Ti ajánlottátok itt korábban a Youtube-on Dr Gary Linckov-ot, aki sokszor beszél a Finasteride-ről. Most a hétvégén többet meghallgatva, az ő tapasztalata és véleménye alapján a Fina-t nem tudja helyettesíteni semmilyen más gyógy(szer), vagy terápia és nélküle nincs is sok értelme belevágni a hajbeültetésbe.
Találtam egy másik, szakmailag hitelesnek tűnő és youtube-on népszerű párost, az ausztrál "The Hair Loss Show"-t. Itt is elég részletesen taglalják a Finasteride hatásait és mellékhatásiat, és ami számomra a leginkább elgondolkodtató volt a podcast-jaik és tanácsaik alapján, hogy elegendő heti 3 szem a 0,1 mg-os tablettából, mert így is elegendő mennyiség kerül be a szervezetbe, és a szer szervezetben történő felhalmozódásának elkerülésével jelentősen csökkenthető a mellékhatások megjelenése. (30 óráig van jelen a szeretvezetben az egy 0,1 mg-os tabletta) Vajon ezt mások miért nem javasolják?
Nem sok infó van róluk, valaki volt náluk konzultáción korábban, de aztán egy másik helyet választott.
Amit írtak róluk korábban, hogy kicsit ez a szépségszalon beütésű hely, mint több másik Bp-en, a képek, amiket feltöltenek a honlapokra rendben vannak, röviden: inkább szépségstúdió beütésű hely, mint klinika. Ettől még lehet nem csalódsz bennük, valszleg jobbak, mint a török klinikák.
Sziasztok, a HairPalace-ról tud valaki véleményt mondani? Mennyire jók az ottani orvosok, esetleg van aki volt már ott hajbeültetésen? Mennyire volt elégedett az eredménnyel?
Azért a mellékhatások nagy része elég komolynak tűnik, még ha kicsi is az esély. Mondjuk ha kipróbálom, és pár hét után leállok, az biztonságosnak hangzik. Köszi a válaszokat!
A leggyakoribbak az ún. szexuális zavarok, libidó csökkenés, ritkán ingadozás az első 2-3 hónapban, a legtöbb esetben átmeneti. Ezen kívűl szintén beszámolnak gynecomastiaról (férfi mellnagyobbodás az arányában megnövekedett Estrogen miatt főknt azoknál - de nemcsak -, akik túlsúllyal rendelkeznek), erektilis dysfunkcióról és hangulati problémákról: szorongás, depresszió. Ezeknek a tünetek 1-4%-ban fordulnak elő, és nem tudják még jelenleg sem, hogy kinél lehet számítani rá, kit nem fognak egyáltalán érinteni.
Még meg kell említeni a PFS (Post-Finasteride-Syndrome) nevű állapotot: még mindig nem teljesen egyértelmű ennek a szindrómának a létjogosultsága, mert egyrészt a tünetek nagyon általánosak (fáradtság, hangulatingadozások, memóriazavar, erektilis dysfunkcó), másrészt a finaszterid használók jelentős része más gyógyszereket, és táplálékkiegészítőket is szed párhuzamosan. Akik tapasztalnak ilyen tüneteket, érthetően kimondottan zaklatott állapotban vannak, ezért a netes fórumok tőlük is hangosak. Ezzel nem azt akarom írni, hogy beképzelik csak azt, hogy nem tudományosan megalapozott ez a szindróma egyelőre.
Tudnál abban segíteni, hogy mik a valószínűbb mellékhatásai a finaszteridnek?
Ahogy nézem, a legtöbb emberkének megállította a hajhullását teljesen, soknak vissza is nőtt a mikegérnél elveszett haj egy része, gondolkodom rajta, hogy elkezdjem mégis...
Arra még érdemes figyelni, hogy milyen márka alatt futó Minoxidilt (5%) használsz. Amelyik márkára többen panaszkodtak, az a Kirkland minoxidil, ami egyértelműen a legolcsóbb, de a vivőanyagban a Minoxidil sokszor "kicsapódott" a bőrön, és irritálta azt. A Rogaine volt az eredeti Minoxidil, ott nem volt ennyi mellékhatás, viszont logikusan drágább. Szerintem ezen sem szabad spórolni, de érthető, ha valaki a fele árú Minoxidilt veszi meg, a lényeg, ha irritálódik a bőr, jelzés, hogy váltani kell. Mostanra már vannak Minoxidil tartalmú krémek, és kombinált szerek (Minoxidil+Retinol, vagy Saw Palmetto), szóval lehet kísérletezgetni, kinek mi jön be.
Ha sikerült egyedül Minoxidil+vérterápia segítségével megállítani a hajhullást, az mindenképp bíztató a későbbi műtét szempontjából. Sok esetben agresszívebb a hajhullás, és a Finasteride is kelleni szokott (már ha az illető nem tart tőle).
Engem a HH-nál 2 éve lebeszéltek a műtétről, aminek akkor nagyon nem örültem, de mostanra átjött, hogy igazuk volt. Kaptam PRF kezelést (ez a vér szmötyi) 4-et, és használom a Minoxidilt azóta napi 2x. Az első után eléggé ráparáztam, mert elkezdett hullani a hajam az első 3-4 hétben, és el is gondolkodtam, hogy nem megyek el a többi kezelésre emiatt, de a kontrollon elmondták, hogy ilyen van, hogy a sokktól a gyenge hajak kiesnek, és elkezdenek újak nőni a helyükre. A 3. kezelés után kezdett el erősödni a hajam, a mikiegér elöl nálam megállt szerencsére, de használom a minoxidilt is. Ha ezzel meg tudom állítani a kopaszodásomat, vagy csak minimálisan fog ritkulni, akkor mehetek vissza majd műtétre. Mondjuk még azért reményekedem, hogy esetleg valamennyi vissza fog nőni, nemcsak megállt a hullás, és nem kell később a finaszteridet szednem, azért félek a mellékhatásoktól, még ha Gabivagyok szerint elég ritka is.
Ez csak egy tapasztalat, de én értem, hogy miért dícsérik a hairhungaryt sokan. Nem a lehúzásra mentek, és lebeszéltek a műtétről, helyette őszintén elmondta a doktornő, hogy miért nem szabad elsietni egy műtétet. A finaszterid is szóba került, de attól én elzárkóztam egyelőre.
Semmi gond, szerintem tudatalatt részben a másik srácnak szántam a választ, te nem annyira kötekedtél.
Korábban valaki kérdezte a finaszteridet, annyit még hozzátennék Gabivagyok válaszához, hogy ameddig szeded, addig valószínűleg nem fogsz kopaszodni (90%), ha abbahagyod attól függ, hogy mennyire lenne gyors a hajhullásod abban az életkorban (állítólag nem lineáris, fiatalabban gyorsabb, később már lassabban veszik el a haj), de szerintem akkor is megéri "kitolni" a kopasz időket, ha nem tervezed életed végéig szedni (nem tudom hány éves vagy, de lehet 60 fölött egyébként sem érdekelne, lehet igen, ez egyénfüggő).
Röviden: ha addig szeded, amíg gyorsabban hullana a hajad, de később leállsz, lehet a hajhullásod már közel sem lesz látványos, viszont a beültetés eredménye megmarad, és végül kapsz egy szép, stabil állapotot. Azt hiszem az egyik amerikai fórumon részletezték elég tisztán a témát.
Azt nem tudom, hogy a HH-nál pontosan milyen terápiákat javasoltak, de ahogyan a honlapot nézem a i-PRF (vérből kinyert citokinek meg társaik) vagy ez a Rigenera terápia között választhatsz, esetleg a mikrotűs (dermastamp, roller stb.). Ezeket sokszor a műtéttel együtt is javasolják már pár éve kiegészítésképpen, nekem ez egyértelműen plusz szakmailag, de persze anyagi kiadás.
A Minoxidil+Finasteride kombináció jelenleg az ún. "gold standard" (valahol hármasként a ketokonazole - Nizoral - gombaellenes szerrel együtt emlegetik). Viszont az jogos, hogy lehet mindkettőnek mellékhatása, még ha statisztikailag elég alacsony ‹5%, de nem 0.
Én az eddigi infók alapján annyit mondanék, hogy próbáld meg, és kicsit saját tapasztalat után dönts véglegesen. 2-4 hónap Finasteride használat nagyon valószínűtlen, hogy okozna bármilyen maradandó mellékhatást (itt a Post-Finasteride szindrómára - depresszió, erekciós zavar stb.- gondolok, ami nekem, laikusnak egyébként eléggé placebónak tűnik még úgy is, hogy számos netes beszámoló van róla).
Szóval ha ez meghatározza a végső döntésedet a műtétről, akkor lehet érdemes azzal kezdened, hogy kipróbálod a fent említett 2 szert, és ha nagyon nem érzed, hogy évekig használnád őket, még dönthetsz úgy, hogy nem vágsz bele az egészbe, mert azt helyesen mondták, hogy a meglévő hajad tovább gyengülhet (attól függően, hogy milyen gyors a hajvesztésed, mennyire voltak kopaszok a felmenőid stb.), és akkor viszont - szerek híján - marad a további hajműtét, hogy ne nézz ki komikusan később sem.
Nézd, nem akarok én sem elmenni partalan vitába, mert abszolút nem ez volt a célom és bocsi, ha az utóbbi bejegyzésemet kötekedésnek vetted, tényleg nem annak szántam!
Távol álljon tőlem, hogy Sikosnak, vagy bárki másnak a reklámozója legyen, pont eléggé megvezettek pár hónapja a Facebook csoportban a török double agentek, szerencsére nem is vagyok rászorulva ilyenre, meg szerintem arctalanul nem is lenne semmilyen szinten hiteles itt egy ajánlás. Én csak a preferenciáim alapján, a személyes benyomásaim és az erre szánt összegem alapján fogom valszeg őt választani, ennyi.
Ha megengeditek, akkor viszont még lenne egy nagyon fontos része az egész hajbeültetési folyamatnak, ami nem hagy nyugodni, de talán csak azért mert a két személyes konzultáció után döbbentem rá erre a nem is kicsi részre a jövőre való nézve:
A HH-nál mindenképp javasolták a beavatkozás előtti és a majd kb. élethosszig, évente ismételni szükséges terápiáikat + a finaszterid + minoxidil kombót. A Sikosnál "csak" az f+m kombót mondták, hogy nagyon erősen javasolják kb. életem végig szedni, ha azt akarom hogy a most még meglévő hajaim megmaradjanak és valamennyire megerősödjenek és így ezzel együtt van csak értelme közép- és hosszútávon a hajbeültetésnek. Ez elég elszomorító főleg úgy, hogy lehet hogy lesz is mellékhatása és akkor kb kuka a hajbeültetés hosszútávon? valamint én egy kicsit tartok is egy prosztata megnagyobbodás ellen kifejlesztett gyógyszer több 10 évig történő szedésétől.
Köszönöm, ha elolvastátok és reagáltok rá! Szép estét!
Annyit hozzátennék én is, miután látom, hogy napok óta zajlik egy parttalan vita, hogy mindenki informálódjon külföldi fórumokon (hairsite, reddit, hairlosstalk stb.) is az itt olvasottak mellett, és menjen el személyesen a számára szimpatikus helyre. Sikos vagy a Hairhungary között már apróságok dönthetnek, ízlés kérdése. Ahol nagy különbségek vannak, azok már ki lettek vesézve itt is.
Szerintem is nevetséges volt ez a műhiszti (olyan, mintha provokálnának), mindenki oda megy konzultációra, ahol szimpatikus. Ráadásul te is leírtad korábban, hogy a Sikos nem rossz, neked speciel a fazon nem szimpatikus, de attól még nem rossz.
Remélem ettől még folytatni fogod a fórumon a tájékoztatást, ne foglalkozz ilyenekkel, mindenki azt ír, amit akar.
És ha neked az nevetséges, hogy valaki a szabadidejéből rászán heti x órát (mert ezt ugye nem fizeti ki senki), belinkel külföldi és itthoni eredményeket tényekkel alátámasztva, és ezt nem kellene értékelni, akkor nem tudom mit tartasz értékesnek.
Olvass vissza pár évet, hogy ki hogyan járult hozzá eddig is egyesek döntéséhez, és egy esetleges sikeres hajbeültetéshez. Én biztosan nem fogok magyarázkodni, főleg neked nem.
Egyébként az is érdekes, hogy akik valamilyen érdeket képviseltek korábban, és rendre meg lettek cáfolva a hamis, félrevezető kijelentése, vagy törölték magukat, vagy a moderátorok törölték a bejegyzéseket.
Miért van az, hogy amilyen infóknak pl. én nézek utána, azok jórész elég pontosak?
És azt is meg lehet számolni, hány alkalommal kellett "leütközni" a reklámembereket, nem tudom milyen értéket képviselne a topik, ha minden bejegyzést ugyanolyan hitelesnek vennének az emberek. Lehet levonni a következtetéseket, ki mit tart fontosnak. Ha valaki szeretne innen-onnan jövő információk alaján műtétre menni, vagy mert egy adott helyen gyorsan, olcsón megműtik, tegye, de én is inkább megköszönöm Gabivagyok'-nak, hogy rendre tisztázta az adott, hátsó szándékú bejegyzéseket. Nekem ez fontosabb, másnak más.
Ez a Freud-i "nálunk" azért tényleg kicsit durva lett, csak remélni merem, hogy nem a Sikos klinika egyik reklámemberének fáj mások véleménye, komolyan, hihetetlen...
Én nem gondolom, hogy nem lehet valakinek más véleménye, ezt nem is írtam, újra, kérlek ne ferdíts.
Amit leírtam, az az én véleményem, nem másé, ha valaki hasonlóan látja, mint én, az egy dolog, ha valaki nem látja a különbséget két minőség között, az egy másik, egyik sem ok arra, hogy már-már követelőzve utasítson, hogy mutassak neki összehasonlítást, nem hinném, hogy nagyon bonyolult dolgokat írnék. Egyébként furcsa, hogy aki valamiért a Sikost próbálja tolni jobb színben feltütnteni, mint amilyen emberi, és szakmai minőséget képvisel, az tendenciózusan támad, akinek nem inge...
Annyi legalább van benned, hogy leírod, hogy köszönöd a topic tisztán, - amennyire lehetséges - objektíven tartását. Annyit azért leírnék, hogy lehet, hogy ez nem teljesen világos mindenkinek, hogy mennyi "meló" van azzal, hogy rendszerint hárítsuk a hátsó szándékkal félrevezetőket, és közben próbáljunk segíteni úgy, hogy minden állítást észérvekkel kezelünk (és még csak "V" betű sincs a nevünk mellett). Azért látni kellene, hogy laikusként is milyen mélységben próbálunk információt szolgáltatni (a királyi többes egyébként főleg Gabivagyoknak szól, mert én annyira nem ástam bele magam, ő pedig régebb óta bújja a témát).
Mindenkinek lehet más véleménye, ahogyan nekem is. Az internet erről szól, de azért a józan ész mentén engedtessék már meg, hogy egy jóval tapasztaltabb, megalapozottabb vélemény számítson már hangadónak, nem az, aki valamennyit keresgél, és - valószínűleg - kimondottan limitált infó alapján mond véleményt, mint annak a véleménye, aki napi szinten böngészi a külföldi fórumokat (én mondjuk heti szinten, de van, aki nálam is többet foglalkozik, kb. hobbi szinten a témával). Miért nehéz a hitelesség mellet pártállást foglalni, ahelyett, hogy egy - egyébként elvesztett - vitát próbálnátok megnyerni?
Végülis nem túl nagy a tét ebben a topikban, csak egy - sokszor - végérvényesen esztétikus, vagy elrontott MŰTÉTI eredmény.
Sikosról emberileg pedig annyit - amit szintén leírtak már a topikban, csak valószínűleg te sem veszed az időt és fáradtságot végigolvasni- , hogy nemcsak egy p.raszt, hanem pl. amikor az új módszerek bejöttek Magyarországra, ő volt az első, aki leszólta az első "motoros" hajműtétet (hogy a nem jó, meg nem biztonságos), majd miután a HH kijött az első eszközzel, 1 (!!!) hétre rá már azt íratta ki a honlapjára, hogy ő is ezt használja, és hogy ez a legjobb módszer. Ezeket ti nem tudjátok, mert valószínűleg akkor még nem is böngésztétek a témát (amivel semmi gond), de próbáljatok már a sorok között olvasni, és annak kreditet adni, aki tényleg igényesen foglalkozik ingyen és bérmentve azzal, hogy megóvjon másokat egy életre meghatározó negatív élménytől.
Ha te azt gondolod, hogy nem vagy többet fizetni a biztonságért, a te dolgod (a 75%-ot sem tudom, honnan vetted), de nem biztos, hogy V betűvel a neved mellett azzal szolgálod a hajbeültetést keresőket, hogy a te szubjektív véleményed alapján (úgy, hogy nem nézel meg 5-6 másik angol nyelvű fórumot, ha másért nem, a tényleges objektív vélemény miatt) azt sugallod, hogy a HH nem annyival jobb, mint amennyivel drágább (de lehet csak nekem lényegesebb az, pénzt ilyen esetben másodlagosnak tekintsem). Nekem úgy tűnik, mintha sok embernek nem lenne teljesen egyértelmű, hogy ez nem egy olyan szolgáltatás, ami ha nem úgy sikerül, majd elmegyek egy másik céghez, és jó lesz, ez egy műtét, ahol sajnos az érdekek, és a pénz felül tud írni etikai szabályokat.
Ezt meg végképp nem értem, hogy miből sikerült arra a következtetésre jutnod, hogy szerintem a Sikos azért vállalja, hogy bárkit lehúzzon. Értelmezni kellene: amit írtam az az, hogy Sikos másfajta műtétet is végez (pl. mellműtét, vagy zsírleszívás), és mivel a hajbeültetés időigényes, neki értelemszerűen nem éri meg (és, bár ez szintén egy vélemény, de szerintem ideje sincs annyi, ha ő végzi a műtétet, nem egy asszisztens) két teljes napot a műtőben tölteni. Ha egészséges vitát szerettél volna (és nem pusztán támadni, akkor mondhattál volna egy lehetséges okot, - amit infó hiányában, mivel nem böngészed a témát - nem tudtál, ezért teljesen félreértve, amit írtam, frusztráltan támadsz).
Abban egyetértünk, hogy mindkét klinikán vannak jó és kevésbé jó eredmények, de engedd már meg, hogy azt írjam (és úgy néz ki elég sokan vannak ezzel így), hogy a HH egyszerűen jobb minőség (számomra biztosabb választás), mint a Sikos.
És jó lenne, ha az index fórum szerkesztői figyelhetnének arra, hogy szelektálják a moderátorokat, akik vagdalkozva, érvek (ferdítése) nélkül tudnak segíteni az objekítv perspektíva kialakításában.
az előző bejegyzésemnél is úgy kezdtem, hogy köszönöm a rengeteg hasznos hozzászólást, most is ezzel kezdem, DE:
- mivel az utóbbi időben durtam át az elmúlt évek bejegyzéseit és megfigyeltem, hogy újra és újra előjön, hogy aki nem úgy vélekedik, mint az a 3-4 ember, aki "életben tartja" a topicot, akkor arra azonnal rászálltok és néha már abszolút támadó hangnemben és stílusban oktatjátok ki az illetőt. Ez teljesen ok és helyes, ha valaki egyértelműen csak reklámból ír be és téveszti meg az érdeklődőket, de itt, a legutóbbi esetben sem erről volt szó.
- tényleg hálás vagyok a sok infónak, de azt azért én sem értem, hogy milyen alapon ítélitek meg a különböző klinikákat, úgy, hogy egyikőtök sem volt még beavatkozáson (nemhogy nálunk, hanem sehol sem), hanem a képek és a social media alapján ítélkeztek?! a HH-nek a marketingje, megjelenése trendi, sokkal "gusztusosabb" és hívogató a celebeknek is köszönhetően. Sikosé már idejét múlt, kicsit ódivatú, gagyibb, de szerintem mindkettőnél vannak nagyon jó és kevésbbé jó eredmények.
- kérlek engedjétek már meg, hogy más, a témában infókat gyűjtő és érdeklődő embernek legyen más véleménye! A képek és referenciák alapján sem én, sem a feleségem, sem több haverom, akiket megkérdeztem róla, nem érezték semmivel sem jobbnak a HH-t a Sikosnál. Mindezt úgy tették, hogy nem tudtam/tudtuk még a korábbi bejegyzésemben taglalt tapasztalatokat.
- Az általuk használt technológiában sem térnek el nagyon és most az, hogy valaki pokróc és paraszt stílusú tud lenne nem ok, de nehogy már ezért ne legyen olyan jó, mint egy másik. Ha már összehasonlítás és kategóriák: nekem az az élmény, hogy a műtét napján nem szól hozzám és nem bánik kedvesen a kollágiával nem kellemes, de azt sem, hogy 75%-al többet fizessek ki ugyanazért.
Meg az milyen már, amikor azt írod, hogy szerinted azért nem vállalja egymás utána két napra a beavatkozást a Sikos, mert akkor több pénzt tud lehúzni...írtam: a két alkalom együtt 43%-al olcsóbb a Sikosnál, mint az egymás utáni napra vállalt beavatkozást HH-nál! Értem én, hogy neked nem szimpi, de azért ne legyünk már ilyen rosszindulatúak.
Nem akarok itt senkibe se belekötni, főleg úgy nem, hogy tényleg sokat segített ez a fórum, de nem jó olvasni, hogy időről időre nem viselitek el mások (nem kötekezdő, de máshogy vélekedő) kérdéseit és válaszait.
Ez természetes, a Gabivagyok' nevű fórumozó után te tartod életben a topikot úgy, hogy segítesz kiszűrni a reklámot, vagy a téves információt terjesztőket, mi köszönjük.
Ok, én nem akarok vitatkozni, főleg nem így kezdeni az évet. Szerintem nagyon elmentél a lényeg mellett, ráadásul kaptál válaszokat a kérdéseidre, és ahelyett, hogy hálás lennél (vagy legalább egy köszi) még mindig neked áll feljebb. Nálam ez a vége.
Nekem szimplán kötekedésnek tűnt. Először azzal jött, hogy a Sikos meg a Hairhungary hasonló minőség, és hogy én "hatalmas különbséget" írtam, amit kiigazítottam. Majd, hogy mutassak neki nem celeb képeket (miért is kéne, mindenki maga kikeresheti, főleg nem szeretem, ha utasítgatnak), kapott pár különböző eredményt nem hírességekkel, erre már ez sem volt elég, hasonlítsam össze az eredményeket...erre picit nehéz bármit írni. Szintén Boldog Új Évet!
Nem kötekedésből, de én sem értem, mit szeretnél. Szerintem nem jól közelítetted meg a kérdést (nevezzük stílusnak), majd miután kapsz eredményeket, az sem tetszik, és közben arra vársz, hogy valaki majd összehasonlítja helyetted? Ezt neked kell eldöntened, ha másképp látod, az sem baj, menj el oda, amelyik szimpatikus, ahelyett, hogy itt mérgelődsz, semmi értelme. BUÉK mindenkinek!
