A BBC egykor a mértéktartás és tárgyilagosság szimbóluma volt olyan időszakokban, mint a 2. világháború, vagy a hidegáború. Mostanra egy libsi szemétládává vált. Ideje ismét normális médiát csinálni belőle.
Inkább te tájékozodj. A skótok csak 1990-ben kaptak önkormányzatot, azóta létezik skót kormány és parlament, utóbbi nem szuverén. 1606 óta Egyesült Királyságról beszélünk és egy szuverén parlament létezik. A skótok szerinted szakadhatnak az írek is. A baszkok és katalánok nem ? Miért nem támogatod a katalán függetlenséget?
Under the Scotland Act 1998, the Scottish Parliament is not allowed to pass legislation relating to matters “reserved” to Westminster, including “the Union of the Kingdoms of Scotland and England”. This is widely interpreted to mean that any referendum relating to Scottish independence would require Westminster approval.
However, the matter has never been tested in court, so there remains some uncertainty about whether Holyrood could hold an advisory referendum without consent.
In 2012, the UK and Scottish governments signed the Edinburgh Agreement, which temporarily empowered the Scottish Parliament to hold the first independence referendum. This power was transferred using a so-called ‘section 30 order’, which “put beyond doubt” the legality of that referendum.
The Scottish government did not explicitly concede that a referendum could never be held without Westminster authorisation. But its preference is to proceed with agreement, since any unauthorised referendum could be blocked in the Supreme Court or simply boycotted by unionist parties.
The framework bill has been certified as within the competence of the Scottish Parliament by the presiding officer. However, Sturgeon has said that a section 30 order would be necessary “to put beyond doubt or challenge our ability to apply the bill to an independence referendum.”
Prime Minister Boris Johnson has said he would not approve another vote, claiming that the issue had been settle in the “once-in-a-generation” vote in 2014.
The Scottish government remains of the view that Scotland should be given a choice between Brexit and independence.
May 2019, the Scottish government introduced the Referendums (Scotland) Bill, which would set the rules for holding the poll.
The Scottish government wants to hold a second independence vote in 2020 – but todo so on a clear legal basis, it will need the agreement of the UK government. If the UK government were to devolved the power to hold a second independence referendum to Scotland, it may place conditions on when the vote could be held.
Ms Sturgeon was pressed on what her options would be given that Boris Johnson has repeatedly said he will not permit indyref2.
She would "cross that bridge then" but would "consider all options", she said.
The first minister stressed that a majority Conservative government was "not inevitable" after the 12 December election and said whoever ends up in No 10 must "respect the will of the Scottish people".
S a júnió ezt, miként és miért merné támogatni? Hát ugye : katalán, baszk függetlenség, Krím, stb. Ha a skótokat és az íreket támogatja akkor a többit miért nem ?
Az UKben elég jól le van írva kinek mi a joga, mi a menete...
"Sturgeon demands Scottish independence referendum powers after SNP landslide
First minister tells Boris Johnson she has renewed mandate after winning 47 of Scotland’s 59 seats"
"Sturgeon has already promised to formally ask the UK government for the powers to stage a second referendum before Christmas"
mert erre joga van
"She sought instead to put the onus on Johnson to respond, knowing he is certain to reject that request out of hand, pushing the UK to the edge of a constitutional crisis. “I have just won an election on the strength of the argument that it’s Scotland’s right to choose,” she said. “It’s up to the Tories to decide what their plan B is when my plan A has just been given a ringing endorsement.”"
és BJ meg elutasíthatja, mert joga van hozzá...
na utána jön az érdekes rész, meg a kis alkotmányos kavarc...
"mikor döntést hozott az EU-ba való tartozásáról."
és igen a Skótok szeretik az EUt inkább maradnának, nekik gyökeres változás, ha ki fogják léptetni őket belőle
"Innentől meg kell engedni nekik a népszavazást."
"... nem is egy marginális népességű szakadár kvázi megyének"
hát ha legközelebb Skóciába jász akkor ezt hangoztasd, de jó hangosan ;)
amúgy Skócia country, azaz ország(rész) mely az UK második legnagyobb tagja, mind terület mind népesség, mind gazdaság alapján...
"Egyelőre ott tartunk, hogy Boris Johnson elsöprő győzelmet aratott. Boris pedig láthatóan nem egy félős pasas."
De krv nem szeretné ha alatta esne szét az UK, és Skóciai népszavazáson a skóok szavaznának, akik az 60% EUban maradás mellet voksolt és az EUban maradás párti, skót függetlenségi párt meg most tarolt a helyek 85% vitték...
A programjuk 1x volt, 2020-ban népszavazás, kilépés, majd újra EU taggá válás...
Nem tudjuk pontosan hogy hogyan kapcsolodik Skocia Angliahoz , mi az amiben szabadon donthetnek , mi az amiben nem , szoval szerintem csak az okoskodjon aki ezekkel tisztaban van.
És a skótok a bennmaradást választották. Tehát vagy nagyon ostobák, vagy egyszerűen csak nem tekintették olyan fontos ügynek, hogy emiatt kiváljanak a régi történelmi államszövetségből egy legújabb kori ingatag kontinentális szövetségért.
Nem a skótok voltak ostobák, hanem te vagy teljesen tájékozatlan.
A skót népszavazás idején semmi jele nem mutatkozott annak, hogy az UK ki fog lépni az EU-ból. Még csak a 2016-os népszavazás sem volt kiírva erről.
Nem igaz, hogy Skócia aféle jött-ment magyar megyeként nem szavazhat arról, hogy független legyen mert csak egy "megye" mint Tolna. Ezt írtad le ugyanis. Ha erre van igény, akkor természetesen igenis szavazhat róla, hisz ez nem is olyan régen megtörtént.
Konkrétan ezt írtad:
Tolna megye sem dönthet arról, hogy akar-e szuverén állammá válni, csak mert a tolnaiak egy része ezt akarja.
Pedig de. Konkrétan azért volt pár éve erről népszavazás mert a helyi tolna megyeiek egy része ezt akarta, erre igény volt. Semmi más oka nem volt. Vagy szerinted akkor miért volt erről népszavazás?:) Elemi logika...
Kérdés van erre kimutatható igény? Ugye ezen múlik minden.
Nyilván nem tehetünk mást, megnézzük mit mondanak a leginkább érintettek, a helyiek: és mivel a hivatalban lévő skót parlament és a skót parlament hivatalban lévő feje jelenleg, ma azt mondja, hogy Skóciában erre igény van ezért nem tehetünk mást mint ezt elfogadjuk ezt ténynek. A skót területeket és Skóciát ő képviseli politikai értelemben.
- Te nem érted. Leírom még egyszer, hogy a közösséghez tartozás a közösség elveivel való egyezést takarja, nem az anyagi körülményeket. Normális házastárs sem válik el, ha a férje vagy felesége kilép a meggyűlölt munkahelyéről, és úgy dönt hogy ezután egyéni vállalkozó akar lenni.
Még mindig nem érted, hogy működnek a társadalmak és a közöségek. Majd a közösség érintett tagja eldönti, hogy neki mi a válóok. Ezek az értelmetlen analógiákat most hasra ütve ide szórtad, de ezek zölségek. A skótok többsége úgy érzi, hogy az EU-ból való kilépés olyan súlyú ügy ami válook.
Tisztázzuk akkor mi a helyzet:
Tehát Skócia szavazhat a függetlenségéről, joga van ezt kérni és ha van rá igény (=skótok egy része erről szavazni akar) akkor erről tarthat népszavazást. Feltételezem ezzel teljesen egyetértesz, igaz?
És úgy tűnik ez egy valós igény, hisz minden jel abba az irányba mutat, hogy a skótok népszavazást akarnak ebben a témában, hiszen a kormányuk és a first minister ezt állítja. És ha a skót kormány és a first minister a skót többséggel a háttérben ezt mondja, akkor ezt nekünk el kell fogadnunk igaz?
Az EU-val való viszony és annak minősége alapjaiban határozza meg egy ország státuszát és jövőjét. Másról sem szólt a Brexit kampány egyébként, igaz? Farage és Boris is azt mondja, hogy ez egy kiemelkedően fontos történelmi aktus és irányváltás. Tehát feltételezem egyet értesz azzal, hogy ez nem egy marginális ügy.
Amikor a skótok múltkor döntöttek a Nagy-Britanniához tartozásról, már zajlott a társadalmi vita a kilépésről. Fennállt a kilépés lehetősége. A skótok úgy döntöttek, hogy ezzel együtt szeretnének Nagy-Britanniához tartozni.
Zöldség. 30-40 éve zajlik a vita az EU tagság értelméről, és a kilépés lehetőségéről.
Tolna megye sem dönthet arról, hogy akar-e szuverén állammá válni, csak mert a tolnaiak egy része ezt akarja.
Magad mondasz ellent. Az ottani "Tolna megye" pár éve pont, hogy szavazhatott a szuveneritásról, London engedélyével. Tehát szavazhat arról, hogy függetlenedjen e. Ez az érv kinullázva.
Nagy-Britanniának nem változtak meg az elvei, ezért az érved alapján Skóciának nincs miért kilépnie. Nagy-Britannia a meglévő elveit alkalmazta, amikor döntést hozott az EU-ba való tartozásáról.
Nem érted. Alapvetően változnak meg a feltételek és a lehetőségek az EU-ból való be- vagy kilépéssel. Nagy Britannia angol fele a kilépésre, Skócia a maradásra szavazott. Innentől ügy van.
Az első állítás nem következik a másodikból. ú
De, következik a politikai logikából.
Egyelőre ott tartunk, hogy Boris Johnson elsöprő győzelmet aratott.
A kérdés nem a helyzet, hanem a hovatartozás. Nem járja, hogy valaki egy közösséghez akar tartozni, majd mikor a közösség hoz egy döntést, azon nyomban ki is akar lépni.
Ennek a gondolatnak nincs értelme. Egy közösséghez akarok tartozni ha az a közösség bizonyos elveket követ. Nem minden áron, csak bizonyos feltételek mellett. Szerintem ez tök logikus. És nagyon könnyen elképzelhető egy olyan közösségi döntés ami után a közösség egyes tagjai azt mondják, hogy nekik eddig tartott a közös út, élet, ezzel már nem tudnak, akarnak azonosulni.
Ez már csak spekuláció. Nem tudni, hogy miért választották azt a pártot.
Ez nem spekuláció. A skótok többsége népszavazást akar hisz egy népszavazást a programja középpontjába állító pártra szavaztak, elsöprő többséget biztosítva neki. Innentől meg kell engedni nekik a népszavazást. Aminek persze a kampányában részt vehetnek az Angliával való, az EU-n kívüli további együttélés mellett kardoskodók is. Ez természetes.
Nyilván azért tart a skót népszavazástól London mert jól tudja, hogy nagyon könnyen elvesztheti.
Azóta alapjaiban változott meg a helyzet. És a skótok elsöpső többsége már más véleményen van, ezért is válaszottak meg egy függetlenségi párti kormányt. Borisnak és az angoloknak pedig ehhez már semmi köze.
és jön a java, Északír területen az angolok elárulva érzik maguk, az írek meg lassan de biztosan visszanyerhetik az egységes Írországot... vagy lesz megint kis háború...
Ez igy nem igaz teljesen.
Az észak ír lakosság választott most több kilépés partit mint unionistát! (Talman eloszor a történelemben de ebben nem vagyok biztos) szóval nem árulta el őket senki!
Háború meg nem lesz mert pont azt a BEKE megállapodást kötöttek hogy lehet és lesz majd szavazás az egyesülésről!
A mostani választási eredmeny fényében ezt lehet ki is írják jövőre...
A skótok meg duzzoghatnak, verhetik a segítőket a földhöz de nem fogjak őket engedni es semmit se tehetnek mert OK MAGUK UTASÍTOTTÁK el a népszavazáson a kilépést! Szóval most kuss van nekik, Boris mar meg is üzente.
