Keresés

Részletes keresés

MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.22 0 1 6204

Ha jól emlékszem, több gyereke is van. Az is elégséges lenne,kezdetnek, ha készítenének 10-12 nagyfelbontásu fotót róla, minden irányból és azt feltennék valahova a netre. 

Előzmény: MemetikaTan (6198)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.22 0 0 6203

Ez a második ejtés is terelés. Négy féle és méretű ejtőkapszula van az adott tonyhoz rendszeresítve. Mindegyikbe, belefért volna több egyidejű, másként összeállított hétcsöves szerkentyű is. 

 

Előzmény: őszszakál (6201)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.22 0 0 6202

Ez a te témaköröd, nem venném el tőled. Szász ejtőkisérleti hátcsüves szerkenytyűjét viszont szívesen megszakérteném közelebbről vizsgálgatva is. 

Előzmény: JimmyG (6200)
őszszakál Creative Commons License 2024.12.22 0 0 6201

Gyula bácsit a kiküszöbölhetetlen elektromágneses hatás zavarta. Viszont ha egy ezrelék különbséget ki tud mutatni a próbatestek gyorsulása között, akkor már az elméletét igazolva látja. Ehhez kellett volna egy második ejtés, hogy ezt igazolni tudja.

Előzmény: MemetikaTan (6199)
JimmyG Creative Commons License 2024.12.22 -2 1 6200

Például keress rá Eddington-ra, aki 1919-ben a fényelhajlási mérés alkalmával meghamisította az eredményeket, és hazudott az újságíróknak is a relativitáselmélet érdekében. 

Ez neked jó téma lenne, és van is irodalma. 

Előzmény: MemetikaTan (6198)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.22 0 0 6199

Pedig ha megfigyeled azt a felületet, amin a hét féle anyag nyugszik, az éppen olyan mint a  ventilátorok külső burka szokott lenni. Körkörösen rovátkolt. Mélyebb és kevésbé mély barázdákkal. Ezek pont lehetővé teszik, vagy tennék az általam említett apró lukasztgatást. Felül több luk, alul kevesebb. Kialakul egy felfelé szívó vákuumhatás. 

Előzmény: JimmyG (6197)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.22 0 1 6198

Ezt csak akkor lehetne tudni, ha például a hagyatéka örökösei a rendelkezésemre bocsátanák, vizsgálati célból az adott hét üvegcsöves szerkenytyüt. 

Előzmény: JimmyG (6197)
JimmyG Creative Commons License 2024.12.22 -2 1 6197

Gyula bá őszintén hitt az elméletében. 

Nem nála kellene keresgélned, ha szándékos megtévesztést akarsz leleplezni.

Előzmény: MemetikaTan (6196)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.22 0 1 6196

Sőt ha Szász, feltételezetten, szándékos megtévesztő bűvészmutatványt épített, arra is van egy elméletem:

 

A külön üvegcsövek lehetővé tesznek egy programozott áramlást. Egyszerű nyomáskülönbség szükséges csak. Tehát az üvegcsövek és az ejtőkabin légnyomás aközt maradhatott lénynyomás különbség. Ezt programozott átáramlással az anyagok alatti és a külön üvegcső felső részén lévő apró lukakkal tervezetten is irányítani lehet. Anyagok szabadesés közbeni elmozdulást okozó rőt lehet vele kifejteni.  

Előzmény: JimmyG (6193)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.22 -1 1 6195

Nincs lezárva nálam a téma. Tehát lehet, hogy tényleg működik. Csak ki kellene zárni a mérési hibák lehetőségeit. Hőmozgás általi elmozdulás és "fénynyomásra" ... Vagy mérni a hőjelenségeket és a hőmozgásokat is. Meg a cövekben lévő légnyomást is. 

 

A mérés összeállítása, a hét féle és + egy kontroll összehasonlító anyaggal, továbbra is lenyűgöz. Maga a rá kidolgozott elmélete is kellően kidolgozott logikailag. Tehát ez azért nem az Egely féle  bűvészkellékek gyártása, szándékos megtévesztésre kategória.   

Előzmény: MemetikaTan (6192)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.22 0 1 6194

A légritka tér, mennyire is légritka? Itt épen az is trükk, vagy mérési hiba lehetett, hogy az anyagok külön-külön le voltak zárva egy üvegcsőbe. Nos azok most külön légritkitva voltak előtte, vagy abban még is bennmaradt a sima légköri levegő? 

Előzmény: JimmyG (6193)
JimmyG Creative Commons License 2024.12.22 -2 2 6193

"Az adott fém körül kialakul egy felfelé szálló légmozgás, ami képes lehet megemelni és elmozdítani az anyagot. Tehát mérni kellene hőmérsékleteket és légmozgást is. "

 

Nem vákuumban történt a mérés?

Előzmény: MemetikaTan (6192)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.22 0 0 6192

Egely kereke nagyon jól volt csapágyazva és minimális levegőmozgás, de a "fény-nyomás" is simán működtette. Amelyek egyike sem "vitalítás". Tehát trükkös félremagyarázott csalást használt. Azért csalás, mert amikor felhivták, felhívtam a figyelmét ezek kiküszöbölésre, akkor sem tette meg.

 

Tehát nagyon kicsi, de ismert fizikai erők is meghamisították a mérést.

 

 

Szász kisérleténél is hasonló a helyzet. Szabadesése, lebegő állapotban, nagyon apró és kicsi erőhatások is elvihetik a mérést. Igen a radiométer hatás, de hőjelenségek is. Milyen hőjelenség? A kísérletet megvilágító lámpa hú és fénysugárzása. Hogyan? Egyik lehetőség: Az adott lámpa már a kísérlet 4-5 másodperces lefolyása előtt is kellő ideig melegíti a 7 féle anyagot. Minél nagyobb felületen és minél sötétebb az anyag, annál több hőt nyel el. Az adott fém körül kialakul egy felfelé szálló légmozgás, ami képes lehet megemelni és elmozdítani az anyagot. Tehát mérni kellene hőmérsékleteket és légmozgást is. 

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: MemetikaTan (6191)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.22 0 2 6191

Továbbra is csak az tudom megfigyelni, hogy itteni vitákban nagyon kevés a valódi tudományos érvelés és a vitakultúra.

 

Valami cáfolata nem úgy működik, hogy valaki leírja több ezerszer, több éven és évtizeden keresztül. Meg benne hívőket toboroz, akik szintén leírják több ezerszer. Igazolható, tesztelhető kísérletek és mérések is kellenek hozzá. Ha nincsenek, az akkor a cáfolni akaró hibái. 

 

Ha vannak a cáfolást alátámasztó kísérletek is, mint például Szásznál, akkor meg nem az a tudományos módszertani, sem vita-kultúrált viselkedés, hogy csak éveken és évtizedeken keresztül a személyét fikázzák az ellenzői. Persze az sem helyes, hogy Szász és követői fikázzák Einsteint. Illendő lett volna Szásznak,máshogyan is megismételt kísérleteket engedni és azt komolyabban ellenőrizni előtte, közben meg utána is. Kontrollálni. Ha megtették volna, akkor nagyon hamar lezárható lett volna ez a vita ... néhány hónapon belül. Mert mi derülhetett volna ki?:

 

1. A kísérlet hiteles, a további tesztelések is megerősítik. A fizikai tudásunkat pontosítani szükséges. A jövőben jobban és többet fogunk tudni.

 

2. Ártatlan figyelmetlenség. A kísérlet közben, olyan ismert fizikai tényezők mis szerepet játszottak, például "fény-nyomás", ami megtévesztő hatást gyakorolt. Bekavart a mérésbe. A mérési hibát ki kell küszöbölni és úgy kísérletezni tovább.

 

3. A kísérletnél jól előkészített szándékos megtévesztő trükköket és csalást használtak. Ezt be lehet mutatni és leleplezni. A vita hamar véget ér.

 

Sok hasonló nagy vita volt már a múltban is a fórumokon és a magyar közélet színpadán is. Némelyikbe beavatkoztam és azt a folyamatok működésének valódi feltárásával sikerült is megoldanom és lezárnom. Ilyen volt a "Egely féle vitalításmérő", az " Egely féle porfúziós kazán" , "Gróf Spanyol Zoltán vízautója", "Ateista-teista vita" stb .... Nos ezeken már érdekes módon nem megy a véget nem érő vita .... :-) Amur sem nyomja már ezerrel az ateista apologetikát. Meg az Egely kereket sem emlegeti egyik fél sem, mert ugye azt nem ők oldották meg. Megoldani kell tehát a dolgokat és nem értelmetlenül vitázni róla. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Elminster Aumar Creative Commons License 2024.12.21 -2 0 6190

Eötvös Lorándot nem azért tiszteljük, amiben tévedett, hanem amiben igaza volt. Mint ahogy Albert Einsteint se azért tiszteljük, amiben marhára tévedett (EPR paradoxon), hanem amiben igaza volt.

A tudomány nagyjai nem voltak tévedhetetlenek (mint ahogy azt magáról a puszipajtásod a mémkuruzsló hiszi), és nem is tekinti őket a tájékozott közönség ájult csodálattal, mint ahogy te hiszed hogy ájult csodálattal nézi bárki is Einsteint vagy Newtont. Tudtad például, hogy Newton bibliai alapú számmisztikával meg prófécia-értelmezésekkel is foglalkozott? Na ebben qrvára nagyot tévedett. De mi a kalkulusért és a mechanikáért tiszteljük és nem az alkímiai meg a teológiai tévedéseiért.

Előzmény: JimmyG (6189)
JimmyG Creative Commons License 2024.12.21 -2 0 6189

"Neves hazánkfia éppenhogy egy torziós ingával vitte a lehetséges eltérést milliomod-rész alá."

 

És neves hazánkfia elutasította a relativitáselméletet.

Ezt se felejtsük el. 

Előzmény: Elminster Aumar (6188)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.12.21 -1 0 6188

"Itt a fő kavar szemantikai és logikai okok miatt van a fejekben. Szász kísérlete nem szabadesés kísérlet lényegét tekintve."

 

Maximum a te fejedben van kavar.

Aki érti, hogy miről szólt volna Szász Gyula kísérlete, azt tudja, hogy az ún ekvivalencia-elv érvénytelenségének kimutatását célozta. Tehát hogy a súlyos és a tehetetlen tömeg nem azonosan egyenlő, és hogy az eltérés az anyagminőségtől függ.

És aki érti a dolgot, az azt is tudja, hogy a súlyos és a tehetetlen tömeg közötti esetleges eltérést NEM CSAK toronyból ledobálva lehet vizsgálni. Neves hazánkfia éppenhogy egy torziós ingával vitte a lehetséges eltérést milliomod-rész alá.

 

Előzmény: MemetikaTan (6186)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.21 0 0 6187

Mitől is nem lenne hiteles a Száz féle kísérlet? Csalt? Az kimutatható lenne. Ki lett mutatva? 

 

Választ másik topikba várnék, mert ilyen hosszasan már oda tartozik a téma taglalása:

 

Mi okozza a gravitációt?

Előzmény: őszszakál (6185)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.21 0 0 6186

Akkor tudjunk meg több adatot is erről a Brémai Ejtőtoronyról. Mert tényleg az egyik einsteni relativitás elméletben lévő, jelentős szereppel bíró  "tömeg" pontosításában szerepet játszhat:

 

Űrvilág.hu - 30 éves a brémai ejtőtorony (urvilag.hu)

 

A ZARM honlapja


A ZARM tevékenységét részletesen bemutató kiadvány (németül)

 

OFI_9FizikaBook1.indb (nkp.hu)

 

Itt a fő kavar szemantikai és logikai okok miatt van a fejekben. Szász kísérlete nem szabadesés kísérlet lényegét tekintve. Csak a szabadesést használja egy tömeg és gravitásciós félreértés és pontatlanság feltárásához és a Szász féle Egyesített Mező Elmélet egyik bizonyítására. 

 

 

 

 

 

őszszakál Creative Commons License 2024.12.21 -1 0 6185

Ez így korrekt, de a laikus nem tudhatta, hogy az pottyantás nem hiteles, hisz iszugyi is ott dolgozott nem igaz?

Előzmény: Elminster Aumar (6183)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.12.21 -1 0 6184

"Már Gyula bá is többször elmondta neki, hogy az egy tök más kísérlet, amelyről a geológusunk hadovál."

 

Többször elmondtam neked: egy-egy fizikai jelenséget vagy mennyiséget tucatnyi egymástól eltérő elven meg lehet mérni, és a mérés eredménye az alkalmazott elvtől függetlenül egyformán jó lesz.

A fizikát pedig nem fórumos hülyegyerekek művelik, hanem valódi kutatók, akik tudják, hogy a különböző elvek ugyanazt az egy b@szott dolgot mérik meg.

 

És valóban! Az ekvivalenciaelv ellenőrzésére használt valódi kísérletek tök mások voltak, mint iszugyié: nem voltak elbarmolva.

Itt van a lista (benne neves hazánkfia tényleg korszakos mérésével): https://en.wikipedia.org/wiki/Equivalence_principle#Experimental_tests

 

Előzmény: JimmyG (6180)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.12.21 -1 0 6183

"Az váltotta ki az érdeklődésemet, hogy egy diplomás, doktorit végzett fizikus milyen „újdonsággal” állt elő."

 

Az "újdonság" a kísérlet totális elb@szása volt.

 

Semmi új nincsen abban, hogy dolgokat vákuumos ejtőtoronyból ledobálunk. Eleve erre készült a Brémai ejtőtorony is. Amit Szász Gyula Imre csinált az egy elbénázott sz@r kísérlet volt, és erre már az anyaintézménye felhívta a figyelmét, hogy hol b@szta el. És mivel az akkor már félig megzakkant iszugyi kötötte az ebet a karóhoz, a kutatóintézet kitette a szűrét, nehogy egy hibáktól hemzsegő szemét anyagot az intézet nevéhez kössön a tudományos közösség.

Ugyanis van olyan, hogy "szakmai hitelesség", és azt mindenki igyekszik óvni és megőrizni. Ha egy nyilvánvalóan hibás anyagot valaki egy egyetem vagy kutatóintézet nevében akar megjelentetni, akkor azt bizony megtiltják neki: "ne égessél minket b+!"

Előzmény: őszszakál (6178)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.21 0 0 6182

Aminek értelme lenne, azonos körülmények közt más anyagokkal is tesztelni. Sőt nagyobb mennyiségekkel. Talán most, ha jól emlékszem,  5 gramm volt az anyagmennyiség anyagonként. Lehetne ezt mondjuk 50 grammal is megismételni és a Vas, azaz az Fe alá nyomásmérőt helyezni. Ha azon esés közben is mérhető nyomásértékek vannak, az megint csak az elmélet alátámasztó adat. 

 

Persze ez egyben a fizika alap viszonyítás, vagy relativitásának az igazolás is. Hiszen az alumínium, Al anyag összetevőinek szabad eséséhez viszonyít más anyagok összetevőinek a egyidejű szabad esését.  Akkor is, ha az egyik einsteni relativitás elméletet meg kiigazításra kényszerítheti. 

Előzmény: JimmyG (6180)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.21 0 0 6181

Persze, hogy más és más kísérlet. Ezt jól látják, és sokan. 

 

Viszont hibásan látod a diploma kérdéskört.  Ilyen esetekben, érdemtelenség miatt, ami van, azt is el kellene venni, az áltudományos tevékenység miatt. 

 

Előzmény: JimmyG (6180)
JimmyG Creative Commons License 2024.12.21 -3 0 6180

Már Gyula bá is többször elmondta neki, hogy az egy tök más kísérlet, amelyről a geológusunk hadovál.

Nem képes felfogni. 

Még kellene neki egy-két diploma? 

Vagy már az sem segít?

 

Előzmény: MemetikaTan (6177)
őszszakál Creative Commons License 2024.12.21 0 2 6178

Mint laikus érdeklődő, nem tudom értékelni a kísérletének helyes, vagy hibás voltát. Az váltotta ki az érdeklődésemet, hogy egy diplomás, doktorit végzett fizikus milyen „újdonsággal” állt elő. Vákuumcsőben szabadon eső izotópok gyorsuláskülönbségének kimérése. Ez nem az űrállomáson végzett „próba”, ami nem esik vele egy kalap alá.

Előzmény: Elminster Aumar (6175)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.21 0 1 6177

A tesztelés és a kontroll kísérletek végzése, nem enged meg teljesen más jellegzetességű  helyszínt és körülményeket sem. Sőt teljesen más anyagokat és erőtereket, gravitációs helyzetet sem. Sőt a kísérlet lényegi elvének az elferdítését sem. 

 

 

 

 

Elminster Aumar Creative Commons License 2024.12.21 -1 0 6176

Szépen rácsavarodtál egy elmebeteg ostobaságra.

De neked affinitásod van az elmebeteg ostobaságokra rácsavarodásra. Ez az egyik mentális problémád, ahogy az a fórumos működésedből bárki számára világosan látszik.

Előzmény: MemetikaTan (6172)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.12.21 -1 0 6175

"Amennyiben az eredeti céljának megfelelően, de gondosabb kivitelezéssel megismételnék ezt a kísérletet, el lehetne dönteni, hogy perdöntő, vagy felesleges pénzkidobás. Mivel egy kísérlet nem lehet perdöntő.:-)"

 

Nem kell egy elb@szott, és a pontosságát technikailag is véges mértékig fejleszthető kísérletet megismételni.

A fizikát nem fórumos hülyegyerekek végzik, és a valódi kutatók tudják, hogy mely technikai megvalósítással érhetnek el pontosabb eredményt. És ezeket a kísérleteket elvégezték. NULL eredménnyel, azaz hogy érthető legyek: ha van bármi anyagtól függő effektus a súlyos és a tehetetlen tömeg különbségében, akkor annak kisebbnek kell lennie az adott kísérleti módszer hibahatáránál.

 

A MICROSCOPE projekt 2017-ben 10-15 pontossággal ellenőrizte az ekvivalenciaelvet. A végeredmény: nincsen eltérés különböző anyagok esetében sem a súlyos és a tehetetlen tömeg között. Itt a záró cikk az eredményről:

https://hal.science/hal-03781337v1/file/tou1pl.pdf

Előzmény: őszszakál (6171)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.12.21 0 0 6174

A kísérletbe be volt építve képletesen, mint a gyógyszerek próbájánál:

 

 

Hatóanyag

Semleges anyag placébo

Ellen ható anyag, a "méreg" is.

Ja és a "hatóanyag"  öt változatban volt egyszerre és egy időben tesztelve. 

Előzmény: MemetikaTan (6173)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!