Keresés

Részletes keresés

merigazoi Creative Commons License 2023.04.08 0 1 5227

1994 óta senki se cáfolta azt, ami egy tucatnyi régészeti intézmény által közösen kiadott könyvben van.

 

és

ami konkrét leletekkel támasztja a kínai források állításait, h a keleti hunoknak írása volt.

 

eddig folyton azt állítottad: "majd ha a tudomány azt állítja és bebizonyítja", akkor elhiszed.

 

láthatóan nem.

inkább az előítéleted kedves neked.

 

és a tények elhallgatásából, ignorálásából úgy látszik, a tudomány is hasonlóan "gondolkodik" mint te

 

a mongol akadémiai kutatás bizonyítékait nem akarják látni.

 

ugyanez a helyzet a keleti hunok szkíta kultúrájával.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (5225)
Jokki Creative Commons License 2023.04.08 0 0 5226

Pálfy és a "Lendület" fedőnevű Szent Korona "kutató", de valójában gyalázó ocsmány csapat új trükköt eszelt ki.

A közismert hamisítványt, amit egy svájci emberkével írattak meg a habsburgok, mintha az Révay Péter halála után fellelt írása lenne, most lefordították magyarra, hogy a hátsó képcseréket lehazudják, holott egy óvodás is azonnal látja a nyilvánvalót.

Sőt továbbra is propagálják az ún paláston található Szent Sebaldus képet, mintha az Szent István egykorú és hiteles ábrázolása lenne, valamint az állítólagos Gizellát az orbitális szakállával.......

Aztán előjöttek valami kétes levéltári hamisítvánnyal, hogy hogyan ferdült el kereszt, majd kiadták, hogy mivel ez egy baleset során ferdült el, ezért a kereszt dölésszöge nem lehet a Föld tengelyének ferdülése.... ez csak legenda.....

 

Van egy probléma elvtársak. Megmérték és de, annyi. Szóval még akkor is ha baleset révén történt, kereszt dőlésszöge bizony a föld tengelyének dőlésszögével egyenlő. Persze tudom, hogy a nagyon tudományos, nagyon praktikus elvtársaknak semmit se mond az, hogy SZENT, de akkor most közlöm az elvtársakkal, hogy az ilyen hihetetlen dolgok is együtt járhatnak a SZENTSÉGGEL.

 

Nem szeretném felsorolni Pálffyék összes képtelen állítását a Szent Koronáról, mert akkor reggelig kéne írnom. Legyen elég annyi, hogy nagyjából semmi sem igaz abból, amit nagy vehemenciával az elmúlt években összepublikáltak.

 

Újra előhozták a számtalan ismert hamisítvány iratot, mindazokat a képtelen és rosszindulatú írásokat, amikket az 1982-es koronavizsgálat mind egy szálig megcáfolt és úgy adják elő, mint új és tudományos felfedezést....

Nem csak undorítóan gusztustalan amit művelnek, de egyben teljességgel komolytalan is.

 

Kétlem, hogy 12-es IQ alatt ezeket bárki beszopná. Maximum egy indo-európai, akinek a Magyar Korona Szentségéről fogalmai se lehetnek.

Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2023.04.07 -1 0 5225

Még nem néztem meg ezt az UNESCO-s szöveget.

(Elképzelhető, hogy nem is fogom.)

 

Csak 3 rövid észrevétel:

 

* kit érdekel, hogy mit írt az elnök abban az előszóban?

 

   Megnézted, hogy 1994-ben ki volt a szervezet elnöke?!

   Konkrétan egy gyógyszerész végzettségű kutató. Ő vajon mennyire értett a kínai, hsziungnu nyelvészethez??

 

* 1994-es a szöveg; OK, eltelt majdnem 3 évtized, hol vannak -- tömegével -- azok a tud. cikkek,

   melyekből egyértelműen kiderülne a jelenkori tud. konszenzus: volt saját írásrendszerük.

   Nem tudsz ilyet mutatni.

 

* Mitől lenne egy UNESCO-s kiadvány lektorálva?

   Lásd az előző pontot: Hol a tényleges lektorált tud. cikkek tömkelege az elmúlt 3 évtizedből?

  

Ennyit a "dogmavakságról".

Egyébként semmi elvi problémám nincs azzal, hogy lehetett saját írásuk.

 

A mongolok is szépen átvettek dolgokat, attól még ország- meg kultúrapusztító vadbarmok voltak, akik rengeteget ártottak nekünk.

Előzmény: merigazoi (5224)
merigazoi Creative Commons License 2023.04.06 -1 2 5224

ott van a kép a keleti-hun írásjelekkel és ott van a tudományos igényű

közép-ázsia civilizációkról szóló forrás ahol megjelent

az UNESCO kiadásában, az UNESCO elnökének előszavával,

tudományosan lektorálva (egyébként 1994-ben kiadva)

 

https://unesdoc.unesco.org/ark:/48223/pf0000105703

 

 

ha ez csak dogmavakság, és nem vagy képes mást látni és befogadni, mint az előítéleted, akkor sajnálom

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (5220)
pozsonyi muflonlovas Creative Commons License 2023.04.05 -2 1 5223

A "paraszt" (földműves) az egy foglalkozás, életmód. a finnugor pedig a) nyelvcsalád, b) egy adott népcsoportból való származás. Semmilyen direkt, kizárólagos, csak 1 vagy csak 0 értékű logikai kapcsolat nincs köztük. Azaz, nincs olyan, hogy egy finnugor, vagy egy finnugor közösség ne lehetne földműves.

Az észak-amerikai indiánok, bizony még a híres/hírhedt apacsok között is akadtak földműves csoportok.

Hogy a keleti parti, meg Mississippi völgyi kukoricatenyésztőkről, vagy a pueblo indiánokról (hopik pl.) ne is beszéljünk ...

Sőt, a szkítáknak is voltak földműves csoportjaik.

Azaz, az az állítás, miszerint "Elég nehezen értelmezhető, ha egy parasztra azt hiszik, hogy finnugor", egész egyszerűen logikai ostobaság.

 

A római - jazig háborúkat mind a rómaiak nyerték.

A rómaiak a déli parthus fővárost - Ktésziphón - három ízben foglalták el.

Azaz, nem csak a "szkíták" győztek időnként a rómaiak felett, hanem fordítva is, azt pedig, hogy a római fegyvereknek csak hírét hallották, de erejét nem érezték, egyszerűen hülyeség.

(Már csak a Krím - akkor már római fennhatóságú - görög kereskedővárosai ellen indított hol sikeres, hol nem sikeres, időnkénti szkíta (majd szarmata) rablóhadjárataikat nézve sem. (Lévén ostromgépek és hajóhad nélkül nem egyszerű dolog kikötővárosokat ostromolni, bármekkora is a lehetséges zsákmány ...))

 

A perzsák - már a Szászánidák - a parthus birodalmat megdöntötték, s ismét létrehozták az (új)perzsa birodalmat. (A régit - perzsa - pedig nem a parthusok, hanem Nagy Sándor, azaz az európaiak döntötték meg.) Azaz, a parthusoknak úgy kb. 470 év jutott.

 

 

Ráadásul eközben a parthusok jó ideig szívtak a tokhároktól/kusánoktól. Jé, állítólag ők is szkíta utódok. Azaz, mindkét fél. :)

Semmi egészázsiás 1.500 esztendő ...

Az eurázsiai sztyeppét - már a KM keleti fele nélkül - meg utánuk is a nomád népek uralták, csak már jórészt inkább török és mongol törzsek/népek - a szkíták alapvetően nem azok - egészen a modern lőfegyverek kialakulásáig (lásd, mikori is az orosz, ill. kínai hódítás a korábbi nomád törzsterületeken).

 

A bactriai királyságot (Greco-Bactriai királyságot) pedig Nagy Sándor egyik hadvezére alapította, azaz hellenisztikus utódállamként kezdte, nem pedig "szkíta államként".

(Már I. Dareiosz perzsa király telepített át oda elég nagy számban görögöket, tehát a támogató lakosság is megvolt hozzá.) Ennek egy időben valóban komoly híre és befolyási övezete volt. Nekik kb. 120 év jutott, őket a jüecsik döntötték meg. Innen lett kusán királyság. Akiket aztán majd a heftaliták, őket meg majd a perzsa-türk szövetség hódoltat meg (ez utóbbi, is.sz. VI. sz.).

(A korábbi baktriai államok, valóban iráni eredetű, Transzoxianából jött népekkel kb. 4-500 évig álltak fent, mire Baktriát az i.e. VI. sz.-ban a perzsák elfoglalták, meghódoltatták.

De ezekről a még a perzsa hódítás előtti államokról, királyságokról tényszerűen alig tudunk valamit. Azaz, lehet róluk mesélni szinte bármit ... :) )

 

Stb.

 

Jokki Creative Commons License 2023.04.05 -2 1 5222

1.) Klima László: Finnugor történeti Chrestomatia, részlet.

12. századi krónika töredékből: "Itt a cseremisz népnév a falusi, vidéki ember szinonimájaként értelmezhető. A leírás további részeiből megtudjuk, hogy a harmadnap a városból kitörő tatárok által keltett zűrzavarban a „gonosz cseremiszek” csak azzal törődtek, hogy minél kevesebb bajjal elmeneküljenek. Ez nehezen értelmezhető adat."

Elég nehezen értelmezhető, ha egy parasztra azt hiszik, hogy finnugor.... És megint szar van a finnugor levesben. Mondtam, hogy nem kell nekünk cáfolni semmit, ezek az idióták saját magukat cáfolták szanaszét már rég. Foglalkozni se kell velük. Majd egyszer úgyis kihalnak a finnugrista gyökerek és akkor végre lesz magyar tudományosság és magyar nyelv ápolás.

 

Klima László Másik szenzációs megállapítására a művéből: "I. V. Dubov Arsza városát és az al-arszanija népet a Felső-Volga vidék régészeti leleteinek népességével azonosította. (Dubov, I. V.: Szevero-Vosztocsnaja Rusz v epohu rannyego szrednyevekovja. Leningrád, 1982. 104-123.) Ezek a nézetek azonban tévesek, nyelvészetileg megalapozatlanok." - Tehát van egy régészeti tény, ami nyelvészetileg magalapozatlan. És ezek nevezik magukat "tudósnak" meg "szakmának". Én inkább viccnek.

 

2.) Az ún. Uelgi tavi ásatások. Ezeken a magyar régészek közül, Türk Attila és társai vettek részt, majd itthon, mint a finnugor kapcsolat régészeti bizonyítékát adták elő az előadásaikban hazugságokkal, hamisításokkal és homályos utalásokkal.

Először is közölni kell, hogy a magyar gyanúsnak tartott leletek, a fagy ellenére, amiben még a legapróbb szövetszálak is épen maradtak, semmiféle nyomát letelepedett életnek nem találták. Kizárólag temetkezések voltak ezek. Az egyik ilyen "magyar gyanús" sírban találtak egy bronztáblát rovással, amit persze egyből iráninak kiáltottak ki. Az orosz kollégáik ezt még elfogadták, merthát nekik nem kerül semmibe, meghamisítani a magyar múltat.

Viszont kiakadtak, amikor az egyik ún finnugor települést, amit a "magyar gyanús sírok" közelében találtak egyből lepublikáltak, mint bizonyítékot a finnugor eredetre. A település ugyanis 12. századi volt. Valójában sem az Uelgi tónál, sem soha máshol, ahol állítólag magyar gyanús leleteket találtak, soha nem találtak 11. század előtti finnugor jelenlétet! Ettől viszont már az orosz régészek is kiakadtak.

 

Szilágysomlyói kincsek feliratozása:

"A Szilágysomlyói kincseket, a gepida-római szövetség bizonyítékának kell tekintenünk, még akkor is, ha a töredékesen fennmaradt hivatalos római iratokban ennek nyoma sincs."

Tehát ott van a Szilágysomlyói kincs, nem egy része magyar rovással, de ezt gepidának kell titulálni, ráadásul a gepida-római szövetség bizonyítékának, mert ez már túl magas színvonalú ahhoz is, hogy a gepidának adják.....

Ugyan ilyen szövetségnek sehol semmi nyoma sincs, de a kincs bizonyíték, hogy mégis...... Miért? Mert csak.

 

A finnugrizmus egy áltudomány. És tiszta szégyen, hogy egy magát nemzetinek hazudó kormányzat ezeknek még egy fillért is ad. Már rég meg kellett volna szüntetni az MTA-et behinteni a helyét sóval,  és örökre elfelejteni. MTA= Magyartalanító Tudománytalan Agymenésesek.

 

 

És akkor nézzük a tényeket.

Marcus Iunianus Iustinus VILÁGKRÓNIKA Részlet a II. könyvből (kivonat Trogus Pompeius i. sz 50 körüli könyvéből)

 

"I. A scythák által véghezvitt fényes és nagyszerű tettekről szóló beszámolót a scythák eredetével kell kezdenünk. Mert eredetük nem kevésbé volt híres, mint hatalmuk, és nem kevésbé váltak híressé asszonyaik vitézsége folytán, mint a férfiaké által, hiszen ez utóbbiak alapították a párthusok birodalmát és Bactriát, asszonyaik pedig az amazonok országát, úgyhogy valóban, ha szemügyre vesszük a férfiak és az asszonyok véghezvitt tetteit, bizonytalanná válik, melyik náluk a két nem közül a híresebb. A scythákat mindig a legrégibb népnek tartották, bár a scythák és az egyiptomiak között hosszú időn át folyt a vetélkedés eredetük régisége felől."

 

"III. A scythák háromszor nyerték el Ázsia felett a hatalmat, velük viszont mindvégig idegen hatalom vagy nem is próbálkozott, vagy a scythák lettek a győztesek. Dareust, a perzsák királyát csúfosan megfutamítva kiúzték Scythiából, Cyrrust egész hadseregével együtt lemészárolták, Nagy Sándor hadvezérét, Zopyriont hasonló módon, összes csapatával együtt elpusztították. A rómaiak fegyvereinek a hírét csak hallották, de erejét nem érezték. Ők alapították a Párthus birodalmat és Bactria királyságát. Ázsia tehát ezerötszáz évig az ő adófizetőjük volt."

 

 

Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2023.04.05 -1 0 5221

"és ez meg valószínűleg egy kínai ajándék a hunoknak, írással

 (azaz feltehetően el tudták olvasni!)"

 

Ez mitől lenne bizonyíték a hun írásbeliség létezésére??? :-D

(Általában másoknál szoktad hiányolni a logikát.)

 

"The inscription, however, leads archeologists to surmise it is of Han Chinese manufacture. [...]

 

The inscription, written in clerical script, reads "Conjugal amity with the Shanyu," which tells us the tile was intended to commemorated a political marriage between the Xiongnu and Han ("shanyu" was the term for the head of the Xiongnu confederacy)."

 

Egy kínaiak által gyártott cserépedény, kínai felirattal. Tök "hun"!

Tudott-e olvasni a címzett? Elképzelésünk sincs.

Megkérte az írnokát vagy a kínai feleségét, hogy olvassa fel ;-)

Előzmény: merigazoi (5217)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2023.04.04 -2 0 5220

Senki nem vitatja a kínai-hsziungnu levelezés tényét, csupán arra nincs semmilyen bizonyíték, hogy

a hunoknak lett volna valami saját írásuk.

 

"these inscriptions are in Chinese" és ennyi.

 

Majd, ha számos szakértő, több cikkben amellett fog érvelni -- persze nem hipotézis szintjén --, hogy igen,

egyértelműen látszik: volt saját írásuk, onnantól kit zavarna ez a tud. eredmény?

Előzmény: merigazoi (5217)
Jokki Creative Commons License 2023.04.04 -1 0 5219
merigazoi Creative Commons License 2023.04.03 0 0 5218

The fact is that overtwenty carved characters were discovered among the objects at Noin-Ula and other Hun burial sites in Mongolia and the region beyond Lake Baikal (Figs.5 and 6)

https://unesdoc.unesco.org/ark:/48223/pf0000105703

Előzmény: merigazoi (5217)
merigazoi Creative Commons License 2023.04.03 -1 1 5217

1. számos levelet váltottak, több senyő uralma alatt.

és nem csak a senyő, hanem a nyugati részen élő alattvaló uralkodói is leveleket küldtek a kínaiaknak.

 

2. Yue szerepéről általad tett korábbi megállapításaid tévesek, ha már te nem vonod le ezt...

de nem lényeges, ez mostanra már nyilvánvaló.

 

 

3. a keleti-hun írásról

 

2020 : két keleti-hun felirat

https://brill.com/view/journals/jeal/2/2/article-p315_6.xml

The present article deals with two recently excavated Xiōng-nú inscriptions from the Xiōng-nú capital Lóng Chéng in Mongolia. Although these inscriptions are in Chinese, they contain the title of the Xiōng-nú supreme ruler 單于 *darƣwa, which is attested for the first time outside of Chinese dynastic chronicles. On the basis of this fact, I propose a hypothesis that Xiōng-nú used Chinese characters to transcribe phonographically their own language.

https://www.reddit.com/r/TheGreatSteppe/comments/g1ei9j/runic_characters_of_the_xiongnuxianbei_script/

a hun a bal oldalon, a kínai írásjelek a jobb oldalon

 

https://www.reddit.com/r/TheGreatSteppe/comments/g1enyg/some_more_runic_characters_of_the_xiongnuxianbei/

 

.............

és ez meg valószínűleg egy kínai ajándék a hunoknak, írással

(azaz feltehetően el tudták olvasni!)

https://depts.washington.edu/silkroad/exhibit/xiongnu/fig_34.html

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (5216)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2023.04.02 -1 0 5216

"az van, h ie 176-ban a senyő leveleket küldött a kínai udvarnak"

 

Ez pontosan így van: "The following year [...] sent a letter to the Han court..."

De ebből egyszerűen nem derül ki, hogy milyen nyelven íródott ez a levél.

 

Nem véletlen, hogy sokadjára írom le: "nincsenek vitathatatlan bizonyítékok a hsziungnu írás létezésére; QED"

(Lásd az orosz szöveget.)

 

És ez egészen addig így is marad, amíg nem kerül elő valami konkrét lelet, ami igazolná a hsziungnu írás 

létezését. Ezt egyszerűen el kellene tudni fogadni! 

Előzmény: merigazoi (5215)
merigazoi Creative Commons License 2023.04.02 0 1 5215

to annotate and record and to account

 

ez a jelölés és lejegyzés és számlálás módjára vonatkozik (semmi sincs ebben arról, h saját írásuk van e vagy nincs.

 

viszont itt az egész szöveg

https://warwick.ac.uk/fac/arts/classics/intranets/students/modules/ancientglobalhistory/seminars/shiji_-account_of_the_xiongnu.pdf

 

első átfutásra (jobban át kéne fésülni, h mi a helyzet)

 

az van, h ie 176-ban a senyő leveleket küldött a kínai udvarnak

viszont Zhonghang Yue később érkezik (142.old), Maotun halála után (ie.174)

 

 

ez konkrét bizonyíték arra, h nem ő tanította őket írni, hanem korábban is írtak már leveleket

(és az történt amit mondtam. Yue technikai részletdolgokat mutatott meg nekik)

 

na, várom hogyan tudsz ezzel szembenézni.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (5213)
merigazoi Creative Commons License 2023.04.02 0 2 5214

olyan buta vagy, h nem veszed észre, h a véleményedet mondod.

 

és ahogy végignézel azon amit eddig előadtál, az mind vélemény, egyetlen egy érvet se adtál elő (tényadattal) ami a vita (jász-alán vs szarmata) eldöntésében szerepet játszhatna.

 

hogyan tudnád megérteni azt, h

a "szarmata" megnevezést csupán a görög és római írók használták (és a hamis tudomány)

 

és a jász és alán megnevezés használata kínától a kárpátmedencéig fennmaradt, ami azt jelzi, h az az önelnevezésük

 

Előzmény: pozsonyi muflonlovas (5210)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2023.03.31 -1 0 5213

"At that time Yue instructed [those to] the left and right of the chanyu [how] to annotate and record and to account and levy taxes on their people and animals. [Shiji 110: 2899]"

 

Ez nem arra utal, hogy lett volna külön írásuk, hanem arra, hogy egy renegát kínai hivatalnok (Yue eunuch) tanítgatta őket az adóztatás alapjaira, feltételezhetően a kínai írás segítségével.

 

Innen idéztem:

https://core.ac.uk/download/pdf/76382562.pdf

 

Plusz:

"...a society which did not produce writings of its own nature though may well have had members who were capable of reading and using documents produced by or according to outside traditions."

 

Nincs saját írása egy ilyen társadalomnak, viszont vannak olyan tagjai, akik tudják olvasni, használni pl. a kínai szövegeket. Pont erről beszéltem.

Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2023.03.31 -1 0 5212

Fuss neki még egyszer! ;-)

 

"Бесспорных доказательств существования хуннского письма не существует, однако некоторые китайские

 тексты могут быть истолкованы как содержащие указания на него."

 

Mert ebben azt olvassuk, hogy

 

* nincsenek vitathatatlan bizonyítékok a hsziungnu írás létezésére; QED

* egyes (!) kínai szövegeket lehet úgy értelmezni, hogy (azok) utalásokat tartalmaznak az ilyen írásra.

Előzmény: merigazoi (5209)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2023.03.31 -1 0 5211

Tényleg nem sok értelme van olyasvalakivel vitázni, aki ennyire nem tud se angolul, se oroszul.

Mi a lényeges különbség a lenti mondatok között? Hát, semmi.

 

UvL: "OK, ez a Yue megtanította a hsziungnu elitet fatáblácskákra írni."

 

Te: "tanította a senyőt hivatalos leveleket írni (a kínai udvarnak)

       vagy betűket (angolul a levél és a betű ugyanaz)" Betűket! Frenetikus!!!

 

Ha már precízkedni szeretnél, akkor:

 

* hsziungnu uralkodókat (lásd rulers);

* milyen betűk???? :-DDD

   Te egy intézménynek hivatalos betűket szoktál írni? Vagy inkább leveleket?

 

* kész szerencse, hogy nem kínai bíróságnak fordítottad court szót.

 

És még mindig ott tartunk, hogy i. e. ~170-től a birodalom bukásáig -- 200-300 év alatt -- nincs egyetlen nyomorult írásos kőoszlop, csontmaradvány stb., ami egyértelműen igazolná az ottani írás létezését.

 

Előzmény: merigazoi (5209)
pozsonyi muflonlovas Creative Commons License 2023.03.31 -1 0 5210

Kiscsillag, hazudni - értelmes ötletek híján - te szoktál, nagyon úgy tűnik, ez valami ragály a megszállottak körében, amúgy meg folyamatosan bugyutaságokat hordasz össze meg vissza meg szét.

 

No, pá!, ahogy a szarmaták - akik közé bizony az alánok is tartoznak - mondanák ...

Előzmény: merigazoi (5201)
merigazoi Creative Commons License 2023.03.31 0 1 5209

 

"Yue "taught the Chanyu (rulers of the Xiongnu) to write official letters to the Chinese court on a wooden tablet [...]."

 

te azt mondod:

OK, ez a Yue megtanította a hsziungnu elitet fatáblácskákra írni.

 

nem, nem az van odaírva

 

az van odaírva:

tanította a senyőt hivatalos leveleket írni (a kínai udvarnak)

vagy betűket (angolul a levél és a betű ugyanaz)

 

 

....

2. az orosz szövegben is az van, h több kínai forrás utal hun írás meglétére.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (5205)
merigazoi Creative Commons License 2023.03.31 0 1 5208

ha a tudományos tényekhez ragaszkodnál, akkor keleti hunoknak vagy simán csak hunoknak neveznéd őket.

 

1. be volt mutatva tucatnyi példán, h ezeket hunoknak nevezték

jöttetek ti: nem, (egyébként is a hunok kitudjakik) ezek a hsziungnuk, ezek mások

 

2. be volt mutatva több tucatnyi példán, ezek a nyugati hunokkal azonos kultúra

jöttetek ti: nem, (már nem emlékszem milyen hamis nyugat-európai hasonlattal), ezek a hsziungnuk, ezek a mások

 

3. be volt mutatva, h történelmileg, időben is történésekben is ül a folytonosság

4. be volt mutatva, h az ó-kínaiak hung-nunak ejtették

 

5. aztán a genetika bebizonyította, h származásilag is összetartoznak a keleti hunok és nyugati hunok

 

aki ezek után hsziungnuzik, az bolsevik pofátlanság

merigazoi Creative Commons License 2023.03.31 0 1 5207

ha az tény, akkor az is tény, h volt hun írás.

 

ugyanis ugyanabban szövegben szerepel.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (5205)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2023.03.31 -1 0 5206

"nézz utána."

 

Pont ezt tettem, méghozzá elég alaposan. Orosz, angol szövegek.

Előzmény: merigazoi (5204)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2023.03.31 -1 0 5205

Az egyetlen tud. tény: létezett egy kínai herélt, aki valamire megtanította a hsziungnu elitet. Ennyi. 

 

Összefoglalva:

"Yue "taught the Chanyu (rulers of the Xiongnu) to write official letters to the Chinese court on a wooden tablet [...]

 31 cm long, and to use a seal and large-sized folder."

 

OK, ez a Yue megtanította a hsziungnu elitet fatáblácskákra írni. (Nagy valószínűséggel kínai írásjelekkel.)

Ezen kívül semmi! Tehát 1893 óta nem került elő egyetlen hsziungnu felirat (kövön, fatáblácskán stb.)

 

* "There is some debate as to whether a Xiongnu-Xianbei runic system existed..."

   Csak vita van, konkrét bizonyíték meg 0.

 

* "Бесспорных доказательств существования хуннского письма не существует, однако некоторые китайские

    тексты могут быть истолкованы как содержащие указания на него."

 

    Vitathatatlan bizonyíték nincs, csak kínai szövegek utalásai. És bizonytalan értelmezések.

 

* "при Лаошан-шаньюе в составе китайского посольства прибыл евнух Юэ. Насильно посланный, он не захотел

    возвратиться на родину, решив остаться у хунну. «Юе научил шаньюевых приближенных завести книги,

    чтобы по числу обложить податью народ, скот и имущество."

 

Ennyit tudunk, de eddig semmilyen lelet nem igazolta a hsziungnu írás létezését.

Ez lenne a "dogmavakság"... :-D

Előzmény: merigazoi (5204)
merigazoi Creative Commons License 2023.03.31 0 1 5204

el volt magyarázva, nézz utána. tudományos tény.

 

fölösleges veled vitatkozni, mert ez nálad dogmavakság és előítélet.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (5202)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2023.03.31 -1 0 5203

Jav.: leletet

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (5202)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2023.03.31 -1 0 5202

"nyílt titok h a "hsziungnu" hamis"

 

Ezt magyarázd el a szakembereknek, akik használják.

Készségesen elhiszem, hogy a tudományon kívül fantáziavilágban ez a "korrekt" megnevezés ;-)

 

"itt mutatkozik meg h a az egész "tudomány"-ra meg "objektivitás"-ra való hivatkozásod csak álca"

 

Álca lenne, hogy eddig se te, se más nem tudott felmutatni egyetlen leletet sem, amire azt lehet mondani:

Ime a hsziungnu írás!

 

"valójában az utolsó pillanatig tagadni fogod a nyilvánvaló tényt, ha az az előítéletes dogmádnak nem megfelelő."

 

Az a nyilvánvaló tény, hogy nem tudsz mutatni ilyen lelet.

És ezt próbálod -- nem sok sikerrel -- palástolni a dogmaváddal :-D 

Előzmény: merigazoi (5200)
merigazoi Creative Commons License 2023.03.31 -1 1 5201

megint hazudsz, ezer évet mondtam, te meg jössz h ókor...

 

az alánokkal is hazudsz.

 

h azok beolvadtak. meg h a roxalánok nem alánok (legközelebb letagadod), hanem szarmaták. nem igaz, a szarmaták valószínűleg csak egy másik név ugyanazokra (nem lehet tudni melyik nyelvből van)

 

arra mit mondasz, h a történelmi források szerint

1. az alánokat úgy is nevezték h ászok, oszik

Alans were also known over the course of their history by another group of related names including the variations AsiAs, and Osi

2. az aorszi a kínaik szerint jancai (v. janszai)

The Yancai of Chinese records has again been equated with the Aorsi

3. a jancai másik neve kinaul meg alan

Weilüe correctly states that Yancai's alternative name is simply 阿蘭 Ālán

logikailag mi következik ebből, ki tudod sakkozni?

biztos szerinted véletlenül hasonlít az ászi, oszi, aorszi, janszai a jász megnevezésre

.....

nem én keverem, hanem ez a tudományos álláspont (ellentétes a tiéddel)

lásd

a roxalánok az alánok utódai:

Some other ethnonyms also bear the name of the Alans: the Rhoxolāni ('Bright Alans'), an offshoot of the Alans whose name may be linked to religious practices, and the Alanorsoi ('White Alans')

 

Előzmény: pozsonyi muflonlovas (5198)
merigazoi Creative Commons License 2023.03.31 0 1 5200

hiungnu a rendes megnevezés. nyílt titok h a "hsziungnu" hamis, százszámra van rá érv/tényadat.

 

itt mutatkozik meg h a az egész "tudomány"-ra meg "objektivitás"-ra való hivatkozásod csak álca,

 

és valójában az utolsó pillanatig tagadni fogod a nyilvánvaló tényt, ha az az előítéletes dogmádnak nem megfelelő.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (5199)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2023.03.31 -1 0 5199

"nem mondasz semmit, nem akarsz gondolkodni se" :-D

 

Mit írtam?

"...tudsz -- a tudomány által elfogadott -- egyértelmű bizonyítékot mutatni.

Szóval, lesz egy kő-, cserép-, csontdarab stb., amire rá lehet mutatni: Íme a hsziungnu írás!"

 

Tudsz ilyet mutatni? Nem. A többi csak fantáziálás.

 

M.: "nem hsziungnu, hanem hiungnu."

Most ez a nép tudományos megnevezése: ezt használja a Wiki, a sajtó stb.

A te változatod meg az ősrégi Pallas lexikon szintje.

 

"akkor a tudományt is ignoráljátok" ???

 

Ezt be is kellene tudni mutatni!

Mert különben csak sima -- és alaptalan -- vádaskodás ;-))

Előzmény: merigazoi (5196)
pozsonyi muflonlovas Creative Commons License 2023.03.30 -1 0 5198

No még egyszer:

Folyamatosan kevered a szarmata és az alán jelentését, az általuk lefedett kört, népességet.

Igen, a jászok az alánok - ide, a KM-be került - utódai. Az oszétek meg az otthon maradt alánoké.

A többiek - azon alánok, akik másvalahová vándoroltak el - utódai meg vagy eltűntek, vagy már régesrég beolvadtak a környékükön élőkbe.

 

A roxalánok bizony egy másik szarmata nép/törzs. Nézz nyugodtan utána.

 

Ki beszélt egyetlen albán pasáról? :D

Még albán származású nagyvezírből is volt legalább féltucat, nem hogy pasából ...

 

Logikából meg inkább ne versenyezzünk, ugyanis kb. 10-0 -ra kapnál ki egy logika meccsen. :)

Mondjuk, szövegértésből is erősen hasonló a helyzet ...

 

 

"Hamis erkölcsi mércéje" :D meg a tükrödnek van.

Ha nem így lenne, összetörne bánatában ...

 

 

("... az ókor óta. legalább ezer év telt el már akkor ..." :D

Ugyan már ...

Amikor az alánok egy csoportja Galliába került, az bizony még az ókor.

Sőt, a vandálok, így aztán a hozzájuk csatlakozott alánok is, még az ókorban - 429 - keltek át Észak-Afrikába.

Kis ingyenes segítség, hogy legalább a történelmi alapfogalmakkal kissé tisztábban legyél, mint eddigelé.)

 

Előzmény: merigazoi (5197)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!