Keresés

Részletes keresés

zuglo_14 Creative Commons License 2003.12.09 0 0 633
Kivéve KBS-t. :-)))
Előzmény: Kovács Béla Sándor (628)
Profán Béni Creative Commons License 2003.12.09 0 0 632
Fikció, mely egy feltevésen alapul.
Nincs esetleg ennél keményebb bizonyítékod?
Előzmény: szkd (631)
szkd Creative Commons License 2003.12.09 0 0 631

Fikció, így van. A hipotézis abból indul ki, hogy az illető ügyész nem politikai alapon dönt. Ha akár Polt akár más Legfőbb Ügyész politikai alapon felülvizsgálná a döntést akkor lenne igazán vége az Ügyészség függetlenségének. Imho egy Legfőbb Ügyész ne politizáljon. Ne azt nézze, hogy az eljárásban érintettek-e politikusok vagy sem.
Ha Poltot le is cserél(tet)né a baloldali arrogancia és helyébe egy lojálist választana meg a Parlament többségének erejével akkor az új Főnök sem vizsgálhatja az ügyben érintettek politikai hovatartozását.

A leszavazott ügyekben az illető Bizottság kormánypárti képviselőinek terhe az, hogy bebizonyítsa az eljáró ügyész szakmailag rossz döntését. Én személy szerint nem emlékszem ilyen fajta hírre.

Előzmény: Póli (616)
Törölt nick Creative Commons License 2003.12.09 0 0 630
A jogászok sem dolgoznak hiba nélkül, bárhol is legyenek.

Hát azér nem egészen!

Vö:
- Mit csinál Bill Gates, ha kiég a villanykörte?
- ???
- Szabványosítja a sötétséget!

Előzmény: zuglo_14 (627)
syllus Creative Commons License 2003.12.09 0 0 629
Viszont nem is erösíti meg senki:DDD
Előzmény: Kovács Béla Sándor (628)
Kovács Béla Sándor Creative Commons License 2003.12.09 0 0 628
Ennek az ellenkezőjét nem is állította senki.
Előzmény: zuglo_14 (627)
zuglo_14 Creative Commons License 2003.12.09 0 0 627
Tehát levonhatjuk a következtetést:

A jogászok sem dolgoznak hiba nélkül, bárhol is legyenek.
Ennnyi és nem több.

Előzmény: syllus (625)
elemes Creative Commons License 2003.12.09 0 0 626
a hatarozat szovege igen, de a nyomozati anyag nem.
Előzmény: syllus (619)
syllus Creative Commons License 2003.12.09 0 0 625
Hiba és tévedés és véletlen elnézés.

Ez ugye az MTV ügyében volt.

És az hiba, tévedés v. véletlen elnézés, hogy formailag rossz pótmagánvádat nyújtottak be, úgyhogy a bíróság szépen el is utasította???

Előzmény: zuglo_14 (624)
zuglo_14 Creative Commons License 2003.12.09 0 0 624
Maradjunk az eredeti témánál, sőt, egy témánál:

Nem létező jogszabályi helyre hivatkozás:
1, hiba?
2, tévedés?
3, véletlen elnézés?
4, esetleg más?

Üdv.

Előzmény: syllus (623)
syllus Creative Commons License 2003.12.09 0 0 623
Nem. Itt "segít" a forma, vagyis az eljárásjog. Miért van már vagy 4-5 ügy, ahol nem volt pótmagánvád, viszont voltak interpellációk.

Az ún. "másik oldal" ezzel szemben csak Deutsch mentelmi jogára tud hivatkozni, mint eddig egy szem "gyanús" dologra. Csakhogy ez Deutsch esetében tisztán politikai felelösség és semmi köze az ügyészséghez.

Mondjuk neked az sem furcsa, hogy a Deutsch mentelmi jogának felfüggesztését megakadályozó fidesz öt jelölte parlamenti alelnöknek, majd a korábban höbörgö kormányoldal ezt megszavazta?!

Előzmény: zuglo_14 (621)
zuglo_14 Creative Commons License 2003.12.09 0 0 622
KBS első tétele: Nekem mindig igazam van!
KBS második tétele:Minden egyéb esetben az első pont érvényes!

Ha esetleg nem menükülnél a kérdések elől:-)))

Előzmény: Kovács Béla Sándor (620)
zuglo_14 Creative Commons License 2003.12.09 0 0 621
"igy aztan velemenyeink relevanciaja tart a nullahoz.
magyaran ures duma."

De akkor mindkét oldalé:-)))))

Előzmény: elemes (618)
Kovács Béla Sándor Creative Commons License 2003.12.09 0 0 620
Zugló első tétele: ha valaki őt nem tudja meggyőzni, akkor annak nincs igaza.
Zugló második tétele zuglót soha senki nem tudja meggyőzni olyanról, amivel nem értett már eleve egyet.
Posztulátum: Csak annak lehet igaza, akinek állításával zuglo ab ovo egyetért.
Előzmény: elemes (618)
syllus Creative Commons License 2003.12.09 0 0 619
Egyes esetekben megjelent a nyomozás megszüntetö, ill. az ez elleni panaszt elutasító határozat teljes szövege. Egyetlen jogásznö ragadtatta magát egy írásra az ügyben. Konkrét szakmai támadások még a baloldal ismert jogászaitól sem jöttek.
Előzmény: elemes (618)
elemes Creative Commons License 2003.12.09 0 0 618
tok jo velemenyeket alkotunk.
csak kozben a velemenyalkotashoz szukseges legfontosabb tenyeket nem ismerjuk, nem ismerhetjuk.
igy aztan velemenyeink relevanciaja tart a nullahoz.
magyaran ures duma.
Előzmény: zuglo_14 (617)
zuglo_14 Creative Commons License 2003.12.09 0 0 617
Kedves elemes!

Igazán rém türelmesen elmagyaráztam az idézet topikban:
1, Mind annyian ugyanazon forrásokból dolgozun: internet, LÜ honlapja, media, stb.
2, Ezek alapján alkotunk véleményt.
3, Nagyon szivesen olvasnám, -gondolom mások is- ha valakinek egyéb "hiteles(?)" forrás a rendelkezésére áll, és persze hajlandó megosztani velünk.
4, A rendelkezésekre álló források alapján, az idézet topikban a következő bizonyosodott be:
-A Legföbb Ügyészség indoklásai legalább az idézett három esetben SZAKMAILAG nem kielégitőek.
-Ezt senki nem tudta cáfolni.
-Mindhárom esetben a jobboldalról kétségbeesett kisérlet volt, hogy politikai támadásnak állítsák be.
-Nem sikerült

Innen kezdve miről beszélünk?

(Persze ha számodra -és mások számára- SZAKMAILAG megfelelő nem létező jogszabályra hivatkozni az az űgyészség megalapozott szakmai munkáját jelenti akkor tényleg nincs miről beszélni.)

Mért tulajdonitasz nekem olyan állitásokat amit nem tettem? Ahogy KBS mondaná: ilyet többet ne:-))

Előzmény: elemes (613)
Póli Creative Commons License 2003.12.09 0 0 616
"akárki a Legfőbb Ügyész, a döntés valószínűleg ugyanaz lett volna"

:) És még te írtad Bormesternek a 601-ben, hogy "fikció"...

Előzmény: szkd (598)
Póli Creative Commons License 2003.12.09 0 0 615
"Nem a "na bummról" van szó, hanem az elvről. Minden szervezet minden tagja hibázhat és valóban, az illető szervezet vezetője felelős a munkatársakért."

Nos akkor az "elveid" meglehetősen torzak - már megbocsáss. Észre kéne venned, hogy az ügyészség nem egy állami szervezet a sok közül (a Bányászati Hivataltól a Mérésügyi Hivatalig), még csak nem is egy szervezet a többi, parlament által kinevezett, parlamentnek felelősséggel tartozó vezetőjű szervezet közül,
hanem azokon belül bűnüldöző, méghozzá a bűnüldözés végső stádiumában tevékenykedő szervezet. Egyesegyedül csak a bírói testülethez lehetne hasonlítani - azzal az ÓRIÁSI különbséggel, hogy a bírókat senki sem UTASÍTHATJA, hogy így tegyen vagy úgy tegyen, minden bíró autonóm módon dönt (elvileg, azaz inkább jogszabályilag). Viszont ha az ügyészség feje tevékenykedik úgy, hogy kilóg a politikai elfogultság lólába, akkor az nagyon súlyosan veszélyezteti az egész igazságszolgáltatás tekintélyét - miközben az előző kormányzat favorizált gazemberei a markukba röhögnek !

Úgyhogy ne vakítsál, itt nem "hibázásokról" beszélünk, nem apehesekről van szó, akik korruptak, vagy közrendőrökről akiknek könnyen eljár a gumibotjuk, vagy Aba Botond béna píárosairól,
itt ügyészekről van szó, akik olyan forró (értsd: politikaiakg kényes) ügyeket nem engedtek bírói kontroll elé kerülni, amelyek NEM KERÜLHETTÉK EL* a főügyész figyelmét. Ezekben az esetekben az ügyészi karból senki sem "hibázik" (mindössze fegyelmezetten idomulnak a felső elvárásokhoz, vagy "butábbja" végrehajtja az utasításokat), sőt Polt rendkívül ügyesen folytatja a fideszközeli gazembereket védő utóvédharcait !

S az már csak hab a tortán, hogy az őt kinevező testületnek annyiszor röhög a pofájába, ahányszor az kinyilvánítja alkalmatlanságát...

*a nagybetűk nálam nem kiabálást jelentenek, hanem kövérítést,
csak lusta vagyok megtanulni :)

Előzmény: szkd (598)
Profán Béni Creative Commons License 2003.12.09 0 0 614
"A két válasz ugyanaz volt." Répássy szerint.

Az "ugyanaz" arról szólt, hogy elmondták, mi történt: az ügyészség lezárta a nyomozást.
Volt viszont két különbség.
Az egyik: mindössze a Répássy kérdésére adott válasz. R. ugyanis Lamperthtől nem azt kérdezte, hogy hogyan döntött volna az ügyészség, ha nem MSZP alapítású cégről van szó, hanem azt, hogy miért nem lépett közbe utólag a kormány. Mire Lamperth azt felelte, hogy a nyomozásra az ügyészség felügyel. Erről mintha nem lenne szó Polt válaszában.
A másik: Polt árukapcsolása: "az ügyészi döntések meghozatala csak és kizárólag ebben az ügyben, ugyanúgy, mint ahogy más ügyben is szakmai szempontok figyelembevételével történik, más jellegű körülmények minden esetben kívül esnek az ügyészségi vizsgálaton". Erről viszont Lamperth válaszában nincs szó, és bolondok lettek volna elfogadni.

Előzmény: elemes (612)
elemes Creative Commons License 2003.12.09 0 0 613
zuglo_14 kartacs,

rem turelmesen, tobbszor es tobben felhivtak a figyelmedet arra, hogy sem a politikusoknak, sem a forumlakoknak nincs lehetosege erdemben megitelni az ugyesz valaszanak megalapozottsagat. a valasz ugyanis a nyomozati anyagokon alapul, amelyekbe nincs betekintesi lehetosegunk, de meg a kepviseloknek sem.

gotit?

Előzmény: zuglo_14 (610)
elemes Creative Commons License 2003.12.09 0 0 612
Sem ebben, sem más helyeken néhány nagyon konkrét ügyben, sem jogilag, sem ténybelileg nem sikerült kimosnia a szennyest annak a néhány vitapartnernak, aki (tisztelet érte) ezt megpróbálta

a kime-net kft fantomizalasa ugyeben polt peternek cimzett interpellaciora adott valaszt nem fogadta el a parlamant.

a kime-net kft fantomizalasa ugyeben lamperth monikanak cimzett interpellaciora adott valaszt elfogadta el a parlamant.

a ket valasz ugyanaz volt.

Előzmény: bormester (605)
syllus Creative Commons License 2003.12.09 0 0 611
Én csak szegény Lomnicit sajnálom, amikor a felmentö ítéletek után megindul ellene a médiakampány.
Előzmény: bormester (605)
zuglo_14 Creative Commons License 2003.12.09 0 0 610
"Tudom, nehéz megérteni, hogy a legtöbb "ejtett" esetben nem sikerült még senkinek bebizonyítania, hogy hol és mivel hibázott volna az illető ügyész, de azért felnőtt embertől idővel elvárható egyfajta ésszerű és nem pártszemellenzős gondolkodás: akárki a Legfőbb Ügyész, a döntés valószínűleg ugyanaz lett volna."

Van abban valami sajátos báj, hogy egyes jobbos topiktársaink (Pl.: szkd, Luby, KBS,...) csak irni tudnak olvasni nem:-)))
De az is lehet, hogy olvasni tudnak, csak megérteni nem:-))
Miután képtelenek voltak a szakmai kifogásokat (Lásd pl.:"Polt Péter szakmai indoklásai hiányosak" stb.....) érdemben cáfolni*, ezért most újra előszedték a "Fidesz lózungokat".

Ügyes, de hát nem mindenki hiszi el, hogy "a történelem a Fidesz-szel kezdödődöt".

Előzmény: szkd (598)
Profán Béni Creative Commons License 2003.12.08 0 0 609
"Azt azonban hozzá kell tenni idestova sokadszorra, hogy a Fővárosi Ügyészség valószínűleg akkor is ejtő döntést hozott volna ha nem Polt a Legfőbb Ügyész."

Sokszor ezt ugyan nem olvastam tőled, de lennél szíves ezt a feltevésedet bizonyítani? Nem kell sokszor, csak egyszer. Hátha értelmes érvet is kapok a magabiztos ásítás helyett.

Előzmény: szkd (598)
Kovács Béla Sándor Creative Commons License 2003.12.08 0 0 608
OFF
Hááát... Mindenesetre többen megpróbálták. Köszönet nekik érte.
ON
Előzmény: sashimi (607)
sashimi Creative Commons License 2003.12.08 0 0 607
Igazad van, de CsabA-nak szerinted el lehet barmit is magyarazni?

sashimi

Előzmény: Kovács Béla Sándor (581)
bormester Creative Commons License 2003.12.08 0 0 606
Nem egyoldali, és nem túlérzékenység. Ha az übü király csak a negyede gesztust megtette volna, mint a vén bolsi Horn a Tocsik ügynél, valószínűleg még biteken keresztül sem ismernénk egymást.

Továbbá. Azt ne hidd, Béla Sándor, hogy ilyenkor én nem vagyok higgadt. Te sem vagy, Béla Sándor, egy vérmes ember, én sem. Nekem semmiféle vércukorszint emelkedést nem jelent leírni, hogy a toi-toi vezetése nyálas, álszent kis maffiózókból áll. Ezt én egyszerűen deskriptívnek látom, ezt lehet róluk mondani, ha az emberben nincsenek indulatok. Ha indulataim lennének velük kapcsolatban, akkorr nagyon csúnyákat mondenék róluk.

Előzmény: Kovács Béla Sándor (604)
bormester Creative Commons License 2003.12.08 0 0 605
Kedves, szkd.

Sem ebben, sem más helyeken néhány nagyon konkrét ügyben, sem jogilag, sem ténybelileg nem sikerült kimosnia a szennyest annak a néhány vitapartnernak, aki (tisztelet érte) ezt megpróbálta. Két ügy áll pillanatnyilag pótmagánvádas szakaszban, két kiköpött toi-toi biznisz, és ha jogilag nem fekszik el az indítvány (mint a tévé esetében), akkor nincsen benne mentelmi jogos figura (miképpen az újdonsült állami máltóság esetében).

Előzmény: szkd (602)
Kovács Béla Sándor Creative Commons License 2003.12.08 0 0 604
OFF
Daedalon. Túlérzékenységre gyanakszom, de nem vészes: csak egyoldali túlérzékenység...
ON
Előzmény: bormester (603)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!