Keresés

Részletes keresés

destrukt Creative Commons License 2024.01.14 0 0 1562

"Próbálom kiszámolni a véges hosszúságú hullámdarabok hatását az interferencia képre."

Na látod, ez már egy értelmes feladat. 

A megoldás is érdekes. 

A fény esetében figyelembe kell venni, hogy minden hullámszakasznak eltérő lehet a frekvenciája, a fázisa, a polarizációs síkja.  

Plusz még azt is, hogy két hullámdarab (ha találkoznak térben és időben) mindig interferál egymással, de ahhoz, hogy tartós, jól látható interferenciakép jöjjön létre, speciális feltételeknek kell teljesülni. 

Előzmény: Törölt nick (1561)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.14 0 1 1561

"Nem nekem tanulsz! Magadnak tanulsz!" (Nagy Feró)

 

Próbálom kiszámolni a véges hosszúságú hullámdarabok hatását az interferencia képre.

 

 

Az egyik filmen Tony Curtis önmagát alakítja. Már eseteledik. Valaki megkérdezi tőle:

- Uram, miért nem kapcsolja fel a lámpát?

- Kerülön a feltűnést. :D

Előzmény: destrukt (1560)
destrukt Creative Commons License 2024.01.14 0 0 1560

Feleslegesen fárasztod magad. 

Előzmény: Törölt nick (1559)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.14 0 0 1559

Elkezdtem számolni. Először csak óvatosan, 1 dimenzióban.

 

Most meg kell értenem Feynman módszerét...

 

Előzmény: destrukt (1558)
destrukt Creative Commons License 2024.01.13 0 0 1558

Megint nem tudlak követni.

Előzmény: Törölt nick (1557)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.13 0 0 1557

Ezért kell numerikus szimuláció.

 

Keresem a hullámhossz képletét...

A mechanikai paraméterekből kifejezve.

https://youtu.be/AbrSKDvRTro?list=PLLjeznqO-C0AVy5P39Hbybl0ew_03IkIx&t=1970

Itt az x csak cimke. A "szomszédos" pontok között van csatolás.

Mechanikai tulajdonság a raszterpont tömege és a közöttük lévő rúgó merevsége.

Előzmény: destrukt (1556)
destrukt Creative Commons License 2024.01.13 -1 0 1556

A hullámkád azért nem az igazi, mert egyrészt rövid a véges hosszúságú különálló hullámvonulatok bemutatásához.

Másrészt, mivel a vízhullám mechanikus hullám, ezért gyorsan lecsillapodik, nem úgy mint a fényhullám. 

De analógiának jó. 

Előzmény: Törölt nick (1555)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.13 0 1 1555

A hullámkádnál két érdekesség van.

 

Egyrészt a stroboszkóp nagy ötlet. Ezt először látom.

Másrészt a hullámhossznál szűkebb résen a hullám nem megy át.

https://youtu.be/xeTGsOPc6fk?t=223

 

 

Szerencsém volt. Ráközelített a kamera. Véletlenül választhattam volna a másikat. Nem látszik szinte semmi.

https://www.youtube.com/watch?v=MY-u7p7gOW8

Előzmény: MemetikaTan (1551)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.13 0 0 1554

Arra gondoltam,  hogy felkockázom a síkot és numerikusan megnézem.

Sajnos ez nem túl jó, mert minden raszterpontnak csak 4 (vagy 8) szomszédja van.

Ezzel szemben egy folytonos közegnek végtelen sok közvetlen szomszédja van körkörösen.

Bosszantó.

 

Habár a valódi folyadékoknál a szomszédos molekulák száma véges.

De azok viszont nem rácspontokban helyezkednek el.

Előzmény: destrukt (1553)
destrukt Creative Commons License 2024.01.12 0 0 1553

"Abból a szempontból, hogy rövid hullámszakaszokat lehetne velük szemléltetni."

 

Igen, arra nagyon jó lenne. Ha a hullámforrást ki-be kapcsolgatod, akkor szakaszos hullámokat kapsz.

Az atom is ugyanezt teszi, ezért kelti szakaszosan a hullámvonulatokat. 

Előzmény: Törölt nick (1552)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.12 0 1 1552

Valóban, a hullámkád érdekesebb.

Abból a szempontból, hogy rövid hullámszakaszokat lehetne velük szemléltetni.

Mert az egy valid kérdés, hogy a fotonnak mekkora a frekvenciája.

Frekvenciája és hullámhossza - definíció szerint - a végtelen kiterjedésű hullámnak van.

Most az mindegy, hogy energiában kvantáljuk, vagy a kiterjedését vesszük végesnek (wavelet).

 

Vegyünk két rést. Az interferencia képet hogyan lehet kiszámolni?

Középiskolai közelítés, hogy a két rés közepétől húzunk egyenest és felmérjük rá a hullámhosszat.

Valójában a rés minden pontja egy hulámforrás. (Víz esetén az atomok méreténél rövidebb hullámhossz már nyűös, mert ott már az atom elektronszerkezetét kell megrezgetni. Minőségi átcsapás.)

Először tehát a rés interferenciához egy pontosabb hullám modell szükséges.

 

Aztán össze lehet hasonlítani az elméleti eredményt egy valóságos interferenciával.

És ha a hullám nem végtelen, az elsődleges interferencia "mögött" meg kellene jelenjen a perturbált hullám képe is.

Valószínűleg magnitudóban sokkal gyengébben. Nagyságrendekkel.

Így lehetne információt szerezni a fény kvantumok finomszerkezetéről.

 

Pontosan kiszámolni a monokromatikus folytonos hullám interferenciaképét, és ezt levonni a mérési eredményből.

 

 

(A tüv meg nagyon elnéző. Félrenéznek. Neki is érdekük,hogy befizessük a tagdíjat, ne buktassanak meg.)

Előzmény: MemetikaTan (1551)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.01.12 -1 1 1551

Ez sima elektronikus könyvtározás, némi TÜV Reiland minőségbiztosítási rendszerezéssel. 

 

Ez el lett toszva, hogy nem lett rá szigorú utasítás kiadva. 

 

Ilyenkor már utólag ... ??? !!! :-) 

 

Magyarán csak egy adott időponttól a jövőt lehet rendbe rakni. A múlt ... olyan, amilyen, zavaros.

 

Tehát a hullámkád kérdéskör ... érdekesbb a számoimra. Jó a videó, amit felraktál.

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (1549)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.12 0 0 1550

Ezt az akadémikus úrnak akartam megírni. Felesleges.

Előzmény: destrukt (1548)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.12 0 0 1549

Szabvány szerint az érvényes dokumentumokról naprakész jegyzéket kellene vezetni. Ide értve a műszaki rajzokat, összeszerelési leírásokat. Fellelhetőséggel együtt (katalógus). Nagyjából mint az orvosnál a kartoték. Célszerűen egy helyre összehordva. (Hogy vicces legyek: levél=Blatt, hordó=Fass; de a levélhordó nem Blattfass, hanem Briefträger. És a Zusamenfassung nem összehordás, hanem összefoglalás.)

 

Régebben volt bürokrácia. Nem lehetett csak úgy lerongyolni a műhelybe egy ad hoc rajzzal a kezünkben. Amióta számítógépek vannak és minden mérnök a saját számítógépén tervez, azóta se rajztár, se katalógus. Utángyártásnál keresgélni kell, hogy melyik számítógépen van és milyen néven. (És akkor még fokozódik az őrület, hogy cserélhető adathordozón átviszi egy másik gépre. De nem másolja oda, hanem átmásolás nélkül átszerkeszti. Aztán az eredeti helyre visszamásolni elfelejti. Tehát a legutolsó változat valamelyik fiókban van, és a számítógépeken csak munkaközi verziókat találni.)

 

Ez azért nem olyan bonyolult, mint a relativisztikus magneto-hidrodinamika. És még a magas IQ-jó kollégának sem sikerül megértenie, hogy egy pici rendet tartson.

Előzmény: MemetikaTan (1547)
destrukt Creative Commons License 2024.01.12 -1 0 1548

Komolyan vette.

Erre nem számítottál, ugye?

Előzmény: Törölt nick (1546)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.01.12 -1 0 1547

Nem hanzik túl logikailag kihívást jelentő munkának. 

 

Mármint ha csak mutogatni kell. :-) 

 

Na mi az pontosabban, ahol elkene szerinted, némi más és analitikusabb műszaki szemléletmód? 

Előzmény: Törölt nick (1546)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.12 0 0 1546

Eljöhetnél hozzánk szakérteni.

 

Habár a nagyfőnök tanítványai között akadémikus is akad.

Vagy nem vette észre a problámát, vagy csak nem tette szóvá.

Bölcsen hallgatott. Inkább nem is kérdezem eg tőle.

 

 

Tehát csak annyit kellene tenni, hogy rámutatsz egy alkatrészre. És vegyék elő a műszaki rajzot.

Előzmény: MemetikaTan (1544)
destrukt Creative Commons License 2024.01.12 -1 0 1545

És a szakértői képességednél csak a szerénységed nagyobb, ugye?

Előzmény: MemetikaTan (1544)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.01.12 -1 0 1544

Nos én meg azzal foglalkozom főként, amihez értek. Gépipari Tudományos Egyesület és a MANT szövetségben volt és van. Mert ugye az ürhajókat, mérőeszközöket miegyebeket ... mérnökök készítik. Sőt a csillagászati eszközöket is. A csilagászati mérőeszközöket is. Persze nem parlagi mérnökök.

 

A pszichilógia és a filozófai az ami a hobbim volt régebben.Most is az egészében, de egy új területének már a szakértőjévé váltam mára.  

Előzmény: destrukt (1543)
destrukt Creative Commons License 2024.01.12 -2 1 1543

Én nem ütöm az orrom olyasmibe, amihez nem értek.

De úgy látom, hogy te mindenhez értesz, és azon felül is még számos dologhoz.

Vérbeli Mekkmester vagy. 

Ott is szoktál előadásokat tartani?

 

Előzmény: MemetikaTan (1542)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.01.12 -1 0 1542

A Magyar Asztronautikai Társaság - MANT rendezvényeire és üléseire már 30 évvel ezelőtt is rendszeresen kaptam meghívókat.   ... és Te? :-) 

Előzmény: destrukt (1540)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.12 0 1 1541

Hullámok elhajlása, hullámkád

Találomra linkeltem egy videót.

 

hullámkád =/= deine Todtchen :D

Előzmény: destrukt (1537)
destrukt Creative Commons License 2024.01.12 -1 0 1540

Gábor, már megint nem tudod, hogy mit mutatnak az ábrák. 

Így jár, aki olyasmibe üti az orrát, amiről halvány fogalma sincs. 

Előzmény: MemetikaTan (1539)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.01.12 -1 0 1539

Már hogyne tudnám, hogy mit írok.

 

Te kavarod össze a beszédet és hallást, az írás és olvasással.

 

FÉNY --- sokfajta van.  Az emeri szem számára látható és nem látható.

 

Még az emberi szem számára látható fényből is nagyon sok fajta van. 

 

Egy autót például más színűnek lát ha felé jön, mintha távolodik tőle. :-)

 

Sőt még a méretét, hosszát is másnak látja. :-) 

 

Na ugye, hogy relatív a fény? !!!

 

Körkörös érveléssal meg pláne. 

 

 

 

Előzmény: destrukt (1538)
destrukt Creative Commons License 2024.01.12 0 0 1538

Gábor, már megint nem tudod, hogy mit beszélsz. 

Előzmény: MemetikaTan (1535)
destrukt Creative Commons License 2024.01.12 0 0 1537

"Ezt például hullámkádban ki lehetne próbálni...

Véges hosszúságú hullámdarabokkal."

 

Mire gondolsz?

Mit lehetne kipróbálni véges hosszúságú hullámdarabokkal?

És mi az a hullámkád?

Előzmény: Törölt nick (1533)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.12 0 0 1536

Rigó is volt, már írta.

Előzmény: őszszakál (1526)
MemetikaTan Creative Commons License 2024.01.12 -1 0 1535

Szóval már a FÉNY is RELATÍV ??? !!!

 

Te itt megerősíted a relativítás elméletet és nem cáfolod. 

 

 

Előzmény: destrukt (1510)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.12 0 0 1534

Több módon lehet mérni a fény hullámhosszát:

Prizmával, optikai rácson (vagy résen), fényelektromos jelenséggel.

Előzmény: destrukt (1511)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.12 0 0 1533

Ezt például hullámkádban ki lehetne próbálni...

Véges hosszúságú hullámdarabokkal.

Előzmény: destrukt (1510)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!