Keresés

Részletes keresés

őszszakál Creative Commons License 2024.01.11 0 0 1505

Mivel te tagadod az egyetlen foton létét, viszont van egy darab méteres hosszúságú fényhullámod. Azt hogyan állapítod meg, hogy milyen hosszú és mekkora a frekvenciája??? ;-)

Előzmény: destrukt (1504)
destrukt Creative Commons License 2024.01.11 0 0 1504

"Ha csak egy test van jelen, akkor már van értelme térről beszélni."

 

Nem hinném. 

Egyetlen test esetében hogyan mondod meg, hogy milyen nagy a test? És hogyan definiálod a távolságot? Egy test esetén mi értelme van egyáltalán a távolságnak? Szerintem semmi. 

Mondok egy hasonlatot, hogy érthetőbb legyen. 

A tér fogalma hasonló, mint az emberi közösség fogalma. 

A közösséget az emberek alkotják, emberek nélkül nincs közösség. Ugyanúgy, ahogyan a tér fogalma sem létezhet testek nélkül. 

A közösség fogalmába beletartoznak az emberek közötti viszonyok. A családi viszonyok, a baráti viszonyok, a nemzeti összetartozás, az alá-fölé rendeltségi viszonyok a munkahelyen, stb. 

A tér fogalmába is beletartoznak a testek közötti viszonyok. A nagysági viszonyok, a távolsági viszonyok, az elhelyezkedés rendje, stb. 

Felmerül a kérdés, hány fő alkothat egy közösséget?

Egyetlen ember már közösség? Nyilván nem, mert egyetlen ember nem alkot családot, nincsenek baráti kapcsolatok, nincs nemzet, nincs alá-fölé rendeltség. De két ember esetében már létezhet családi kapcsolat (férj-feleség), vagy lehet közöttük barátság, lehet az egyik felettese a másiknak, stb. 

 

A tér az élettelen tárgyak számára olyan, mint az emberi közösség az emberek számára. 

Ha csak egyetlen test lenne jelen az univerzumban, akkor senki sem tudná megmondani, hogy ez a test nagy vagy kicsi, mert nem lenne mihez viszonyítani. Nem lenne értelme távolságról sem beszélni. 

 

Vagyis, ahogyan nincs értelme emberi közösségről beszélni egyetlen ember esetében, ugyanúgy nincs értelme térről beszélni, ha csak egyetlen test léteznek a világon. 

 

 

Előzmény: gyongyom bokretam (1502)
őszszakál Creative Commons License 2024.01.11 0 0 1503

„Hogy az új éter milyen szerepet fog játszani a jövő fizikájában, még nem tudjuk pontosan. Tudjuk, hogy meghatározza a tér-idő kontinuumban a metrikus viszonyokat, pl. a szilárd testek konfigurációs lehetőségeit, valamint a gravitációs tereket; de azt nem tudjuk, hogy az anyagot alkotó elektromos elemi részecskék szerkezetében van-e lényeges része. Azt sem tudjuk, hogy csak a súlyos tömegek közelében tér-e el lényegesen a struktúrája a lorentzi éterétől; hogy a kozmikus kiterjedésű terek geometriája megközelítőleg euklideszi-e? De a relativisztikus gravitációs egyenletek alapján állíthatjuk, hogy a kozmikus nagyságrendű terek esetében el kell térni az euklideszi viszonyoktól, ha  a világegyetemben lévő anyag átlagos sűrűsége pozitív, bármilyen kicsi is legyen az. Ebben az esetben a világegyetemnek szükségszerűen térben határtalannak és véges nagyságúnak kell lennie, és a nagyságát ennek az átlagos sűrűségnek az értéke határozza meg.”

 

 

Azt mondják a jól képzett emberek, hogy a nevezéktan és a matematika két teljesen más világ. Aki nem ért a matematika nyelvén, az a szómágia bűvöletébe esve „magyarázkodik” a számára nem érthető nyelv helyett. Magyar ember lévén, a matek nyelvét nem beszélve, mégis magyarázatra, érthető definíciókra vagyok szorulva.

Kezdjük az Eukleidészi tér fogalmával. Három egymásra merőleges tengely mentén, a végtelenig kiterjedő, anyagmentes üres hely. (semmi)

Elektromágneses mező: fizikai, vagyis véges energiatartalommal, anyagi jelleggel felruházott közeg.

Gravitációs mező: minden létező helyet kitöltő erőtér, amely kölcsönhatásban van az anyag minden megjelenési formájával.

Éter: olyan közeg, amely magába foglal mindent, amit anyaginak és nem agyaginak tekintünk. Ebbe beletarozik az idő is, ezért a dinamikus téridő kifejezés is helytállónak tekinthető.

Előzmény: gyongyom bokretam (1502)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.01.11 0 0 1502

Ha csak egy test van jelen, akkor már van értelme térről beszélni. Ha két test egymástól távol esik ,minden bizonnyal van közöttük tér is.De létezhet közöttük olyan hely amit nem nevezhetünk térnek.Ennek semmi köze a testek, vagy tárgyak méretéhez.

Előzmény: destrukt (1501)
destrukt Creative Commons License 2024.01.10 -1 0 1501

Ezt egy kicsit pontosítani szükséges. 

 

"A távoli tárgyak közöt távolság van..."

 

A közeli testek között is van távolság, csak kisebb. 

 

 

"Ha nagyon távol vannak egymástól a testek, akkor elképzelhető, hogy ha nincs közöttük másik test ,akkor tér sincs közöttük..."

 

Ha már van két tested, akkor van értelme arról beszélni, hogy melyik a nagyobb, és arról is, hogy mekkora a két test közötti távolság. Van értelme annak a kérdésnek, hogy a két test között hányszor férne el az egyik test, vagy hányszor férne el a másik test. Itt már a tér fogalma értelmezhető, de ehhez minimum két test kell. Tehát két test között már mindig van tér. 

 

 

"...ahol csak egy test is jelen van ,ott jelen van a TÉR."

 

Ez így már nem igaz. Ha csak egyetlen test van jelen, akkor a nagyságát nem tudod összehasonlítani egy másikkal. Nem tudod megmondani, hogy a test kicsi vagy nagy, mert nincs egy másik, amelyhez mérhetnéd. 

És a távolság sem értelmezhető egyetlen test esetében, hiszen nincs mihez mérni a távolságát. Tehát a tér fogalmát csak akkor tudod értelmezni, ha legalább két test van jelen. 

 

Ha már van két tested, akkor elhelyezhetsz közéjük egy harmadikat. Akkor már lehet arról beszélni, hogy a harmadik test vagy az egyik, vagy a másik testhez lesz közelebb. Lehet beszélni a testek térbeli elhelyezkedéséről, is például a három test lehet egyvonalban, de elhelyezkedhetnek máshogyan is.  

 

 

 

 

 

 

Előzmény: gyongyom bokretam (1499)
destrukt Creative Commons License 2024.01.10 -1 0 1500

"Ahol nincsenek fizikai testek ,vagy tárgyak az nem tér. Térnek azt nevezzük ahol testek vannak. Ezért nem létezik üres tér."

 

Látom, már érted, hogy üres tér önmagában nem létezik. Jól gondolod. 

A geometriai tér fogalma a testek nagysági viszonyaiból, és távolsági viszonyaiból keletkezett. 

Ahol nincsenek testek, ott nincs értelme arról beszélni, hogy az egyik test nagyobb, mint a másik, vagy távolabb van, mint a másik. 

 

Előzmény: gyongyom bokretam (1498)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.01.09 -1 0 1499

A távoli tárgyak közöt távolság van, Ha nagyon távol vannak egymástól a testek,akkor elképzelhető, hogy ha nincs közöttük másik test ,akkor tér sincs közöttük,ehhez hozzá kett tenni azt,hogy ahhol csak egy test is jelen van ,ott jelen van a TÉR.

Előzmény: Törölt nick (1481)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.01.09 -1 0 1498

Ahol nincsenek fizikai testek ,vay tárgyak az nem tér. Térnek azt nevezzük ahol testek vannak. Ezért nem létezik üres tér.

Előzmény: destrukt (1483)
destrukt Creative Commons License 2024.01.09 0 0 1497

Nem tudom.

Talán kérdezz meg egy részecskefizikust.

Vagy egy mindentudó relativistát. 

Előzmény: őszszakál (1496)
őszszakál Creative Commons License 2024.01.09 0 0 1496

„Nagyság és távolság nélkül a tér nem értelmezhető.”

Szerinted milyen nagy két összefonódott elektron? Mekkora lehet az a távolság közöttük, ami nem szakítja meg az összefonodást? ;-)

Előzmény: destrukt (1494)
drx65 Creative Commons License 2024.01.09 0 0 1495

1466
"Ezek a gravitációshullám mérések nekem gyanúsak.
 Nem lehet tudni, hogy mit mérnek, ... ellenőrizhetetlen eredmények."

 

1468
"a műszer két végpontjának távolságváltozását mérik.
 azért rohangál közöttük a fény, hogy lássák, ha az interferenciájuk megváltozik."

 

1470
"Érdekes mérés, mert a változás egy atom átmérőjének század része."

 

Hmm...
;-/

destrukt Creative Commons License 2024.01.09 0 0 1494

Így van. Nagyság és távolság nélkül a tér nem értelmezhető. 

Előzmény: Törölt nick (1493)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.08 0 0 1493

Tehát a tárgyak nagysága a vonalzó. Valamelyik kitüntetett tárgy nagysága.

Ezek szerint pontszerű testek között nem tudunk távolságot definiálni, mert nincs vonalzó?

Előzmény: destrukt (1483)
destrukt Creative Commons License 2024.01.08 0 0 1492

Ezentúl csak akkor kacsingassál, ha humorizálsz.

Előzmény: őszszakál (1491)
őszszakál Creative Commons License 2024.01.08 0 0 1491

Amikor kérdezek, azt komolyan teszem, amikor válaszolok, akkor néha viccesen fogalmazok.;-)

Előzmény: destrukt (1490)
destrukt Creative Commons License 2024.01.08 -1 0 1490

Annyi sületlenséget összezagyválsz, hogy nem lehet tudni, hogy mikor beszélsz komolyan. 

Lehet, hogy már te sem tudod?  ;-)

Előzmény: őszszakál (1489)
őszszakál Creative Commons License 2024.01.08 0 0 1489

"És az antivákuum az, amikor a téridő energiája negatív."

 

Az volt, mielőtt átváltott pozitívba.;-)

Előzmény: destrukt (1488)
destrukt Creative Commons License 2024.01.08 0 0 1488

És az antivákuum az, amikor a téridő energiája negatív.

Így gondolod?

És milyen a virtuális vákuum?

 

Előzmény: őszszakál (1487)
őszszakál Creative Commons License 2024.01.08 0 0 1487

A téridő, a maga pozitív energiájával (vákuum) a fizikai valóság. Még akkor is, ha nem találsz benne egy darab protont sem.;-)

Előzmény: destrukt (1484)
destrukt Creative Commons License 2024.01.08 -1 0 1486

Hát ez a baj.

Ilyen zagyvaságokat publikálsz.

Én ilyen szöveget nem adok ki a kezemből. 

Előzmény: MemetikaTan (1485)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.01.08 -1 0 1485

B.D. B. :

Egy több százezres tagságú fb csoportban publikálta:

 

 

Einstein was proven wrong in his theory of general relativityTen years later, Einstein published a paper “On the electrodynamics of Moving Bodies,” (English translation) which resolved the paradox of the 16 year old Einstein by producing the Special Theory of Relativity. According to Special Relativity, Maxwell’s equations hold, unaltered, in every inertial reference frame (as do all laws of nature) and therefore, since Maxwell’s equations predict that the vacuum speed of light is always c in such a frame, Einstein’s speedy observer can’t exist.In total, 121 authors are identified as opponents to the special relativity theory. Hundred Authors against Einstein contains contributions from twenty-eight authors that greatly vary in length and are the main focus of this article. A further ninety-three authors are listed as also having rejected the special relativity theory—with some also having publications. The geographical distribution of the authors’ affiliations shows that eighteen contributions originated from Germany and two from Austria. There were eight contributions from other countries—Czechoslovakia, Finland, France, Italy, the Netherlands, Sweden, Switzerland, and the United States. Almost all contributions were written in German except two, which were written in English and French, respectively, and those have subsequently been translated. The contributions vastly differ in length, ranging from just one paragraph to several pages.But in 1964, more than 30 years after the rules of quantum mechanics were first worked out, the Northern Irish physicist John Bell, working at CERN, the particles physics laboratory in Geneva, devised a test that could, in principle, distinguish the influence of the underlying clockwork at work – if it were really there. After a further two decades, in the 1980s, experimenters in Paris, headed by Alain Aspect, were able to carry out an experiment along the lines proposed by Bell. The experiments showed that common sense and Einstein were wrong. There is no underlying clockwork, and the strangeness of the quantum world really does have to be taken at face value.

 

Einstein tévedett az általános relativitáselméletébenTíz évvel később Einstein publikált egy „A mozgó testek elektrodinamikájáról” (angol fordítás), amely a 16 éves Einstein paradoxonát oldotta meg a relativitás speciális elméletének elkészítésével. A Special Relativity szerint a Maxwell egyenletei változatlanul, minden inerciális referenciakeretben (ahogy a természet minden törvénye), és ezért, mivel Maxwell egyenletei azt jósolják, hogy a fény vákuumsebessége mindig c egy ilyen keretben, Einstein gyors megfigyelője nem létezhet.Összesen 121 szerzőt azonosítanak a speciális relativitáselmélet ellenzőjeként. Száz szerző az Einstein ellen huszonnyolc szerző közreműködését tartalmazza, amelyek hosszában nagyban eltérőek, és a cikk fő középpontjában állnak. További kilencvenhárom szerző is elutasította a speciális relativitáselméletet, és néhánynak publikációja is van. A szerzői hovatartozások földrajzi eloszlása azt mutatja, hogy tizennyolc Németországból, kettő Ausztriából származik. Nyolc közreműködés érkezett más országokból: Csehszlovákiából, Finnországból, Franciaországból, Olaszországból, Hollandiából, Svédországból, Svájcból és az Egyesült Államokból. Szinte minden közreműködés németül készült, kivéve kettőt, amelyeket angolul és franciául írtak, és azokat később lefordították. A hozzájárulások hosszában jelentősen eltérnek, mindössze egy bekezdéstől több oldalig terjednek.1964-ben azonban több mint 30 évvel a kvantummechanika szabályainak kidolgozása után a genfi CERN-nél dolgozó északír fizikus John Bell egy olyan tesztet dolgozott ki, amely elvben megkülönböztetheti a mögöttes óramű hatását a munkában – ha tényleg ott volt. További két évtized után, az 1980-as években az Alain Aspect vezette párizsi kísérletezők a Bell által javasolt vonalak mentén hajthattak végre kísérletet. A kísérletek kimutatták, hogy a józan ész és Einstein tévedett. Nincs mögöttes óramű, és a kvantumvilág furcsaságát tényleg névértéken kell venni.

destrukt Creative Commons License 2024.01.08 0 0 1484

A tér csak egy fogalom. Nem lehet gyurmázni.

A gyurmázni lehet pl. a gyurmát, mert a gyurma fizikai valóság. 

Előzmény: őszszakál (1482)
destrukt Creative Commons License 2024.01.08 -1 0 1483

"A fizikai tárgyak nem a térben vannak, hanem a tárgyaknak vannak térbeli kiterjedései..." (mondta  idős korában Einstein). És ezúttal igaza volt. 

 

 

"És a távoli tárgyak között mi van?"

 

 

A tárgyak között távolság van. A távolság és a nagyság fogalmaiból állt össze a tér fogalma. 

De ha nincsenek tárgyak (anyagi testek), akkor azoknak nincs nagysága és azok között nincs távolság sem. Vagyis tárgyak hiányában nincs tér sem. 

Ha valaki ezt megérti, akkor azt is megérti, hogy miért nem lehet hajlítgatni a teret. 

 

 

Előzmény: Törölt nick (1481)
őszszakál Creative Commons License 2024.01.08 0 1 1482

Nem. Az a mozgásforma amit „féregnek” nézel, a gravitációs hullámra jellemző. Ezen módon „gyurmázza” a teret.

Előzmény: destrukt (1480)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.07 0 0 1481

A fizikai tárgyak nem a térben vannak, hanem a tárgyaknak vannak térbeli kiterjedései

 

És a távoli tárgyak között mi van?

Előzmény: destrukt (1476)
destrukt Creative Commons License 2024.01.06 0 0 1480

De lehet, hogy egy perisztatikus féreglyuk.   ;)

Előzmény: őszszakál (1479)
őszszakál Creative Commons License 2024.01.05 0 0 1479

Engem a perisztaltikus mozgásra emlékeztet. ;-)

Előzmény: destrukt (1478)
destrukt Creative Commons License 2024.01.05 -1 1 1478

Felénk ennek a neve: varsa. Halat lehet vele fogni. 

Véletlenül sem téridő. 

Előzmény: Törölt nick (1477)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.05 0 0 1477

Előzmény: Elminster Aumar (1475)
destrukt Creative Commons License 2024.01.05 -1 1 1476

"Mert az áltrel modelljében a tömeg és az energia "görbíti" a téridőt."

 

Az álterel modelljében lehet, de nem a valóságban.

A téridő nem egy létező anyagi valóság, hanem csak egy hibás fogalom. Mivel fizikailag nem létezik, nem lehet sem egyenessége sem görbesége. 

Egy fizikailag létező test, pl. egy bot lehet egyenes és lehet görbe. De, ami csak a fejedben létezik, mint fogalom az nem. Mikor fogod már fel?

 

Erre Einstein rájött öreg korában, és ezt írta:

 

"Meg akartam mutatni, hogy a tér-idő nem olyan valami, aminek önálló létet lehet tulajdonítani, függetlenül a tényleges fizikai tárgyaktól.  A fizikai tárgyak nem a térben vannak, hanem a tárgyaknak vannak térbeli kiterjedései. Így az ’üres tér’ elveszti értelmét. „

 

"Nincs olyan, hogy üres tér, azaz mező nélküli tér. A téridő önmagában nem tarthat igényt a létezésre, csak mint a mező strukturális minősége."

 

Vagyis olyan, mint téridő fizikailag nem létezik. Csak még nem sikerült felfognotok. 

 

 

"...a semmiben" haladó téridő-görbület maga előtt torzítja a téridőt, majd maga után meg visszaáll a síkgeometria."

 

Zagyvaság az egész. A téridő-görbület torzítja el a téridőt? Olyan ez, mintha a bot görbesége torzítaná el a botot úgy, hogy görbe legyen. Van ennek értelme? Nyilván nincs. 

 

 

 

Előzmény: Elminster Aumar (1475)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!