Ide várom azok hozzászólásait, akik kizárólag a ballib kormány hibájából rosszabbul élnek, mint négy éve. És itt könyörgök, ne a benzin és gázárakkal gyertek, mert azért abba kevés beleszólása van a magyar vezetésnek, konkrétan importőrök vagyunk ugye. És senki ne hiányolja a betevő plazmatévét és kamerás mobilt. Szóval olyanok írjanak, akiknek csökkent a reáljövedelme, a kormány miatt elvesztette az állását (tehát az állam rúgta ki, nem egy becsődölt vagy Kínába költözött vállalat), kevesebb kaját meg gyógyszert tud venni, ilyesmi. Hadd lássuk csak testközelből, mekkora az Orbán által vizionált nyomor és kétségbeesés!
vegul is mindenki el az eltorzitott grafikak eszkozevel.
a tragedia szamomra az hogy ugy tunik nincs mas.
nincs mas mint ez a kibaszott szammisztika es ismetelgetes es hogy nem lesz gazaremelese es hogy azzal gyoztek hogy ezt mondtak, kozben aki ezt allitja tudja hogy a szocik marha nagyot nyertek az elso forduloban amikor ez az amokfutas meeg szoba sem kerult de KEEPES nekunk itt ERROL osszevissza hazudozni es eszebe sem jut hogy hazudozik osszevissza, azt hiszi elegedetten hatradolve hogy jol megmondtam nekik, mert elhiszi hulye propagandajukat hogy nehany tizezer szavazattal veszitettek, kozben pedig ketsegbeesve, osszevissza szervezkedve, felvonulva, polgarhaborus veszelyt krealva kossuth tereztek es meeg igy is elveszitettek.
a gazaaremeles vagy nem emeles a masodik fordulo elmebeteg vilaganak kerdese volt.
es az a baj hogy most sincs semmilyen ervenyes mondanivalojuk csak hogy balvanyuknak nyerni KELL mert kulonben sirni fognak es forradalom lesz. a programjukat be sem MERIK mutatni, vitatkozni nem lehet rola. egy nagy nullak. es kozben a masik oldalt baszogatjak ahelyett hogy gondolkodnanak!
Ha elolvastad amit írtam akkor tudnod kell hogy nem azt írtam hogy minden MSZP szavazó hülye, csak azt hogy köztük bizony ez gyakoribb jelenség. Ezzel nem akarom az egyes MSZP szavazók IQ-ját felbecsülni, de azért abban gondolom hogy egyetértünk hogy az MSZP szavazóbázisának elég jelentõs részét képezik azok akik a Kádár rendszer iránti nosztalgia miatt hívei az MSZP-nek - akkor is ha az már régen inkább liberális mint szocialista. A másik dolog pedig hogy akik a hangoztatott baloldaliság miatt szavaznak az MSZP-re azok általában nem annyira a társadalom felsõ, jól képzett és jó anyagi helyzetben lévõ tagjai - a 4 elemis, szocpolból/segélybõl élõ nemzetiségi nagyobb eséllyel MSZP szavazó mint FIDESZ-es (bár ennek ellenére van ilyen is, pont ezek közül próbál most szavazókat szerezni a FIDESZ a szociális ígérgetéseivel).
67 helyett 0
Népszabadság • Aczél Endre • 2006. március 1.
A hét végén berepült a postaládámba a Fidesz Rosszabbul élünk, mint négy éve című kampányfüzete, benne a második vádponttal, a híres-nevezetes gázáremelkedéssel. Amely a - forrásként használt - Magyar Energia Hivatal adatai szerint 2003. január és 2005. augusztus között 67 százalékkal emelkedett. "Félek, hogy nem tudjuk kifizetni a számlákat", mondja egy szomorú tekintetű asszony az áremelkedést szemléltető grafikon humán illusztrációjaként.
<!--
var ord=Math.round(Math.random()*100000000);
document.write('');
//-->
Örömmel nyugtázom, hogy némely kollégám - ha szembekerül valamelyik, a 67 százalékot konokul ismételgető fideszes politikussal - immár vitatkozik. Csak épp "a nem annyi az emelkedés, hanem csak a fele" és az ehhez hasonló érvek, bármilyen adatra támaszkodjanak is, az adott összefüggésben nem jók. Tudniillik a Magyar Energia Hivatal nem csal. A 67 százalékos emelkedés könnyen bemérhető a gázszámlákon, csak épp az kell, hogy valaki őrizze is a gázszámláit, évekre visszamenőleg.
Nos én két, a birtokomban levő számla alapján állíthatom, hogy a Fidesz kormányzásának egyik utolsó gázszámláján (2oo2. január) a megajoule-ban mért lakossági gáz egységára 1o25 forint volt, míg az MSZP-SZDSZ-kormány idejének egyik ugyancsak utolsó gázszámláján (2oo5. november) ugyanez az ár 1716 forint. Legalábbis a Dél-dunántúli Gázszolgáltató Részvénytársaságnál, amely a számlákon szereplő fogyasztó (egy székesfehérvári család) számára a számlákat kiállította. Ennek, gondolom, nincs nagy jelentősége, mert a két ár közötti különbség valóban pontosan 67 százalék.
Ámde most jön a Fidesz-csalafintaság. (Ami a bumeráng minősített esete. Ők mondják: ne a statisztikát nézd, hanem a számlákat!) Tudniillik a fogyasztó 2oo2 januárjában 12379 MJ fogyasztás után kifizette a teljes összeget (14422 Ft), miközben 2oo5 novemberében 699o MJ fogyasztás után 4253 forint támogatással csökkentett öszszeget fizetett csak ki, azaz a 67 százalékkal megemelt ár dacára is - igaz, jóval kisebb fogyasztás mellett - csupán 1oo19 forintot.
Akkor hát mennyi volt a gázáremelkedés valójában? Minthogy a Fidesz-propaganda köbméter/forint árakkal számol, nézzük először 2oo2-t. A székesfehérvári család ekkor 358 m3 fogyasztásért fizetett 14422 Ft-ot, azaz köbméterenként alig több mint 4o forintot. Ugyanők 2oo5 végén 2o9 köbméter fogyasztásért kifizettek 1oo19 forintot, azaz köbméterenként több mint 48-at! Tehát mennyi volt számukra a köbméterenkénti emelkedés? 2o százalék, nem pedig 67! És ha most januárban ugyanannyit fogyasztottak (volna), mint 4 évvel ezelőtt, akkor is ugyanannyi az emelkedés.
Egy szó, mint száz, a Fidesz "kilopta" a képletből az ártámogatást, amely esetünkben tavaly novemberben 3o százalékos volt. De ez még csak a kezdet. Ha valóban 2o százalékos volt a - támogatással csökkentett - nominális emelkedés, akkor ehhez hozzá kell tenni a forint kb. 20 százalékos értékcsökkenését, amiből viszont az következik, hogy a lakossági gáz ára reálértékben 0 (nulla) százalékot emelkedett. S a gondolatsort azzal illendő zárni: amikor a lakossági gáz ára reálértékben 0 százalékkal növekedett, akkor az egy főre eső magyar reáljövedelem legalább 25 százalékkal emelkedett. Magyarul: a gázár a családi költségvetést sokkal nagyobb mértékben terhelte meg 2oo2 januárjában, mint 2oo5 novemberében. Szabad gondolattársítással: akkor "rosszabbul éltünk".
Azért (is) jó, mert rávilágít a fidesz-kampány totális abszurditására és hamisságára. Pl. a hitelesség látszatát keltő, de teljesen eltorzított grafikonokra.
A gázárakról: a dolog pofon egyszerű: vegye elő mindenki a fizetési "borítékját", nyugdíjszelvényét, vegye elő a gázszámláját és számolja ki, hogy a jövedelmének mekkora hányadát költötte 2002. februárjában 1 m3 gázra, mekkorát költi most. Meg fog lepődni. Pláne, ha ehhez még megnézi, hogy mennyi volt a gáz világpiaci ára 2002. februárban és mennyi most. De ezt a bonyolult műveletet egy orbánfan képtelen elvégezni. Nemhogy végiggondolni.
Arról nem is beszélve, hogy a gázár mesterségesen alacsonyan tartása a gazdagoknak kedvez, pazarlásra ösztönöz, szennyezi a környezetet, stb. És előbb-utóbb eljön az igazság pillanata. De ennek végiggondolása pláne nem várható egy meggyőződéses fideszfantól
Nézzük csak ezt a „rosszabbul élünk, mint négy éve” szlogent! Ez így önmagában teljesen értelmetlen, mégpedig azért, mert ebből semmiféle következtetést nem lehet levonni arra vonatkozóan, hogy most kire érdemes most szavazni. Lehet, hogy aki ma rosszabbul él, ha a fidesz került volna hatalomra négy éve, még rosszabbul élne. De még tovább megyek: feltéve, hogy ha a fidesz jobban is vezette volna az országot - mint tette azt a jelenlegi koalíció, bár ezt nem hiszem - nem következik az, hogy az elkövetkező négy évben is a fidesz a nyerő csapat. Ugyanis, igencsak megváltoztak a körülmények: beléptünk az EU-ba, kialakult egy energia válság, USA megtámadta Irakot stb., rengeteg változás történt, gazdasági és politikai értelemben is. Ami iránymutató lehet, az a pártok valódi programja. (nem az ígérgetések.). Sajnos nehéz összehasonlítani ezeket, mert a fidesznek semmiféle programja nincs.
Geo: Megyo mondta, Lendvai mondta: nem lesz gázáremelés. Jó, nem tartották be. Nem ez a fő problémám. Mondd meg, kb. mennyi szavazatot hozott nekik ez az igéret. Tiezret? Százezret? Valahol a kettő között lehet a valóság. Igenám, de ennyi szavazattal (vagy még kevesebbel) nyert a ballib a fidesz előtt. Vagyis, ha akkor a gázárral nem cumiztat TUDATOSAN a maszop, akkor most a fidesz van kormányon. Na látod, ez a magyarországi súlyos demokráciadeficit. A cumiztatás. És akkor ti jösztök a miniducse szöveggel, miközben ti sz@rtok nagy ívben a demokráciára. Itt a bibi.
Ha valaki azt mondja hogy ha hatalomra kerülünk akkor valami lesz vagy nem lesz az szvsz értelemszerûen az egész ciklusra vonatkozik. Az kissé hülyén venné ki magát ha valaki azt jelentené be hogy ha hatalomra kerülünk akkor gázáremelés nem lesz - úgy 15-20 percig...
Rosszul emléxel. Én világosan látom magam elõtt a jelenetet amikor a szokásos hülye vigyorával az arcán jelentette be egyenesen a kamerába hogy "Gázáremelés nem lesz. Hány évre ígérjem meg ?". Ha nem Megyó volt akkor valamelyik dublõre lehetett a Fõtitánnak...
Ráadásul a kijelentés nem is így önmagában hangzott el és ha jól emlekszem nem is Medgyessytől.
A lényeg viszont: a lakossági gázárt fogyasztástól függően 20-25 %-kal emelkedett. A reálbér meg 25 %-kal. Azaz a reálbérhez képest tényleg nem volt áremelkedés. (Ez utóbbi mondatot csakis a jobbantaknak írom le, mert kb az ő színvonaluknak megfelelő gondolkozásmódot tükrözi.)
Nem. Ez egyszerûen olyan kérdés hogy beszélhet-e hülyeségeket egy miniszterelnök-jelölt választások idején ? Megyó beszélt, ezzel szépen hatalomra is jutott (az más kérdés hogy hány szoci szavazó hitte el hogy tényleg nem lesz gázáremelés - végül is a szoci szavazók nem mind IQ bajnokok, sõt ;-)), most pedig az ellenzék szembesíti õket ezzel a mondattal.
És hogy néz ki ugyanez ha a család nem a januári hanem a februári gázszámláját nézi ahol a hidegebb idõ miatt az elfogyasztott gáz mennyisége 360 m3 ? Másrészt ez ugyan igaz a lakossági gázár esetén, de nem igaz a nagyfogyasztókra. Márpedig aki hozzám hasonlóan panelproli annak a távhõ szolgáltatja a fûtést (le se lehet kapcsolódni róla), õk pedig nem a kedvezményes gázár után számlázzák ki a fûtésszámlát... Arról nem is szólva hogy Pl. a pék sem elsõsorban lisztbõl készíti a kenyeret hanem energiából, más kérdés hogy a piaci helyzet itt nem engedte (még) teljesen beépülni a kenyér árába az energiaár növekedését, de ami késik nem múlik.
Nem. A FIDESZ azt mondta hogy Megyóék alatt elszabadulnak a gázárak. Erre Megyó nem azt mondta hogy nem szabadulnak el, lehet hogy lesz gázáremelés de max. az inflációt követõ mértékben, esetleg a gáz világpiaci árának növekedésének függvényében, ehelyett Megyó egyértelmûen azt jelentette ki többször is, hogy márpedig gázáremelés nem lesz. Na most, ez így ebben a formájában nem lett igaz.
Volt egy tő mondat a Fidesz részéről, erre ugyan olyan válasz!
Senki nem mondta, nem mondhatta, nem gondolhatta, hogy nem lesz infláció követő és a világpiaci árakhoz igazodó a gázár!
De egyebként az Energia Hivatal adatainak tudatában, roppant ptrimitív dolognak tartom, minden gondolkodni tudó ember részéről számon kérni a gázáremelést!
nem lehet minden eletkorulmenyt ideszamitani. nagyfiad kiesik a csaladi potlekbol es csokken a jovedelmed. viszont nagyfiad elkezd penzt keresni es no a jovedelmed. meglesz az uj gyerek csokken a jovedelmed. boldog leszel az uj gyerekkel no a jovedelmed(boldogasagszinted).
szerintem mas fejevel is gondolkodni kell ha egy ilyen kerdesrol elmelkedunk.
vilagosan kell latni a szamokat. ha tenyleg jo nehany milliarddal tobbet koltenek (persze az adokedvezmeny hatasat ide ertve) es az elosztas igazsagosabb akkor talan nem a kormanyt kellene fikazni hanem orulni kell hogy igy alakul.
kepzeld el ha orbaanek vinnyognak hogy rosszabb lett nekik a csaladi potlek alakulasa miatt? hiszen ot gyerek van es lehet hogy mar gondokat jelent a kertesz tb-jenek kifizetese! (tudod a sarga csekkek)
nekem tokre mindegy hogy ki hova szavaz, csakis a normalis, logikus gondolkosasmodot igyekszem figyelembevenni. vegul is az csatazik itt es nem partszimpatiak.
A hét végén berepült a postaládámba a Fidesz Rosszabbul élünk, mint négy éve című kampányfüzete, benne a második vádponttal, a híres-nevezetes gázáremelkedéssel. Amely a - forrásként használt - Magyar Energia Hivatal adatai szerint 2003. január és 2005. augusztus között 67 százalékkal emelkedett. "Félek, hogy nem tudjuk kifizetni a számlákat", mondja egy szomorú tekintetű asszony az áremelkedést szemléltető grafikon humán illusztrációjaként.
<!--
var ord=Math.round(Math.random()*100000000);
document.write('');
//-->
Örömmel nyugtázom, hogy némely kollégám - ha szembekerül valamelyik, a 67 százalékot konokul ismételgető fideszes politikussal - immár vitatkozik. Csak épp "a nem annyi az emelkedés, hanem csak a fele" és az ehhez hasonló érvek, bármilyen adatra támaszkodjanak is, az adott összefüggésben nem jók. Tudniillik a Magyar Energia Hivatal nem csal. A 67 százalékos emelkedés könnyen bemérhető a gázszámlákon, csak épp az kell, hogy valaki őrizze is a gázszámláit, évekre visszamenőleg.
Nos én két, a birtokomban levő számla alapján állíthatom, hogy a Fidesz kormányzásának egyik utolsó gázszámláján (2oo2. január) a megajoule-ban mért lakossági gáz egységára 1o25 forint volt, míg az MSZP-SZDSZ-kormány idejének egyik ugyancsak utolsó gázszámláján (2oo5. november) ugyanez az ár 1716 forint. Legalábbis a Dél-dunántúli Gázszolgáltató Részvénytársaságnál, amely a számlákon szereplő fogyasztó (egy székesfehérvári család) számára a számlákat kiállította. Ennek, gondolom, nincs nagy jelentősége, mert a két ár közötti különbség valóban pontosan 67 százalék.
Ámde most jön a Fidesz-csalafintaság. (Ami a bumeráng minősített esete. Ők mondják: ne a statisztikát nézd, hanem a számlákat!) Tudniillik a fogyasztó 2oo2 januárjában 12379 MJ fogyasztás után kifizette a teljes összeget (14422 Ft), miközben 2oo5 novemberében 699o MJ fogyasztás után 4253 forint támogatással csökkentett öszszeget fizetett csak ki, azaz a 67 százalékkal megemelt ár dacára is - igaz, jóval kisebb fogyasztás mellett - csupán 1oo19 forintot.
Akkor hát mennyi volt a gázáremelkedés valójában? Minthogy a Fidesz-propaganda köbméter/forint árakkal számol, nézzük először 2oo2-t. A székesfehérvári család ekkor 358 m3 fogyasztásért fizetett 14422 Ft-ot, azaz köbméterenként alig több mint 4o forintot. Ugyanők 2oo5 végén 2o9 köbméter fogyasztásért kifizettek 1oo19 forintot, azaz köbméterenként több mint 48-at! Tehát mennyi volt számukra a köbméterenkénti emelkedés? 2o százalék, nem pedig 67! És ha most januárban ugyanannyit fogyasztottak (volna), mint 4 évvel ezelőtt, akkor is ugyanannyi az emelkedés.
Egy szó, mint száz, a Fidesz "kilopta" a képletből az ártámogatást, amely esetünkben tavaly novemberben 3o százalékos volt. De ez még csak a kezdet. Ha valóban 2o százalékos volt a - támogatással csökkentett - nominális emelkedés, akkor ehhez hozzá kell tenni a forint kb. 20 százalékos értékcsökkenését, amiből viszont az következik, hogy a lakossági gáz ára reálértékben 0 (nulla) százalékot emelkedett. S a gondolatsort azzal illendő zárni: amikor a lakossági gáz ára reálértékben 0 százalékkal növekedett, akkor az egy főre eső magyar reáljövedelem legalább 25 százalékkal emelkedett. Magyarul: a gázár a családi költségvetést sokkal nagyobb mértékben terhelte meg 2oo2 januárjában, mint 2oo5 novemberében. Szabad gondolattársítással: akkor "rosszabbul éltünk".
A 6000 csökkenés csak a családi pótlék emelése miatt volt: régebben 30000 adókedvezmény + 12000 családi pótlék, most ugye 12000 adókevezmény + 24000 családi pótlék. Akkor ugye 6000 hiányzik. A többi hiány pedig a jövedelemcsökkenésből jött be: habár a közalkalmazotti alap emelkedett (alig látszott az az 50%), a jövedelem többi részét adó pályázati pénzek a források csökkenése miatt masszívan csökkentek. Lásd pl. OTKA finanszírozás stb... Kocsink Suzuki Swift, most szeretnénk majd egy használt Vw kisbuszt. Még 5-en vagyunk. Fideszt nekem nem kell koszolni, utoljára '90-ben szavaztam rájuk. Ha nincs magvas érved, ne fröcskölődj! Stílusosabban írjál, légy oly jó!
