Tudod mennyit számít a lakáshitel? 10 milliárdot.
Mennyit költöttek csak luxusautóra? 6 milliárdot.
Nehogyár ebbe a lakáshitelbe menjen tönkre a gazdaság....
Nem orulok, csak azt mondtam, hogy hiba azt gondolni, hogy _most_ rontottak el valamit. El van ez baszva azota, hogy Orbanek 8 ev utan ismet elhitetettek a neppel, hogy az a penz, amit az allam elkolt, nem az o zsebukbol megy. A szociknak persze ez kapora jott, hiszen midnig is ez volt az o igazi terepuk, es most megkaptuk.
Kadar alatt jobb volt, a Fidesz alatt jobb lesz? :))
Ugyan mar. Az egesz bagazst kene feneken billenteni, nem eleg az egyik felet. Mint egy daganat, ha az egyik felet levagod, a masik visszanoveszti.
(Egyebkent ugye a logikai bakugrasok sem allhatnak messze toled: ha maradna a lakastamogatas, akkor nem vennenk fel hitelt?)
OV kabinet idején
1. csökkent az eladósodottság (pedig nem is volt kiárusítás) 64% ról 52 %ra (most már ismét 60%)
2. csökkent a munkanélküliség
3. az átlagkereset kétszeresre nőtt (kb)
4. a nyugdijak reélrétéke 16% nőtt
5. Lett ingyenes fognmegtartó kezelés
6. A nyugdij melletti munka adómentes lett (320 ezer nyugdijasnak évi 45 eFt plusszjövdelem)
7. Családi adózás, gyermekek utáni adókedvezmény (1 millió családot érintett, a csalládok 17= maximálisan ki tudta használni)
8. Alanyi jogon járó gyes
9. Bevezették, ismét a gyedet
10. diákhitel (130 000 tanuló vette igénybe)
11. lakáshitel
12. Közben épült szépült az ország:
hidak, utak,
Nemzeti Szinház,
Terror Háza nemzetközi elismerést arató múzeum, Uránia Filnmszinház,
Erzsébet tér,
Milleniumi Park(számos nemzetközi dijat nyert) Sportcsarnok, lett volna olimpiai pályázás is, 38 stadionrekonstrukció indult,
számos gyógyfürdő, látványpark, élményfürdő,
Deák ház felújitás,
gyönyörű beregi újjáépitett árvizi házak,
lett erdélyi egyetem..
gyönyörű, Makovecz tervezte Pázmány Péter Katolikus Egyteem
Felújitott Sándor palota
Pedid mindeközben
orosz valutaválság, olajárrobbanás, cián szennyezés, évszázad árvize, évszázad belvize, nyáron aszály, télen fagykár, délszláv háború a szomszédban(háborús menekültekkel)
PS
MSZP a lakáshitelről a kampányban:
"A suttogó propagandára javasolt pontokról Szili Katalin elmondta: az MSZP nem szünteti meg a diákhitelt, sőt, még többek számára teszi elérhetővé a visszafizetés feltételeinek könnyítésével; nem szünteti meg a kedvezményes lakáshitelt, sőt, kiterjeszti a bérlakásokra is; nem vezeti be a tandíjat, viszont bevezeti a nemzeti Deák Ösztöndíj programját; a gázár emelésével pedig nem növeli a lakosság terheit. Mindezekkel szemben kiszélesíti a családtámogatást, növeli a gyes és a gyed összegét, új kollégiumi férőhelyeket létesít, s fokozatosan bevezeti a tizenharmadik havi nyugdíjat is" http://forum.index.hu/forum.cgi?a=t&t=9024233&uq=49423
Most nem kamattámogatásra hanem a rurilozó hitelekre megy majd az adófizetők pénze..
Ez senkinek sem jó, még akövetkező nemzedék is fizetni fogja..(ellentétben a lakáshitelekkel). Nem igazságos, csak a bankok örülhetnek.. a Paribas és a többi stb.. a hitelt adó bankok:
(1) 2002.09.18 MFB 400 millió euró
Magyar Fejlesztési Bank (MFB) ötéves futamidejű, 400 millió euró összegű hitel-megállapodást írt alá egy nemzetközi bankkonzorciummal szerdán. Czirják Sándor, a bank vezérigazgatója az aláírást követően elmondta: a szindikált hitel összegét a 2002-re tervezett gazdaságfejlesztési feladatainak végrehajtására használja fel. A hitel változó kamatozású. Kamatfelára az első három évben 20 bázispont, míg a 4. és 5. évben 22,5 bázispont a nemzetközi pénzpiaci referenciakamathoz, az EURIBOR-hoz hasonlítva. A szindikált hitelmegállapodás fő szervezői a holland ABN Amro Bank, a német Commerzbank, az olasz IntesaBci és annak magyarországi leányvállalata, a CIB Bank. További hitelnyújtóként az anyabankok bevonták magyarországi leánybankjaikat is: a Kereskedelmi és Hitelbank Rt.-t, valamint a Commerzbank Budapest Rt.-t a tranzakcióbaMTI
(2) 2003 jan ÁKK 1milliárd euró (260 MRD Ft ) kötvény
Az ÁKK idén kétmilliárd euró összegben bocsátott ki kötvényt, egymilliárd euró értékűt januárban, a Dresdner Kleinwort Wasserstein és a Schroder Salomon Smith Barney pénzintézetek közreműködésével, tízéves futamidőre, fix kamatozással. Szeptemberben szintén egymilliárd eurós, hétéves futamidejű, fix kamatozású kötvénykibocsátást hajtott végre a Morgan Stanley és az UBS Investment Bank pénzintézetek közreműködésével. http://ma.hu/page/cikk/ad/0/65300/1
(3) 2003 feb. MFB 150 milliárd Ft hitel
Magyar Fejlesztési Bank új, 150 milliárdos hitelkonstrukciója a vállalkozások támogatására
Európa Technológiai Felzárkózatási Beruházási Hitelprogram http://www.www.gm.hu/dokk/main/menu/akt/sajtoanyagok/_2003/februar/a_magyar_fejlesztesi_bank_uj_150_milliardos_hitelkonstrukcioja.html http://www.fidesz.hu/index.php?CikkID=17401
(4) 2003.06.21 az 500 millió eurós állami hitel,
5 éves futam, kamata az Euribor felett 17,5 bázisponttal A törlesztés egy összegben . A négy fő szervező bank a BNP Paribas, a KBC NV, a Sumitomo és a WestLB AG.
László Csaba a magyar állam nevében 500 millió euró szindikált hitel felvételéről szóló szerződést írt alá pénteken. A pénzügyminiszter az aláírást követő sajtótájékoztatón elmondta: a hitelt kedvezőtlenebb feltételekkel felvett kölcsönök előtörlesztésére fordítják, amellyel a várakozások szerint félmilliárd forint körüli éves kamatmegtakarítás érhető el. http://hiros.index.hu/karrier/hitelben/
(5) 2003 szept 15 AÁK 1 milliárd euró (260 MRD Ft, kötvénykibocsátás
Hétéves futamidejű, egymilliárd euró összegű kötvényt bocsát ki. Az akciót négytagú szakértői bizottság készíti elő több európai nagyvárosban. A tervezett kötvény a magyar állam idei második deviza-kibocsátása lesz, amely a 2003-ban és 2004 elején lejáró hitelek refinanszírozását szolgálja. Az ügylet főszervezői a Morgan Stanley és az UBS Investment Bank. pénzintézetek. http://www.magyarorszag.hu/hirek/gazdasag/devizakotveny20030915.html
(7) 2003.dec .04 500 millió euró (fél milliárd euró, 130 MRD Ft drága hitel :mad:
Az Államadósság Kezelő Központ Rt. (ÁKK) korábbi terveivel összhangban mandátumot adott a HSBC és a Sumitomo Bank pénzintézeteknek egy 500 millió euró összegű készenléti hitelkeret megállapodás megszervezésére - közölte az ÁKK csütörtökön. Szakértők szerint az egyik legdrágább formájú rulirozó hitelt vette fel a magyar állam.
http://www.ma.hu/page/cikk/ad/0/67556/1
(8) 2004 jan
1 MRD EU kötvénykibocsátás ismét... http://ma.hu/page/cikk/ad/0/65300/1
"Felvett a kormány 500 millió euró kölcsönt az kb. 115 milliárd forint, a Posta Bank eladásából bejött 105-110 milliárd, az elég is lesz visszafizetni a kölcsönt.(:-((( "
És felvette az orosz államadósságot is - 92 milliárd.
Továbbá eladott még bankokat és mindent amit mozdítható...
És nem épitett semmit.
És kirúg százezreket ( most olvasom, csak a MÁV-tól 11 ezer főt ).
És csak a múlt héten felvett , a legdrágább rulirózó hitel fajtából annyit ami elég lenne a 4-es metró 80%-ra
Adósságállomány / GDP = eladósodottság.
Fontos,mert 60% alatt kell lennie ahhoz, hogy az eurozonahoz csatlakozhassunk.
1997 december végén 64%
OV kormány alatt csökkent 60% alá (Maastrichti kritérium)
1998 végére 60% alá csökkent
2001 december vége 52%
2002 december vége 56%
2003 december vége 60% (prognózis) http://www.fidesz.hu/letoltes.php?letoltesid=22
most sem kapod vissza azt az adót (nem lett adócsökkentés, pedig nmmegigérték) amit egyébként lakáshitelkamattámogatásra, adóvisszatéritésre kifizettekk
most se lakástámogatás, se adócsökkentés..
csupán a felvett hitelek (már 40 mrd dollár az adósság) kamataira lesz elköltve..az adófizetők pénze
Kerdes, hogy a kedvezmenyes lakashitel ugyanolyan kozossegi erdek-e, mint a kozbiztonsag vagy a kozegeszsegugy vagy az uthalozat.
Szerintem nem.
(Egyebkent ha mar igy elojott: az altalad emlitett peldak is azt mutatjak, hogy problemak vannak az ujraelosztasi rendszerunkkel. Sokminden megy a kozponti koltsegvetesbol, amihez semmi koze nincs. Az egyik ilyen az otthonteremtes, ami tipikusan helyi vagy legfoljebb regionalis onkormanyzati feladat. Nem az az igazi baj, hogy most jopar ember nem kap kedvezmenyes lakashitelt, hanem az, hogy az utobbi hat ev elcseszett gazdasagpolitikajat tekintve eselyunk sincs arra, hogy egy normalis, europai normaknak megfelelo, a szubszidiaritas elvet is figyelembevevo, karcsusitott ujraelosztasi rendszert alakitsunk ki.)
"miert is fizessem en x meg y lakashitelet, ok meg az enyemet ahelyett, hogy mindenki a sajatjat fizesse?"
Miért is fizeted x meg y gyógykezelését és gyógyszereit, és nem mindenki a magáét? Vagy miért fizeted te x meg y község rendőrét, ők meg a tiedet? Meg x és y főút építését, ha nem is jársz arra? stb, stb.
Nem most, az utobbi ket ev soran basztak el. A fokozatos visszaszoritas helyett most hirtelen akarjak elzarni a csapokat, ami hiba.
De ezt a hibat mar akkor elkovettek, amikro arrol papoltak, hogy ok majd kiterjesztik a lakashitelprogramot, sot, szemmel lathatoan komolyan is gondoltak, hogy az utolso pillanatig fenntartjak ezt a nevetseges feneketlen zsakot.
(Mert most oszinten: miert is fizessem en x meg y lakashitelet, ok meg az enyemet ahelyett, hogy mindenki a sajatjat fizesse?)
Nem az egyes emberekről beszélek, hanem pártról. Ha a maszop bevezeti az ingatlanadót, tuti bukik, de ugyanez igaz fordítva is, ha csak valahol nem könnyítenek, akkor meg minek. Az egyes emberekről nem is beszélek, mert szerintem is szinte egytől-egyig alkalmatlanok arra a feladatra. Az egyik barátom szerint, amit mi látunk az csak a színház része, balos-jobbos-libes-demokrata, tökmindegy, nagy haverok, a parlamentbe jól szétanyázzák egymást, aztán munka után együtt söröznek és jót röhögnek azon, hogy a médiában mi megy. Ja és ezt nem csak úgy kitalálta, valamelyik távoli rokona ilyen körben mozog, az mesélte neki.
Egyébiránt hosszabb dolog volna kifejteni az álláspontomat, de lényeg, hogy az elmúlt időszakban a "kétoldali" kormány közül egyik sem jött be, de úgy látszik, nemcsak a politikusok memóriája 4 év, hanem a választóké is.
Amig listás választás lesz Magyarországon ne reménykedj abban, hogy felelös emberek kerüljenek a parlamentbe. A pártlistákon csak kamálósoknak, haveroknak, és csicskásoknak van helyük!
Szerintem is borzasztó gázos lenne most bevezetni. Hosszútávon pedig biztos be fogják vezetni, pl ha jól tudom, akkor amerikában is létezik ingatlandó, egyébként meg az unió zászlaja alatt - gondolják ők - mindent be lehet adni a népnek, de ilyen adóterhek mellett szerintem is botrány lenne belőle. A másik, ha bevezetik, akkor a következő választásokon a biztos bukást biztosítják be maguknak. A Hornék is pedzegették, de ők sem merték meglépni, pedig akkor nagyobb sz@rban volt az ország, állítólag.
Nyilvan nem fogjak bevezetni. Par onkormanyzat megprobalkozik vele, majd gyorsan viszakozik, a tobbiek meg mar ketszer is meggondoljak.
Hogy vetnenek mar ki kulon adokat, ha meg egy tetves szemetlerakot sem mernek megepiteni? (Amibol pedig tenyleg nem lenne semmi hatranya a lakossagra nezve, csak errol meg kene gyozni oket.)
Az olcso nepszeruseg mindenutt elsodleges szempont.
Azert pontositsunk kicsit... Nem nagyon tetszik, hogy igy egy kalap ala veszed az osszes nyugdijast... Azert nem mindenki adta el a lelket. Es pont ez a kisebbseg szivta meg a legjobban. Feltehetoen jobban mint te, vagy a csaladod. Merthogy ok meg azoktol a visszas kedvezmenylehetosegektol is elesnek, amibol egy normal alkalmazott vagy vallakozo hasznot huzhat. Es a negysagrendek, mint korabban emlitetted, onmagukert beszelnek. Meg sokan azt felejtik el, hogy a nyugdijasoknak csaladjuk is van - ezt ugy tunik, sokan maguk is hajlamosak elfelejteni, sajnos -, ezen a vonalon igenis nekik is erdemes hosszu tavon gondolkodniuk. Az egyszeri transzferkifizetesek igen latvanyosak, csak epp a gazdasagi ertelmuk erosen megkerdojelezheto. Ugyanakkor az is hibas, aki ismerve a magyar helyzetet, ilyen alkut ajanl.
Szerintem a dolog azért egy kicsit árnyaltabb. Jómagam is fel vagyok háborodva azon, amit művelnek, viszont már a "naivitásom" sem a régi, mert klasszikus filmből idézve, "egy brancs maguk, ne is tagadják!". Azt gondolom, hogy a mostani helyzetért a mostani és az előző kormány is felelős. Sajnos a mai magyar politikusok óvodás szinten vannak. Jó lenne egy ilyen rövidfilmet csinálni, amiben egyrészt a parlamenti anyázások, másrészt egy óvodáscsoport életképei szerepelnének, szerintem sokan megdöbbennének. Szvsz a gazdaság, az ipar, szóval az egész hóbelebanc nem tud 4 évente ide-oda mozogni, mert van egy nagy adag tehetetlensége, azaz ahová ma eljutott, az nem 1 éve kezdődött. Megvallom őszintén, hogy baromira unom már az egymásra mutogatást, a sárdobálást és - bár lehet, hogy utópia - de olyan felelős embereket szeretnék az ország élén látni, akik képesek arra, hogy egymás iránt érzett ellenszenvüket legyőzve értünk, az ország érdekeiért melózzanak. Sajnos nagyon kellene gondolkozni, hogy ma tudjak ilyen embert mondani. Szívesen adózok, de nem 5-szörösen, hanem a normális, elviselhető mértékig!
Sőt azt is leszarom, hogy 2008-ban, vagy 2010-ben lesz euró, de nem akarok 2004-ben éhenhalni és nyomorogni, hogy majd milyen jó lesz, mert 2008-ban már euro lesz. Egyébkéntis, ha az egyes országok gazdasági (GDP, életszínvonal) görbéit egy kicsit matematikai szemmel nézzük, akkor a különbségek akkorák, hogy néhány év ide, vagy oda nagyon keveset nyom a latba és sokkal fontosabb, hogy ne nyomor mosollyal és kötelező lelkesedéssel lépjünk be a zeurozónába'.
Örülök hogy ezeket az adováltozásokat bevezetik. Bár minket is sz@arul érint de az én családom nem fog belerokkani viszont az egyszerü dolgozo jonép meg a nyugdijasok akik egy tál lencséért eladták az országot a komcsiknak azok most rendesen kapnak az arcukba... Bár amilyen birka a magyar tömeg képesek ezt is boldogan és dalolva elfogadni a nagy vezértöl hisz emlékeznek pl a nyugdijasok hogy kaptak 19e Ft-ot a választások után és ahhoz nincs elég eszük hogy felfogják ennek soxorosát legombolják tölük áfa-emeléssel... És az is lehet hogy ujabb egyszeri 19e -ért megint eladják a szavazatukat ezeknek.... ha egyáltalán megélik a következö választásokat és nem fagynak meg a kifizetetlen gázszámla miatt fütetlen lakásukban aminek a höszigetelésére semmi támogatást nem kapnak az ügynöktöl.
Ha nem tudnad, a franciak most eppen azon szopnak, hogy el kell adniuk a sok vackot, amit az allam eddig fenntartott. (Ezt eufemisztikusan energiapiac-liberalizacionak hivjak :))
