"Joanó, te Jehova Tanúja vagy? Mert láttam hogy te nyitottad az "Isten választott népe Jehova Tanúi" című topikot."
Nem így kéne?
Joanó egyébként itt a fórumon azt állítja magáról, hogy nem Jehova Tanúja, (bár szerintem csak a Ráháb módszert alkalmazza, ugyanis vannak egyesek, akik gátlástalanul alkalmazzák mindenre).
Még arra is, hogy letagadja azt, hogy ő Jehova Tanúja. Pedig itt aztán, névtelenül, nem kellene félnie, vállalni önmagát.
Erőszakosak -e? Nem az erőszakosságuk a legnagyobb baj, hanem aknamunkájuk az emberi élet ellen.
jehova tanúi az egyik legveszélyesebb közösség. Missziós munkájuk miatt egyre több ember csatlakozik hozzájuk , vagy valamilyen módon kapcsolatot építenek ki velük. J T-i arra buzdítják az embereket, hogy szakítsák meg mindenfajta más vallással a kapcsolatukat, mert azok hamis vallások és félrevezetik az embereket. Ezt követően teljes mértékben elszigetelik a hozzájuk csatlakozott vagy velük szimpatizáló embereket a környezetüktől. Minden ember aki nem jehova tanúja úgy kerül beállításra, mint akit a Sátán használ fel.
Fokozatosan mindenféle - a fennállásuk több, mint 100 éve alatt - ravaszul kidolgozott módszerekkel az emberek gondolkodását és érzéseit is a jehova tanúi szervezete szolgálatába és ellenőrzése alá vonják. Hamarosan az addig megszokott hétköznapi életet élő emberből egy fanatikus embert készítenek, aki mindenre hajlandó amire vallási vezetői felszólítják .
Ezek a "megtérített" emberek nem veszik észre mi történik velük. Társadalmilag leginkább azért káros a szekta működése, mert az embereket félrevezetik, a természetes társadalmi környezetükből (család, munkahely) kiszakítják, a kötelességeiket (pl.: gyermeknevelés, munka, szülőkről való gondoskodás, stb.), mint afféle "világi" dolgokat elhanyagolják; miközben érzelmileg tönkreteszik őket és önállóságuktól megfosztott robotokká változtatják át. Ehhez Istent és a Bibliát használják fel, miközben folyamatos hamisításokkal rágalmaznak más embereket, egyházakat. -TIPIKUS !
Egy meghökkentő példa arra, hogy Jehova Tanúi mi mindenre vehetők rá, a Jehova Tanúi 1994-es Évkönyve c. kiadvány (kiadta 1994-ben Jehova Tanúi kiadóhivatala, az Őrtorony Biblia és Traktátus Társulat) 206. oldalán található meg. A leírás szerint az érintett gyülekezeteket a helyi felvigyázók vezették, akiknek megszakadt a kapcsolata az amerikai vezetőkkel. Jehova Tanúira jellemző módon a felvigyázók elkezdtek törvényeskedni, az engedelmességre nevelt tagok pedig vakon követték őket. Mindez 1939 végén a II. világháború kezdete után. Az eredmény: "Ilyen befolyás alatt például a félretájékoztatott hírnökök egyik csoportja hirtelen lerohanta a német megszállás alatt álló Bialystok katonai főhadiszállást, eltávolítva a tetőről a horogkeresztes lobogót és helyette fehér lobogót tűzve ki. Még aznap letartóztatták és kivégezték őket." Az eset sajnos nem egyedi. A vérátömlesztés és a vérrel való kezelés mindennemű elvtelen megtagadása miatt sok gyermek és felnőtt veszíti el feleslegesen az életét. Jehova Tanúi azt állítják, hogy ez nem igaz, de kiadványaikkal tudjuk igazolni, hogy nemcsak meghalnak gyermekek, hanem őket mártíroknak is állítják be a gyülekezet többi tagja elé. Mozambikban és még sok más országban is sok ember életét követelte meg az, hogy Jehova Tanúi legfelsőbb vezetőinek vakon engedelmeskedtek.
A tönkretett egyéni életek számáról még senki nem készített alapos tanulmányt. Meglepő módon az ennek az oka, hogy nagyon sok és nagyon megrázó esetekről van szó. Azok a házasságok ahol csak az egyik fél Jehova Tanúja, rendszerint tönkremennek. A jehova tanúihoz tartozó fél szó szerint keresi az elválást. Josy Doyon a könyvében azt írta erről: "Végül már csak arra várt sóvárogva, hogy házasságtörésen kaphassa élete párját. Mivel a Társulat csak a házasságtörést ismerte el válási oknak, ez volt számára az egyetlen kiút a vélt szabadságba..
." Azok a gyermekek akik nem követik szüleik vallását kitagadottnak, lázadónak és a Sátán gyermekének minősülnek. Az egyes tagoknak tilos továbbtanulniuk, számukra csak a legalapvetőbb iskolai végzettség szerezhető meg. Ezzel számos tehetség veszik el, sokak egészsége tönkremegy az idősebb korra már nehezebben végezhető kemény fizikai munkákban. Arról nem is szólva, hogy az alacsony iskolai végzettség és a minimális szükségleteket fedező munkaviszony (ami ajánlott) legkésőbb időskorban üt vissza. A nyugdíj alacsony, a gyermekek a szüleik példáját vagy a vallásukat követve, vagy nem gondoskodnak a szüleikről vagy fontosabb számukra a gyülekezeti élet. Az idős és beteg, gondozásra szoruló személy tehertétel a gyermekek és a gyülekezet nyakán. A gyülekezet semmilyen módon nem hajlandó segíteni az életüket jehova tanúira áldozó személyeken (sem anyagilag, sem gondozásban, sem pásztorkodásban). jehova tanúira jellemző módon a gyülekezet ún. pásztorai (lelkészei) sem a betegágyaknál, sem a haldokló ágyánál és a gyászoló családnál sem érzik kötelezőnek a szolgálatot. Ilyen jellegű problémánál csak a temetési előadás ingyenességét biztosítják.(- vö.keresztény szolgálatok- pl.betegápolás, )
Nehéz az okozott károkat összevetni, de talán a legnagyobb kárt a hitben és az érzelmekben okozzák. jehova tanúi saját meghatározása alapján ők az egyedül igaz vallás. Aki tőlük elszakad vagy nem tartozik szorosan hozzájuk: olyan, mintha nem lenne benne Noé megmentést jelentő bárkájában. Noé mai bárkája természetesen a felfogásuk szerint: Jehova Tanúi szervezete. Akik felismerik a szervezet hazugságait és félrevezetéseit, nem bírnak megmaradni tagoknak. Róluk egy lelkész (miután évekig tanulmányozta őket) ezt írta : "A kilépés, kitaszítatás, a túlságosan intenzív hitélet megszakadása után mindig kisebb-nagyobb szellemi vákuum marad, amelyet valami más, igazabb, jobb, egészségesebb szellemiségnek kell betöltenie. E nélkül az ember hajlamos keserűen megtagadni különben jó értékeket és célokat, illetve kerül mindent, ami vallással kapcsolatos, és nem tud önmaga számára is elfogadható, egészséges módon viszonyulni a világhoz, az élethez és Istenhez. Van, aki szerint az ember gyógyíthatatlanul vallásos lény, de lelki egészségéhez mindenesetre hozzá tartozik a vallás. Mások szerint viszont egy "istenalakú lyuk" van bennünk, amit csak maga Isten tud teljesen és kielégítően betölteni, az ital, a drog, a szex, a család, a hivatás vagy a vallásosság nem. Aki egyszer már nagyot csalódott valakikben és az istenképükben, nyilván nehezen indul újra útnak."
Ezen a legnagyobb károsodáson segíteni kell, a legjobb segítséget pedig az előrébb tartó sorstársak tudják nyújtani (legalábbis a változtatással járó krízis legmélyebb pontjain). Ennek igazolása, hogy azok a házassági kapcsolatok ahol mind a két fél egy időben kerül ki közülük, nagymértékben megjavulnak.
A legjobban azok szenvednek, akik nem mernek változtatni, ők állandóan megerőszakolják önmagukat. Nekik is csak azok képesek igazán segíteni, akik ismerik Jehova Tanúi speciális logikáját és lelki környezetét. Sajnálatos módon ez a segítség eddig nem volt elérhető a számukra. Illetve az eddigi segítségek legtöbbje ügyetlenül, rágalmakkal és támadással próbált segíteni, de ez csak ismét a szervezethez kötötte a kétkedőket.
jehova tanúi tevékenysége veszélyes a társadalom legtöbb alkotóelemére, a családokra, de leginkább az egyének számára. Ez a veszélyesség még nem került teljesen feltérképezésre kívülállók részéről. Ennek az oka véleményünk szerint Jehova Tanúi ügyes propagandisztikus eszközeiben rejlik. Veszélyességükről reális képet csak az érzelmileg rendbejött volt tagok képesek alkotni. Ezen túlmenően fontos az ellenük való megfelelő módon folytatott küzdelem. A nem megfelelő módon való küzdelem csak erősíti őket.
Küzdelem módja
Jehova Tanúi egy vallásszervezet. A benne lévő és élő személyek félrevezetett és segítségre szoruló emberek. Félrevezetésük olyan ravasz módon történik, hogy a szervezetből való kiválás érzelmileg nagyon nehéz. Mi nem Jehova Tanúi ellen, hanem értük (az emberekért) küzdünk. Ez egy olyan küzdelem, amit szeretettel és józan érvekkel kell megvívni, megfelelő ismeretekkel.
Első lépésben a szervezetet kell reálisan bemutatni a személyeknek. Magukat egyszerűen az "igazság"-nak nevezik Jehova Tanúi. Azt kell felismertetni, hogy a szervezet nemhogy nem az igazság, hanem egyenesen hazugságra és tévedések sorozatára épül. Maguknak az egyes személyeknek kell meglátni, hogy a szervezetük milyen módon és milyen mértékben folyamodik tisztességtelen eszközökhöz. Ebbe sajnálatos módon beletartozik a Biblia meghamisítása és félremagyarázása is. Meggyőződésünk, hogy olyan személy aki soha nem volt Jehova Tanúja, nem ismerheti a közben kialakuló érzéseket. Nagyon nagy tapintatra, empátiára és szeretetre van szükség, mert az érintett személyek különlegesen sérülékenyek. Ez egy különleges szakértelmet kíván meg ezt a fajta szolgálatot ellátó személyektől.
Nagy a veszélye annak, hogy az előbb említett felismerésekre jutó személyek minden vallásos és hitbeli dologból (és magából) Istenből is kiábrándulnak. Ezt csak úgy lehet elkerülni, ha tudják: nem minden vallás tisztességtelen és van ahol szeretettel várják őket. Az is nagy segítség ebben az "ébredező" időszakban, ha vannak sorstársaik. Erre az a módszer a legjobb, ha hatásos "lelki fegyvereinket" egy gyülekezeten vetjük be egyszerre, majd később egy másik konkrét gyülekezetre összpontosítunk. Így egy időben, egy gyülekezetből több személy kezd el lelkiekben ébredezni. Ők egymást is tudják a legnehezebb időszakban támogatni és erősíteni. Az a tudat, hogy nincsenek egyedül megkönnyíti annak az érzelmileg nehéz döntésnek a meghozatalát, hogy szakítsanak a szervezettel. Az ilyen csoportokat hosszú távon a képzett lelkipásztorok támogathatnák, a szó valódi ételmében pásztorolva őket. Jehova Tanúi között nincsenek képzett lelkipásztorok, a gyülekezetenként erre a feladatra kijelölt személyek pedig nem végzik ezt a szolgálatot. A képzett pásztorok támogatása a szeretetéhségük egyik legfontosabb tárgya.
Nagyon kedves vagy, köszönöm! Igen Hellasz tájain bolyongtam,mint Odusszeusz. Tudod teljesen meg tudom érteni, mert el lehet veszni abban a sok szépségben rendesen! Rendben, majd vigyázok magamra...Mielőtt valaki rámpirítana, hogy ez nem az a topic, itt abba is hagynám.
Igen a baj akkor van, amior elszabadul az az útszéli stílus, ami végül is az ellentábor részéről érthető, (de semmiképp nem helyeselhető) hisz megfelelő ellenérvek híján más nem marad. Az agymosótrükkök technikáit is kezdjük megismerni, így aztán ezek a fegyverek is kezdenek kihullani a kezükből.
Olvastam leslie hozzászólásait, és én is nagyon örülök neki. Sajnos most nem tudok írni, mert mennem kell dolgozni, csak reagálni szerettem volna a hozzá(m)szólásodra.
Néha be-bekukkantok majd, addig is mindent bele!!!
Elnézésed kérem, de én is elfoglalt voltam egy ideje. A másik indok, amiért nem igazán szerettem volna írni, hozzászólni, ha be is kukkantottam a topikokba, az azért volt, mert a hangnem, a stílus, egy kicsit más lett olykor, mint amit én igényelnék. Ettől függetlenül úgy látom, hogy a Teremtő Isten gondoskodott távollétünkben is megfelelő "Őrállókról", mintegy Ezékiel szerint, akik adagolták az Őrtorony Szervezetnek kijáró szellemi eledelt. Ha nem is mindenben értettem egyet stílus és érv tekintetében, azért elégedetten nyugtáztam, hogy nem hagyták kibontakozni az Őrtorony szélhámosságait, tévtanításait, hanem megfeleltek nekik érdemük szerint.
Nemo hozzászólásai mindig magas színvonalúak, és ami ennél is figyelemreméltóbb (a maga módján), új társunk van Lessie személyében, aki szívós, kitartó, és annak, aki ismeri az Őrtoronyot, annak számara látható, hogy hozzáértően kezeli a Szellem minden fegyverzetét.
Joano, Gerry0x, Újvári visszavonultak, (ki tudja meddig, majd meglátjuk). Most egy új JT. janicsár bontogatja szárnyait Maccs néven, egészen addig, míg a tesói rá nem pirítanak, hogy ne süllyedjen el ebben a szellemi fertőben, melyet mi képviselünk, (vagy nehogy kinyíljon a szeme és felimerve az igazságot, valóságot, Krisztushoz forduljon az Őrtorony helyett).
Látom már megint Hellász tájain bolyongtál, csak el ne vesszél egyszer a Szküllák és Karübdészek között! :-)
Kívánok neked jó egészséget, és ha van valami, akkor írjál bátran te is.
A "Kiberiáda" című könyv, s egészében Stanislav Lem nekem is kedvencem.
A két mérnök közül hol az egyről, hol a másikról jutsz az eszembe. Ám mindettől függetlenül, a könyv marad, ami, sci fi, mégpedig a humorral teli oldaláról. Való igaz, tele van mély bölcsességekkel, ha utána gondol az ember, ahogy a könyv karikatúrát rajzol az emberi tulajdonságokról, butaságról, hiszékenységról, hiúságról, irigységről, dacról fillantróp "pozitív" gondolkodásról, stb. DE....
Azt is megmutatja, hová vezethetnek mindezek, még olyan látszólag hasznos jótanácsok, mint amilyeneket Automáté sutyorgott folyamatosan a delikvens fülébe, (mert oda volt telepítva, a kis okoska). Ebből is látszik, hogy mindent a szövegkörnyezetében kell vizsgálni, mert abból kiderülne, hogy a magvas, racionális "jótanácsok" olyan helyzetben érték hősünket, mikor egy lakatlan szigetre kerülve, mindentől távol, látszólag reménytelen helyzetbe került, a szabadulás reménye nélkül. Ebben a helyzetben buzdította öngyilkosságra Automáté, racionálisan bizonyítva, hogy semmi esélye a szabadulásra és felesleges tovább nyújtani a szenvedéseit. Szerencsére hősünk egyik alaptulajdonsága volt a remény, (a másik a bosszú, mert a kis "barátja" annyira felhergelte, hogy nem bírta volna elviselni, hogy nélküle is létezne időtlen-időkig, mert szinte elpusztíthatatlan.
Hősünknek lett igaza, egy valószínűtlen esemény történt, egy hajó tűnt fel és megmentette. A bölcs tanácsokkal szolgáló jóakaróját Automátét kiszedte a füliből és egy elhagyott bánya mély aknájába dobta, hatalmas köveket dobálva a az aknába, hogy többé a "kis barátjához" ne férjen senki, nehogy ők is megháborodjanak a "bölcs tanácsoktól". Ő már biztosan megháborodott, mert elszegődött őrnek az elhagyott bányához és az arra járók, gyakran hallották ahogy a "kis barátjához" üvöltözik képzelt beszélgetéseket folytatva.
Hát ennyit a bölcs tanácsok, erős igazságok nem helyénvaló használatáról.
Így van. Az lenne a gonoszság, ha hagyná hogy a gonosz embert büntetés nélkül. Mivel nincs más megoldás, ki kell gyomlálni a gazt a búzából........(Máté13:30)
A sátán próbájáig engedte Jób gyötrelmeit, hiszen Istent is és az embereket is megvádolta az ördög (Jób1:9-11;2:4,5) Ezért bizonyítani kell mindenki előtt hogy sátán hazudik, és alaptalanul rágalmaz.....Ezért engedte meg Isten Jób szenvedését, de nem engedte hogy sátán megölje.......Ezt miért nem írod meg ?
Jó lenne ha tárgyilagos lennél és leírnád hogy Jehova hogy jutalmazta meg Jóbot. De tudod mit ? Majd én leírom.
,,És Jehova visszájára fordította Jób fogságát...........és kétszer annyit adott Jóbnak mindenből, amije azelőtt volt.........Jehova ezután megáldotta Jób életének a végét, még inkább, mint a kezdetét, úgyhogy 14000 juha, 6000 tevéje, 1000 iga marhája és 1000 szamárkancája lett.
Született neki hét fia és három leánya is.......Az egész országban sem lehet olyan szép nőket találni, mint amilyenek Jób leányai voltak; és apjuk örökséget adott nekik fivéreik között. Jób ezután 140 évet élt, és látta a fiait és unokáit: négy nemzedéket......." (Jób42:10-16)
És mielőtt az elhunyt gyerekeivel jössz, a feltámadáskor Jób vissza fogja kapni őket is.............:)
"Kedves Dark, látható hogy nagyon nem érted a dolgokat. Az hogy mi a butaság és mi nem, azt nem te döntöd el, és nem is többség.................:)"
Persze, hát Te döntöd el. Nyilván.
:))
"Ha nem jelentkezel ki egy egyházból, Isten előtt ugyan úgy tag maradtál..... Jöhetsz ismét mellébeszéléssel ill. lealacsonyító megállapításokkal, de majd rájössz.........Remélem........."
Tehát Isten dolgait is Te itéled meg...nem semmi...:)
"Látható hogy nagyon nem akaródzik leesni nálad.......... De mindegy, nem te vagy az egyetlen.....................:)"
Hát, igy van ez. Rossz lehet Neked afféle meg nem értedd emberkének lenni...
De ez még nem hatalmaz fel téged rágalmázásra..:)9
Ki az a hüjje aki igaz, istenfélő és bűn-gyülölő akar lenni, ha ennek az a jutalma, hogy az isten kinyírajta a sátival a csalággyát csak azé, hogy bizonyíccsa a sáti előtt, hogy mijjen menő isten.
Isten tutta előre ha mindentudó, hogy a yób yófej , akkó minek nyírta ki az isten annak a családját akit szeret ?
Semmi bajom a személyeddel, csak példaként említettem meg, hogy Joano képtelenségeit leleplezzem cáfoljam. Mert, ha másokra érti, vonatkoztatja rágalmait, sértegetéseit, akkor ugyanazért rád is kellene, legalább is addig, amíg római katolikus voltál. Ha zavar, akkor elnézésed kérem. A te személyedet akkor is tisztelem/ném, ha akár római katolikus lennél, akár Jehova Tanúja vagy.
Nem ezzel van a baj.
Hanem ez a probléma: Egy hibás emberi alapelv, rágalmazás, hazug, hibás általánosítás. Mások alaptalan lejáratása, még olyanoké is, akiről nem tudja bizonyítani, hogy az általa mocskolt felekezet tagja-e. Belegázol mások becsületébe, és nem tudja, nem ismeri fel hogy ezzel vétkezik. Ilyen drasztikus sértegetéseket tőled soha nem hallottam.
Ebből is látszik, hogy nem a felekezet nevel igazán, hanem a család kora gyermekkortól fogva. Ez a perdöntő, ha valakinek csak ilyen jutott, akkor nem veszi észre magát, mert neki ez a megszokott, mindig ilyen milliőben mozgott. Másokra kiméri a súlyos ítélkezést, míg önmagán nem alkalmazza, sőt észre sem veszi. a sértegetés nem tűnik fel neki, mert egész gyermekkorában így bántak vele, ezt hiszi normális mintának. Nézzük egyszer miket is írt pl.
Joano írja: „ Ez önáltatás. Ha megkereszteltek, akkor annak az egyháznak a tagja vagy akik megkereszteltek. Ha pedig tag vagy, jogilag azzal értesz egyet amit az egyház képvisel. Az csak egy dolog, hogy mint magánember elítéled a katonáskodást, de tagként az egyház álláspontját képviseled. Még ha nem is jársz templomba........... „……akkor egy millitarista egyház tagja vagy, tehát egyetértesz a gyilkolással , háborúval.............”
Tehát, te is, amíg római katolikus voltál, az ő mércéje, megfogalmazása, szabálya szerint gyilkos voltál, vagy egyetértettél a gyilkolással, háborúval.
Szerintem természetesen, NEM. Szerinte meg igen, mert ha mindenki másra így érti, akkor neki ez egy általános szabály, tehát rád is vonatkozik.
Az pedig megint nem jellemző, hogy aki kilép a római katolikus vallásból, az csakis Jehova Tanúja lehet, és azért számít „megtisztultnak” Joano mércéje szerint, azaz akkor már nem gyilkos.
Ami pedig a legfelháborítóbb, olyan kilencszáz millió embert nevez gyilkosnak, azért mert római katolikus, bármilyen szinten is gyakorolja, vagy nem gyakorolja a vallását.
Hogyan mondhatsz olyat, hogy a Biblia Istene gonosz?
+győződésből.
Az, ha a teremtményeit az örök pokolba, szenvedésbe küldené.
és nem küldi ?
Jézus nem támadt fel így hiábavaló a hited.
hívő VAGYOK és abba hiszek amit józannak és igaznak és szeretettel teljesnek vélek és nem egy 2000éve osszeválogatott könyben ami nem isten csak emberek vélekedései istenről.
Így van. Azért mert öl, nem gonosz. Ha örökre hagyná a gonoszság ténykedését, vagy kéjjel ölné meg a hithű embereket is, akkor lenne gonosz. De pont nem ilyen, a gonoszoknak is hajlandó megbocsátani ha meg akarnak változni........... Ráadásul lehetsőség van a feltámadásra is. Tehát még ezt is biztostíja.........Milyen utálatos személy az ilyen......... ! DDDD.
Akkó vagy nem az istenből szólsz vagy én vetem el :D
Ahhoz más lemezt kellene feltenni.......:))
ez a vitánk alapja én vádolom a jehovát a biblia alapján és TE még nem cáfoltad csak arra hivatkoztál, hogy Ő igazságos, de szvsz nem igazságos, hogy a szeretet istene a sátán fegyverével uralkodjon a hívein.
