Keresés

Részletes keresés

The great gig in the sky Creative Commons License 2023.06.04 0 0 8664

Egyet mondj.

Előzmény: szuperfizikus (8662)
újszuper Creative Commons License 2023.06.04 0 0 8663

"nem trollkodok! Csak még mielőtt meghalok, jó volna megérteni legalább nagy vonalakban megismerni azt a tágabb értelembe vett környezetet (is), ahol/amiben létezünk."

 

Akkor itt nem jó helyen jársz!

Tanulmányozd inkább ezt:

http://kozmoforum.hu/Uton_a_kezdetek_fele.pdf

Előzmény: lxt (8657)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.06.04 0 0 8662

Sokfélék.

Előzmény: The great gig in the sky (8661)
The great gig in the sky Creative Commons License 2023.06.04 0 0 8661

Az nagyon jó hír. Milyen kísérleti bizonyítékok támasztják alá?

Előzmény: szuperfizikus (8658)
szőrinszálán Creative Commons License 2023.06.04 0 0 8660

„Amit azt magam is állítottam 8639.: a tér nem lehet hiányos/hézagos – amennyiben mindent kitöltően magában foglaló kerete hordozója a mindenségnek; annak minden részletének.”

 

Magam is így gondolom. A téridő végtelen struktúrája a mindenség „hordozója”, öröktől való elpusztíthatatlan létező.

 

„Ellenben, ha jól értettem, a tér (részleteiben is) elasztikus; azaz, akárcsak tárolt kölcsönható ellenerőt kell(ene) kifejtsen a tér ideiglenes, lokális görbületeit okozó erőhatásaival szemben – amiként az ellenerő forrása, feltételezetten fizikai természetű. Ellenkező esetben, a tér nem kölcsönható környezet.”

 

A téridőnek egy kvantuma elasztikus, mivel a környezetében lévő kvantumokkal hézagmentesen érintkezik, kvázi felületet alkot. A maximális térfogatának eléréséig kiterjedő, taszító, az elfogyásáig beterjedő, vonzó a hatása. Minden téridő kvantum kölcsönhatással van egymásra. Ez képezi az állandó fluktuációját a végtelen struktúrájának.

 

„A térrel határos űrbe (a semmibe, vagy akárcsak az önmagába) táguló téridő térfogatváltozása jelentheti a fogalmaink szerint létező idő múlásának sebességváltozását?”

 

A semmi nem létező, mivel az anyagtól mentes téridőt nevezzük űrnek, üresnek. Az idő kvantumát egy tér-idő kvantum létezése adja. Mivel ezt nem tudjuk megmérni, csak valamilyen nála nagyobb oszcilláció, periodikusan ismétlődő állapotváltozást. Ezt azonban már az anyagi rendszerek teszik lehetővé számunkra. (óra)

 

 

„A tér (mint egység) legfeljebb késleltetni tudja a szerintünk elkerülhetetlenül bekövetkező nagy reccs eseményét; amit követően a térnek - szerepe nem lévén -, értelme se volna?”

 

 A tér, téridő, mint végtelen struktúra foglalja magába az anyagot, ami elemi részecskékből, és azok fizikai hatásaiból egzisztál. A tapasztalható valóságot jeleníti meg. Az, hogy az anyag és a téridő milyen formában hat egymásra, a kiterjedés és zsugorodás, a felhígulás és besűrűsödés jelenségein tapasztalható. Amit taszításnak és vonzásnak is nevezünk az anyagra vonatkozóan.

Az igazán nagy kérdés, az értelem, a tudat mibenléte? Mi a szellem a priori forrása? ;-)

Előzmény: lxt (8657)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.06.04 0 0 8659

"a tér (részleteiben is) elasztikus; azaz, akárcsak tárolt kölcsönható ellenerőt kell(ene) kifejtsen a tér ideiglenes, lokális görbületeit okozó erőhatásaival szemben  amiként az ellenerő forrásafeltételezetten fizikai természetűEllenkező esetben, a tér nem kölcsönható környezet."

A tér egy elképzelt valami, a gondolkodás terméke, egy geometriai fogalom.

Nem valóságosan létező anyagi dolog, tehát nincsenek fizikai tulajdonságai, nem elasztikus és nem kölcsönható.

 

"A térrel határos űrbe (a semmibe, vagy akárcsak az önmagába) táguló téridő térfogatváltozása jelentheti a fogalmaink szerint létező idő múlásának sebességváltozását?"

 

Ez így elég zagyvaléknak tűnik. 

 

"A tér (mint egység) legfeljebb késleltetni tudja a szerintünk elkerülhetetlenül bekövetkező nagy reccs eseményét; amit követően a térnek - szerepe nem lévén -, értelme se volna?"

 

A tér nem késleltet semmit, mert csak egy fogalom.

 

"(Eskü, nem trollkodok! Csak még mielőtt meghalok, jó volna megérteni legalább nagy vonalakban megismerni azt a tágabb értelembe vett környezetet (is), ahol/amiben létezünk.:-))"

 

A megismerésre való törekvés dicséretes. De előbb rendet kellene tenni az agyadban a fogalmak között. Így nem fog menni a megismerés. (Eskü, nem bántani akarlak, hanem segíteni.)

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: lxt (8657)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.06.04 0 0 8658

Vannak.

Előzmény: The great gig in the sky (8656)
lxt Creative Commons License 2023.06.04 0 0 8657

Amit azt magam is állítottam 8639.: a tér nem lehet hiányos/hézagos – amennyiben mindent kitöltően magában foglaló kerete hordozója a mindenségnek; annak minden részletének.

Ellenben, ha jól értettem, a tér (részleteiben is) elasztikus; azaz, akárcsak tárolt kölcsönható ellenerőt kell(ene) kifejtsen a tér ideiglenes, lokális görbületeit okozó erőhatásaival szemben amiként az ellenerő forrása, feltételezetten fizikai természetű. Ellenkező esetben, a tér nem kölcsönható környezet.

 

A térrel határos űrbe (a semmibe, vagy akárcsak az önmagába) táguló téridő térfogatváltozása jelentheti a fogalmaink szerint létező idő múlásának sebességváltozását?

A tér (mint egység) legfeljebb késleltetni tudja a szerintünk elkerülhetetlenül bekövetkező nagy reccs eseményét; amit követően a térnek - szerepe nem lévén -, értelme se volna?

 

(Eskü, nem trollkodok! Csak még mielőtt meghalok, jó volna megérteni legalább nagy vonalakban megismerni azt a tágabb értelembe vett környezetet (is), ahol/amiben létezünk.:-))

Előzmény: gyongyom bokretam (8644)
The great gig in the sky Creative Commons License 2023.06.03 0 0 8656

Vannak-e az új fizikádban atomok?

Előzmény: szuperfizikus (8652)
gépelőember Creative Commons License 2023.06.03 0 0 8655

Ezer példa van körülötted, benne élsz, használod az "elfogadott fizika" eredményeit.

 

Pont a tények nem zavarnak téged te szerencsétlen.

Előzmény: szuperfizikus (8654)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.06.03 0 0 8654

Tényleg a tények.

Előzmény: szőrinszálán (8653)
szőrinszálán Creative Commons License 2023.06.03 0 0 8653

"A tények döntenek."  Tényleg??? :) 

Előzmény: szuperfizikus (8652)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.06.03 0 0 8652

A fizikában a kísérleti bizonyítékokat semmi sem pótolja. Sem elmélet, sem kiegészítés, sem gondolatkísérlet, sem "megállapodás", sem semmiféle zsivány trükk. 

A tények döntenek. 

Előzmény: szőrinszálán (8651)
szőrinszálán Creative Commons License 2023.06.03 0 0 8651

Szabadon csapongó fantáziálás kísérleti bizonyíték hiányának pótlására. Egy elmélet, elmélettel való kiegészítése. :)

Előzmény: szuperfizikus (8650)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.06.03 0 0 8650

Mi az az "elvonatkoztatás"?

Szabadon csapongó fantáziálás kísérleti bizonyíték nélkül?

Előzmény: szőrinszálán (8649)
szőrinszálán Creative Commons License 2023.06.03 0 0 8649

Egy dolog a tapasztalás, és egy másik az elvonatkoztatás. Na ez ami neked nem megy. :(

Előzmény: szuperfizikus (8648)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.06.03 0 0 8648

"...feltéve, ha van taszító gravitáció is. "

 

 

De a tapasztalat szerint nincs.

És görbe tér sincs, és görbe idő sincs, és görbe téridő sincs. 

Görbe csak valami létező anyag lehet. 

Előzmény: szőrinszálán (8647)
szőrinszálán Creative Commons License 2023.06.03 0 0 8647

Amennyiben két mágnes azonos pólusát kellően eltávolítod egymástól, már számunkra nem érződik a közöttük lévő taszító hatás. (kiegyenesedik a hatásgörbe) Viszont, ha egyre jobban közelíted őket, növekszik a köztük lévő taszító hatás.(a hatásgörbék önmagába fordulnak, amivel kitérítik egymást az ütközés elől) A téridő görbülete is hasonlóan „működik”, feltéve, ha van taszító gravitáció is.  

Előzmény: gyongyom bokretam (8645)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.06.03 0 0 8646

"A Tér nem üres."

 

Mi tölti ki a teret szerinted, ha nem üres?

Előzmény: gyongyom bokretam (8644)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2023.06.03 0 0 8645

A közte lévő térnek szerintem nincs görbülete, Annak van görbülete ,ami a görbületet okozza.Ahova nem hat a görbület,ott nincs hatása.

Előzmény: újszuper (8642)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2023.06.03 0 0 8644

A Tér nem üres. Kiüresedett térrészek nincsenek, de ez más lapra tartozik.   

Előzmény: lxt (8641)
lxt Creative Commons License 2023.06.03 0 0 8643

Nem tud(hat)om, mi az elemi alkotóeleme a teret képező háló(zat)nak, de ami a nyilván létező tulajdonságait illeti: nem formálója, hanem semleges követője leképezője kerete lehet atoknak az energiáknak, melyek hatással vannak rá.

Oké, elvesztettem a fonalat - és ezt kézfeltartással jelzem -, mindazonáltal, továbbra sem értem.

Köszönöm a segítő szándékot!

Előzmény: újszuper (8642)
újszuper Creative Commons License 2023.06.03 0 0 8642

"ha két egymással szomszédos térrész ellenkező irányba görbül, akkor mi tölti ki a köztük lévő (térrésznyi, semerre se görbülő) távolságot?"

 

Természetesen ott is tér van, mégpedig olyan, aminek görbülete folyamatosan változik a vele szomszédos, különbözőképen görbülő térrészek görbületei között. A Riemann geometria fontos tulajdonsága ez a folytonosság, egészen általánosan a Bianchi azonosságok írják le. Amelyek folyománya az általános relativitáselméletben, hogy az egyes térrészek görbületeit nem csak az adott térrészben lévő energiák (pl. tömegek) determinálják, hanem beleszólnak a környezetében lévő energiák is. Pl. hiába ér véget hirtelen az anyag egy bolygó felszínén, a téridő görbület nem fog ott ugrásszerűen változni, hanem folyamatos átmenetel.

Előzmény: lxt (8639)
lxt Creative Commons License 2023.06.02 0 0 8641

Nem

Én az üres (kiüresedett) térrészek mibenlétét nem értem.

Előzmény: gyongyom bokretam (8640)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2023.06.02 0 0 8640

Te azt állitod, hogy a tér valaminek a hatására elgörbül, és a térben egy nyomás keletkezik, és ez hatással lehet egy másik valamire, mondjuk egy testre.Az üres térrészekkel nem kell foglalkozni,Nem éri a hatás.

Előzmény: lxt (8639)
lxt Creative Commons License 2023.06.02 0 0 8639

Próbáltam absztrahálni a görbült időt (is) magában foglalóan görbülő teret… sima ügy, mi ebben a kunszt?

Ott akadtam el, amikor egy részhalmaznyi görbült teret a vele közvetlenül szomszédosan nem, vagy ellenkező irányba görbülő térrészekkel együtt kellett volna megértenem – mármint valamiféle modellt felállítanom. (Nyilván, az én korlátaimtól függetlenül létezik a valóság.)

De hogy érthető legyen az értetlenségem: ha két egymással szomszédos térrész ellenkező irányba görbül, akkor mi tölti ki a köztük lévő (térrésznyi, semerre se görbülő) távolságot? Behatolnak e térvákuumba hiányzó térrészekbe a rájuk merőleges terek (erei) – egyféle vákuum-vagy rugóhatás következtében… vagy hogy?

szuperfizikus Creative Commons License 2023.06.02 0 0 8638

Miért kérdezel butaságokat?

Ki nem látott még trombitát?

Előzmény: gyongyom bokretam (8636)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2023.06.02 0 0 8637

Oké .Te nem a trombitáról beszélsz ,hanem afelületről:

Előzmény: gyongyom bokretam (8636)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2023.06.02 0 1 8636

Láttál te már trombitát?

Előzmény: szuperfizikus (8635)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.06.02 0 0 8635

"Görbe tér és görbe idő. Véleményem szerint a görbe szóval nagyon nagy problémák vannak. Görbe egy drót amit meggőrbitenek."

Igazad van, görbe lehet egy drót, lehet egy bot, de sem a tér, sem az idő, sem a téridő nem lehet görbe. 

Sajnos a modern fizikusok összezagyválták a fogalmakat, és olyan esetekben is használják, amikor valójában nem görbeségről van szó. 

Az egydimenziós drót görbesége (a görbület erőssége) egyetlen számmal jellemezhető minden pontban, mégpedig a drót egyes pontjaihoz illeszthető kör sugarával. Ez a görbületi sugár, ami azt fejezi ki, hogy a drót vonala mennyire tér el az egyenestől az adott pontban. 

Egy kétdimenziós felület (pl. a trombita felülete) már bonyolultabb, itt már két görbületi sugárral írható le a felület görbesége, ami azt mondja meg, hogy a felület mennyire tér el a síktól.  

Három dimenzióban ez nehezen szemléltethető, és itt már valójában nem görbületről van szó, hanem arról, hogy a 3D-s szerkezetű valami (pl. gravitációs mező) valamelyik jellemzője (pl. erőssége) mennyire tér el a szomszédos pontokban mérhető erősségtől. Vagyis, hogy mennyire meredeken változik a mező erőssége a különböző irányokban. 

De az üres térnek, vagy az időnek nincs görbesége, sem más fizikai jellemzője, mert ezek csak fogalmak. Ilyesmiben csak az elcseszett matematikusok hisznek, és persze a követőik.

Fizikai tulajdonságokkal csak valóságos anyagi tárgyak rendelkeznek. 

Előzmény: gyongyom bokretam (8619)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!