Keresés

Részletes keresés

szuperfizikus Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1470

1913-ban mutatta be Bohr az új atommodelljét, amelyből kiderült, hogy az atom nem folyamatosan, hanem szaggatottan sugározza  a fényhullámokat. A sugárzás csak egy-egy rövid ideig tart, addig amíg az atomon belül az elektronburok átrendeződik. Ez mindössze 10-20 nanoszekundum. 

Utána hosszabb szünet következik, majd (ha a gerjesztés fennáll) ismétlődik a folyamat. 

 

Ebből tudjuk, hogy a fény néhány méter hosszú hullámvonulatokban keletkezik, nem pedig foton-részecskék formájában. Ezt már 110 éve tudjuk. Az iskolákban mégis mind a mai napig a nem létező fotonokról szóló mesét kell hallgatniuk a diákoknak.

 

Ez nem modern fizika, hanem lófütyi.  

 

gépírás Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1469

és igenis kezdjed el a konferenciaműsort

Előzmény: szuperfizikus (1465)
gépírás Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1468

ejha, és milyen vagy "nem türelmesen" szuperfizikus ?

Előzmény: szuperfizikus (1465)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1467

Az egyetemek a 110 éve elavult fényelméletet tanítják, a nem létező fotonokkal egyetemben.

Ennyivel van lemaradva a "modern" fizika. 

Maketheworldabetterplace Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1466

Igen. Közelebb erősebben.

Előzmény: Törölt nick (1459)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1465

Te dögunalmas vagy, én mégis türelmes vagyok veled.

Te meg folyton siránkozol, mint egy klimaxos vén tyúk. 

Előzmény: gépírás (1463)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1464

Maxwell-lel nincs semmi baj. Newton-nal sem sok.

Einstein elmélete viszont tényleg a kukába való.

Előzmény: Fat old Sun (1462)
gépírás Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1463

Hagyd már ezt az egyetem-szerepjátékot szuperfizikus, kimerültél benne már az elején.

 

Kezdjed el a szuperfizika-konferencia műsort, unatkozunk.

Előzmény: szuperfizikus (1461)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1462

Bizony, ezek a szégyentelen egyetemek Newtont, Maxwellt, Einsteint tanítanak.

Holott már minden bohóc tudja, hogy ezek mind kukába valók.

Előzmény: szuperfizikus (1461)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1461

Ha csak ennyi szégyellni valója lenne a diplomát kiadó intézményeknek, akkor még jól állnánk.

A szégyen inkább az, hogy a tananyag nagy része vagy elavult, vagy már eleve hibás.

Az egyetemeken (kevés kivételtől eltekintve) agymosás és butítás folyik. 

Előzmény: Törölt nick (1460)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1460

"szégyen a diplomát kiadó oktatási intézmény számár"

 

Az is szégyen, amilyen bizonyítványokat mi kiadunk

a mérőeszközökről. Miközben mindenféle mérési hibákat követünk el.

De pofás legyen, külalakra. Mert ami szép, az jó is.

 

Megeszik még ezt a túrót a városi népek.

Mind a tíz ujjukat magnyalják utána.

Ha azt hiszed, hogy a felügyelet észre fogja venni, tévedsz.

Hülyeségeket kérdeznek.

Előzmény: újszuper (1451)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1459

Trükközzük meg egy kicsit.

Két szempontból is.

1. Meddig tart?

2. Milyen a spektruma?

(Azért írtam le, nehogy közben elfelejtsem a másikat, amíg az egyiket leírom.)

 

 

Ellenálláson keresztül süssünk ki egy feltöltött kondenzátort,

illetve lökjünk meg egy ingát. (Tegyük fel, hogy a kilengés csillapodik.)

 

Meddig tartanak ezek a folyamatok?

Matematikailag a végtelenségig.

 

u(t) = u(0) e-t/RC

illetve

az inga kitérése hasonlóan csillapodik, csak ott még lengés is van.

 

Itt most meg kell különböztetni a súrlódási fajtákat.

Például rúgóra kötött tömeg a száraz súrlódás miatt ténylegesen meg fog állni.

Mert a tapadási súrlódás nagyobb. A visszatérítő erő ha kisebb a tapadási súrlódásnál, a rúgó megfeszített állapotban marad a fordulóponton, ahol a sebesslg nullává vált. És vége. Nincs több periódus.

Ugyanez egy ingával nem fordulhat elő, hogy megáll a felső holtponton.

 

 

A másik kérdés lételméleti.

Vegyünk egy csillapodó ingát. Kis kitérésnél az időfüggvény közelítőleg

x(t) = e-t/τ sin(ω1t)

A harmonikus oszcillátor frekvenciája független az amplitudótól.

(Viszont a rezonancia frekvencia függ a csillapítástól.)

 

Tegyünk a közelébe egy csatolt rezonátort. Vagy több különbözőt.

Rezgésbe fog jönni, amelyik a rezonanciafrekvencián kap gerjesztést.

Ki tudjuk mutatni kísérletileg az amplitudó csökkenéséből keletkező spektrumot?

Rezgésbe fognak jönni a többi csatolt oszcillátorok?

Vagy ez csak matematikai hókuszpókusz?

Előzmény: szuperfizikus (1452)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1458

"egy változó amplitúdójú szinuszhullám spektruma bizony nem csak egy frekvencián különbözik nullától, hanem általában végtelen sokon, más szóval végtelen sok összetevőt, "felharmonikust" tartalmaz."

 

Matematikailag felírható úgy is.

 

 

Másképp közelíteném meg a problémát:

Bázistranszformáció.

Egy vektortérben melyik az "igazi" bázis? ;)

Do you do judo?

 

Nézzünk egy algebrai átalakítást.

 

sin(α+β) = sin α cos β + cos α sin β

Behelyettesíthetünk két különbőző frekvenciát.

sin(ω1t) sin(ω2t) = ( cos( (ω12) t ) - cos( (ω12) t ) ) / 2

 

That's real!

Ily működnek a KF szűrők a rádió vevőkben például.

Középfrekvenciára lekeverik a nagyfrekvenciás jelet.

A spektrumban megjelenik a két frekvencia összege és különbsége.

 

Nyilván két különböző frekvenciáról van szó. Az egyik kisebb, a másik nagyob.

Csakhogy a szorzat felcserélhető.

sin(ω1t) sin(ω2t) = sin(ω2t) sin(ω1t)

És máris negatív frekvenciát kaptunk.

Fizikailag értelmetlen, mint a visszafordult idő.

De kidumálható.

Előzmény: újszuper (1451)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1457

A szögletes jelalak végtelenül sok színuszhullám összege.

 

Nincs is ezzel bajom, ameddig a szögletes jelalak periodikusan ismétlődik.

(A világ kezdetétől a világ végéig. Chuck Norris végtelennél is hosszabb hullámot rajzolt, kétszer is.)

 

 

Most jön a tankönyvi trükk.

Azt mondják, hogy a periódusidővel tartunk a végtelenhez.

Tehát a mindenséget egyetlen periódusnyi szögletes jel tölti ki.

 

Vigyázni kell, ha a végtelennel bűvészkedünk...

 

Tegyük fel, hogy a jel olyan, mint a dobogó (az első három helyezett részére).

Ha az egész dobogó végtelen széles, egy lépcsőfoka mekkora?

 

∞/3

 

Elő kell vennem a tankönyvet.

Mert most kicsit úgy érzem, hogy valahol átvágtak.

A bűvész elfelejtette mondani: figyeljék a kezemet, mert csalok!

Előzmény: szuperfizikus (1452)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1456

Legyen az amplitudó időfüggvénye A(t), a frekvenciát állandónak válastjuk.

Ezek szerint a jel már nem periodikus.

u(t) = A(t) cos(ωt)

Ebben az irányban egyszerű

és egyértelmű.

Visszafelé kicsit nehezebb.

Különösen, ha egyszerre több frekvenciánk is van.

Előzmény: szuperfizikus (1448)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1455

"Késleltetett útválasztás egyfoton módban.

Milyen távolságig működik?"

 

"Pontosan mire gondolsz?"

 

Azt kérdeztem, hogy a késleltetett útválasztásos paradoxon milyen távolságig működik.

 

 

Tegyük fel, hogy van egy pontszerű részecskénk.

Mivel elemi részecske, két útvonalon is mehet.

Például nyalábosztóval.

 

Ha pontszerű és van helye, be lehet zárni az egyik ajtót mögötte.

Amikor már átment.

 

Néhány méteres laborkísérletekben ezt központilag cáfolták.

Bezárták az egyik ajtót, miután klasszikus módon számolva átment rajta a részecske.

És ennek ellenére nem tudott átmenni.

Előzmény: szuperfizikus (1446)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1454

"De ha szakaszos fényben gondolkodsz"

 

Még a szakaszos anyag is ellentmondásra vezet.

Már abban az esetben, ha folytonos. Vagyis elemi pontokra bontható hézagmentesen.

Feltéve, hogy a kölcsönhatások terjedési sebessége véges.

Márpedig nem végtelen és nem nulla.

Közvetlenül sérül a 3. törvény, a hatás-ellenhatás elve.

Emiatt pedig nincs lendületmegmaradás sem.

 

Szerintem ezt a problémát csak valószínűségi alapon lehet kikerülni.

Előzmény: szuperfizikus (1446)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1453

"Einstein szerint a foton 'pontban lokalizált' részecske, vagyis nincs kiterjedése."

 

Van erről egy vicc. Megpróbálom szalonképesen előadni.

- Milyen alakú egy léggömb?

- Gömbölyű.

- Persze, amikor fel van fújva.

 

Pontban lokalizáltnak egy pillanatra tűnik, az élete végén, amikor elnyeli az anyag.

Útközben egyáltalán nem pont.

Sőt, még azt sem lehet megmondani, hogy éppen hol van.

 

Egy fényforrásból egyetlen részecskét küldenek dupla résre vagy nyalábosztóra.

Miután "úgy gondolják", hogy már átment, bezárják az egyik utat.

A kísérletnek meglepő az eredménye.

 

Képzel el, hogy bemész egy szobába.

Miután bementél, bezárják az ajtót.

És te hirtelen kint találod magad. Bizarr.

De a késleltetett útválasztás erről szól.

Előzmény: szuperfizikus (1446)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1452

Te szögletes jelalakot rajzoltál, én pedig szinuszos jelalakról beszélek.

Egy szinuszos jelalakban hol vannak felhamonikusok?

Sehol.

 

Előzmény: Törölt nick (1445)
újszuper Creative Commons License 2023.10.07 0 0 1451

Egy olyan ember nevezi itt magát szuperfizikusnak, aki láthatóan még azt se tudja, hogy egy változó amplitúdójú szinuszhullám spektruma bizony nem csak egy frekvencián különbözik nullától, hanem általában végtelen sokon, más szóval végtelen sok összetevőt, "felharmonikust" tartalmaz.

Ami nem csupán a fizikusok, hanem az összes mérnöki szakmában alapvető tudnivaló, s ha ez az ember valaha valahol bármilyen mérnöki végzettséget szerzett, az bizony nagy szégyen a diplomát kiadó oktatási intézmény számára.

 

Előzmény: szuperfizikus (1448)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.10.06 0 0 1450

Lerajzoljam?

Előzmény: szuperfizikus (1448)
gépírás Creative Commons License 2023.10.06 0 0 1449

- matematikai tudatlanság és képességtelenség.

 

ahogy most is demonstráltad szuperfizikus

Előzmény: szuperfizikus (1448)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.10.06 0 0 1448

""Attól, hogy a rádióhullám amplitúdója felfut, majd lecseng, miért lenne benne több frekvenciakomponens?"

 

Ezt teszi a Fourier-transzformáció."

 

A Fourier analízissel egy tetszőleges jelalakot tudsz szinuszos összetevőkre (felharmonikusokra) bontani.

De ha a jel eredetileg is szinuszos, akkor nincsenek felharmonikusok. 

Attól még a szinuszos elemi hullámok amplitúdó felfuthat és lefuthat. 

Egy szinuszos hullámsorozat elején lévő hullámok amplitúdója nulláról növekszik egy értékre, utána sokáig állandó marad az amplitúdó, majd a végén lecseng nullára. 

 

Nem elég világos?

Előzmény: Törölt nick (1445)
gépírás Creative Commons License 2023.10.06 0 0 1447

Fokozni ? Azt látod az "írásaimban", ami te vagy.

 

Nem írok én itt semmit se, csak reagálok a kancsal fantáziálásaidra.

Előzmény: szuperfizikus (1443)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.10.06 0 0 1446

"Mekkora lehet hosszában egy foton?"

 

Einstein szerint a foton "pontban lokalizált" részecske, vagyis nincs kiterjedése. 

Fénysebességnél mindennek nulla a hosszúsága a relativitás szerint. 

 

De ha szakaszos fényben gondolkodsz, akkor egy szakasz valójában egy méteres vastagságú táguló gömbhéj. Ha ebből egy fénysugarat kivágsz, akkor egy méteres hosszúságú fénysugarat kapsz. 

 

 

"Késleltetett útválasztás egyfoton módban.

Milyen távolságig működik?"

 

Pontosan mire gondolsz?

 

 

Előzmény: Törölt nick (1444)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.06 0 0 1445

"Attól, hogy a rádióhullám amplitúdója felfut, majd lecseng, miért lenne benne több frekvenciakomponens?"

 

Ezt teszi a Fourier-transzformáció.

 

Viszont... álmodtam valamit.

Már pontosan nem emlékszem.

De az értelme az volt, hogy a negatív frekvenciákat nem kellene figyelembe venni.

 

 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Fourier_transform#Negative_frequency

For real-valued functions, there is a simple relationship between the values of the Fourier transform for positive and negative ξ (see conjugation below). This makes it possible to avoid the subject of negative frequencies by using the sine and cosine transforms. But most authors prefer using Eq.1 rather than using two transforms. One reason for this is that many applications have to take the Fourier transform of complex-valued functions, such as partial differential equations, radar, nonlinear optics, quantum mechanics, and others. In these cases, the value of the Fourier transform at negative frequencies is distinct from the value at real frequencies, and they are important. In these situations, the concept of what is a frequency is defined by the Fourier transform rather than appealing to a rate or period.

 

De a lényeg nem is ez, hanem az inverze.

Mert például a jelenre - éppen a kauzalitás miatt - csak a múltbéli eseményeknek lehet hatásuk, a jövőbelieknek nem.

Illetve a jelen kezdeti állapotnak a jövőben lehet következménye, de a múltban kizárt.

Ezért inkább vagy csak a pozitív időfélsíkon, vagy csak a negatív időfélsíkon kellene integrálni.

 

A probléma a szócikk szerint ott van, hogy ugyebár a komplex értékű függvényekkel ez nem megy.

Na de hol vannak komplex függvények?

A mérhető fizikai mennyiségek valósak.

Csak számítási segédlet a komplex függvénytan.

Előzmény: szuperfizikus (1428)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.06 0 0 1444

Mekkora lehet hosszában egy foton?

 

Késleltetett útválasztás egyfoton módban.

Milyen távolságig működik?

Előzmény: Fat old Sun (1429)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.10.06 0 0 1443

Annyira nem vagy te fontos ember. 

De azért jókat derülök az írásaidon. 

Tudnád még fokozni?

Előzmény: gépírás (1442)
gépírás Creative Commons License 2023.10.06 0 0 1442

Nocsak, írjad le.

 

Hogy ne ingyen kérjem, a tiedet ezekben látom:

 

- matematikai tudatlanság és képességtelenség. Kb. az általános iskola 7. osztályos anyagát már nem tudod elsajátítani.

 

- a fizikai alapfogalmak meg nem értése. Gyakorlatilag semmit nem tudsz értelmezni, továbbvinni,

 

mert

 

- a logikai képességeid is torzók, tanulásra, elemzésre, szintézisre improduktívak.

 

Semmilyen iskolai végzettséged, szakmád sincs. (A felmentésekkel végzett általános iskolát nem lehet annak tekinteni.)

 

Nagyjából ezek, ahogy naponta lerí rólad.

Előzmény: szuperfizikus (1441)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.10.06 0 0 1441

A te szellemi korlátaidat már látom. 

Előzmény: gépírás (1440)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!