Keresés

Részletes keresés

gépelőember Creative Commons License 2023.06.28 0 0 9154

Vannak nem statikus mezők is ugyebár.

Az elektromágneses mező pedig nem más, mint elektromos és mágneses mező együtt. Ez statikus mező.

szuperfizikus, mit akar ez a mondat jelenteni ? Miért a megállapítás, hogy Ez statikus mező ?

Előzmény: szuperfizikus (9152)
újszuper Creative Commons License 2023.06.28 0 0 9153

Semmitmondásba menekül, mert túl nehéz kérdést tettél fel neki.

Előzmény: gépelőember (9151)
gépelőember Creative Commons License 2023.06.28 0 0 9151

Az elektromágneses mező pedig nem más, mint elektromos és mágneses mező együtt. Ez statikus mező.

szuperfizikus, a statikus azt jelenti, hogy nem változó

Az elektromos és mágneses mező egyidejű jelenléte nálad azt jelenti, hogy nem változnak?

Előzmény: szuperfizikus (9147)
újszuper Creative Commons License 2023.06.28 0 0 9150

"ahol nincsen statikus elektromos, vagy statikus mágneses mező, ott nincsen statikus elektromágneses mező sem, tehát akkor ott szerinte nem terjedhetne a fény."

 

Teszerinted!

Mert én ennek éppen az ellenkezőjét mondtam:

Az elektromágneses mező hullámzó változásai nyilvánvalóan ott is lehetségesek, sőt terjedhetnek, ahol a mező statikus értékei éppen nullák. A hullám E és B vektorai ott a nulla középérték körül változnak.

Ne próbáld rám kenni a saját ostobaságodat!

Hiszen éppen te állítottad azt, hogy nem lehetséges elektromágneses hullám ott, ahol a statikus EM mező nulla. De ez éppen olyan marhaság, mintha azt állítanád, hogy nem lehetséges nyomáshullám ott, ahol a statikus p nyomásmező nulla.

 

Pedig jól tudjuk, a hang ott is terjed, ahol nincs semmiféle statikus nyomás. Például a hangvillában.

 

Teljesen belefeszültél te ebbe a szuperfizikusi szerepbe, pedig még a fizika elemi szintű művelésére is reménytelenül alkalmatlan vagy. Annyira, hogy észre se veszed, mert körülfújtad magad ezzel a rózsaszín köddel, a saját beteges önképeddel. De most már itt  fogsz vergődni benne az utolsó leheletedig, hadakozva a megmentéséért.

Előzmény: szuperfizikus (9147)
gépelőember Creative Commons License 2023.06.27 0 0 9146

De a szuperbohóc éppen, hogy a mező hullámzásáról beszélt, ami úgymond lehetetlen töltések nélkül.

 

Ha a fény (amely elektromágneses hullám) az elektromágneses mező hullámzása lenne, akkor csak olyan helyen terjedhetne, ahol egyszerre van jelen az elektromos és a mágneses mező. 

 

De elektromos mező csakis elektromos töltések közelében van jelen.

 

Ezért most telement nadrággal sietve statikusnak nevezi a hullámzást.

 

cirkuszi figura, annyi szent

Előzmény: Fat old Sun (9144)
gépelőember Creative Commons License 2023.06.27 0 0 9145

Itt van "az eleje", szuperfizikus a süketelésed:

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=164699525&t=9247350

 

és most erre mondod, hogy statikus ?

 

nem vagy te kissé összezavarodva ?

 

cirkuszban kellene fellépned szuperbohóc

Előzmény: szuperfizikus (9143)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.06.27 -1 1 9144

Én egy szót sem szóltam hullámokról. Én erről az ostobaságodról beszéltem végig:

 

elektromos mező csakis elektromos töltések közelében van jelen.

 

És ez azóta is ostobaság, ha gutaütést kapsz, akkor is. Bármekkora legyen is a nagy pofád, te szerencsétlen bohóc.

Előzmény: szuperfizikus (9143)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.06.27 0 0 9143

Kezdetek összezavarodni, úgy látom.

 

Az elején még a statikus elektromos mezőről beszéltünk, ami ugye a Maxwell egyenletek szerint forrásos. És mik a források? Éppen a töltések. Forrás nélkül pedig nincs mező.

Ez nagy bukta nektek, ezért kezdtetek az elektromágneses hullámokról beszélni, ami ugye változó mezőkből áll.  

 

Ezt a hazudozást nektek tanították, vagy magatoktól csináljátok?

Gyanítom, hogy a relativitásképzőben tanultátok, mert nagyon egyformán hazudtok.  

újszuper Creative Commons License 2023.06.27 0 0 9142

"a statikus mezőkkel"

helyesen:

ellentétben a statikus mezőkkel.

Előzmény: újszuper (9141)
újszuper Creative Commons License 2023.06.27 0 0 9141

"elektromos töltések nagy tömegben csak töltés-szétválasztódással jönnek létre (kondenzátor, felhők, van de Graaf generátor, stb.), tehát ahol negatív töltés van, ott van pozitív is."

 

Azok egyáltalán nem ugyanott vannak, hanem sok méter vagy sok kilométer távolságra egymástól. Különben mi a búbánat rohanna cégig a kisülési villámokban?

 

"a MÉH telepen . . . az elektromágnes 1-2 méteren belülről vonzza magához a vasat, a 10 méterre lévőt meg sem mozdítja."

 

Úgy tűnik te a MÉH telepeken szocializálódtál, és azt képzeled, hogy az ócskavasdaru a legérzékenyebb műszer a mágneses mező kimutatására.

Miközben a kínai hajósok már több ezer éve ismerték az iránytűt az ennél sokkal gyengébb földmágneses mező kimutatására. Amivel az a forrásuktól több ezer km távolságból is érzékelhető.

 

Ám a változó elektromos és mágneses mezők még a statikus mezőknél is sokkal messzebbre terjedhetnek a forrásaiktól, hiszen ezek a statikus mezőkkel csak 1/r szerint gyengülnek.

 

Te csak a nevét emlegeted itt folyton Maxwellnek, de az egyenleteit hírből se ismered. Az egyik például azt írja le, hogy elektromos mezőt nem csak töltések gerjeszthetnek, hanem a mágneses mező változásai is. Konkréten a mágneses mező változási sebességével arányos örvényes elektromos mező keletkezik. Egy másik Maxwell egyenlet pedig azt írja le, hogy ennek az elektromos mezőnek a változásaiból újabb mágneses mező gerjed, konkréten az elektromos mező változási sebességével arányos örvényes mágneses mező. És így tovább a végtelenségig, bármilyen távolságra eljutva az eredeti forrásul szolgáló elektromos töltésáramoktól.

 

De tanulni sosem szégyen. Próbáld meg te is megérteni legalább az ilyen alapokat! Sok-sok évvel azután, hogy kinevezted magadat szuperfizikusnak.

 

 

 

 

 

 

Előzmény: szuperfizikus (9136)
gépelőember Creative Commons License 2023.06.27 0 0 9140

És laza önkábítássaé emlegeted a Maxwell-egyenleteket, mintha fogalmad lenne róluk

 

Az nem tűnt fel neked szuperfizikus, hogy az egyik egyenlet pont a te téveszmnéd cáfolata ?

 

Emlegetsz fogalmakat, sőt szerzőket, irodalmat. Lehet, hogy kézbeveszed, kinyitod (de többnyire csak kamuzod ezt is), de annyi esélyed van velük, mint a Monty Python komédiásának a kőkatedrális megevésével.

Előzmény: szuperfizikus (9135)
gépelőember Creative Commons License 2023.06.27 0 0 9139

szuperfizikus, először is egy gyenge wikizés az még nem a tananyag ismerete. Tananyag ismeretéhez, magához a tanuláshoz (az életkornak megfelelő) logikai képességek kellenek, és az neked nincs meg.

 

Az általad hamarjában kiguglizott és idetolt wikiszöveg nem definíció, hanem igénytelen ismertető.

 

Ha már az iskolát emlegeted - ahol te nem mentél semmire az itt naponta bemutatott korlátaid miatt -, akkor miért nem ezt linkeled ?

 

https://tudasbazis.sulinet.hu/hu/termeszettudomanyok/fizika/fizika-8-evfolyam/elektromagneses-indukcio/elektromagneses-indukcio

 

Az egyik tekercs változó mágneses tere a másik tekercsben elektromos mezőt indukál, amit feszültségmérő műszerrel kimutathatunk.

 

Ezt még egy átlagos tanuló is megjegyzi egy életre, ha korrekt fizikaórán hallja-látja.

 

de nem te

Előzmény: szuperfizikus (9135)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.06.27 -1 1 9138

Persze neked csak nagy arcod van, a fizikatudásod nulla.

 

... mondja a bohóc, akinek fogalma sincs, mi az az indukciótörvény.

Előzmény: szuperfizikus (9136)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.06.27 -1 1 9137

Csak a két ellentétes töltés között van erős elektromos mező.

 

Attól, hogy sokszor elismételsz egy hülyeséget, nem válik igazzá. Így csak magadból csinálsz még nagyobb hülyét, szuperbohóc.

Előzmény: szuperfizikus (9136)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.06.27 0 0 9135

Oda kellett volna figyelned az iskolában, nem csak bejárni melegedni.

 

"A villamos tér, másképpen az elektromos mező, vagy elektromos tér a fizikában az a közeg, ami az elektromos töltések egymásra hatását közvetíti."

 

Mit is közvetít, ha nincsenek elektromos töltések?

 

Előzmény: Fat old Sun (9134)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.06.27 -1 1 9134

elektromos mező csakis elektromos töltések közelében van jelen.

Igen, ez valóban egetverő butaság, bohócfizikus uram.

Előzmény: szuperfizikus (9133)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.06.27 0 0 9133

Már megint egetverő butaságot beszélsz. 

 

Előzmény: Fat old Sun (9132)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.06.27 -1 1 9132

Küzdesz, szuperbohóc, mint malac a jégen, de eléggé beleragadtál a hülyeségbe.

Tájékoztatlak, hogy lassan kétszáz éve, hogy Faraday felfedezte az elektromágneses indukciót. Ennek éppen az a lényege, hogy elektromos mező töltések NÉLKÜL is létezhet.

Tehát alapvetően hülyeséghez ragaszkodsz azzal, hogy

 

elektromos mező csakis elektromos töltések közelében van jelen.

 

De ragaszkodj csak nyugodtan, abból lesz az épületes bohócfizikád.

Előzmény: szuperfizikus (9131)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.06.27 0 0 9131

"Utaltam is rá..."

Nem mondtál te semmi olyat, aminek értelme lenne. 

Utalgatni meg az óvodások is tudnak. 

Előzmény: Fat old Sun (9129)
újszuper Creative Commons License 2023.06.27 0 2 9130

"villamos töltések . . . nagy mennyiségben mindig együtt fordulnak elő. Pl. egy kondenzátorban"

Marhaság! Például a felhőkben sokkal több töltés halmozódik fel egymástól sok száz, sőt sok ezer vagy tízezer méter távolságra, mint bármelyik kondenzátorban.

De még csak nem is kell nagy távolságra lenniük, akkor se nullázzák le tökéletesen egymás mezőit.

 

Ugyanis egy pontszerű töltés elektrosztatikus mezeje a tér minden pontjában fordítottan arányos a pont és töltés távolságának négyzetével, továbbá az egyes töltések mezői minden pontban előjelesen összegződnek. Így aztán egy pozitív és egy negatív ponttöltés mezeje csak abban az esetben nullázná le teljesen egymást mindenhol, ha pontosan azonos helyen tartózkodnának. Úgyhogy a legtöbb pontban még egy bármilyen kis távolságra szétválasztott töltésdipólus mezeje se nullázódik ki, tőlük bármilyen nagy távolságban sem.

Ugyanez érvényes a mágneses pólusokra is.

 

A fordított négyzetes törvény kísérleti tapasztalat, és benne van a Maxwell egyenletekben. Szerinted nagy távolságra nem érvényes? Van valami határ, ahol megszakad a négyzetes csökkenés, és hirtelen nullává válnak a mezők? Valami mezőrendőrség megakadályozza a továbbterjedést?

 

Ráadásul az elektromágneses hullámok szempontjából tökéletesen érdektelen is, hogy valahol történetesen éppen nulla-e az elektrosztatikus és az elektromágneses mező. A hullámok  E(t,x,y,z) és B(t,x,y,z) vektorfüggvényei nem csak valami pozitív vagy negatív statikus érték körül változhatnak, hanem a nulla középérték körül is.

Ugyanúgy, mint ahogy a mechanikus hullámok is változhatnak nulla statikus nyomás körül is. Ehhez nincs szükség semmiféle pozitív vagy negatív előnyomásra vagy előfeszítésre. Pl. egy hangvillában vidáman terjed a hanghullám, bármi állandó statikus nyomás vagy feszültség nélkül is.

 

Úgyhogy az óvodából a mi szuperfizikus macskajancsinknak kellene kinőnie. De hát ez esélytelen, neki nyugdíjas korára sem sem sikerült elérnie az iskolaértettséget.

Előzmény: szuperfizikus (9126)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.06.27 -1 1 9129

Szuperbohóc: az az állításod, hogy elektromos mező csakis elektromos töltések közelében van jelen, tényszerűen hülyeség. Utaltam is rá, hogy miért, de nagyon nem lep meg, hogy fogalmad sincs, miről van szó.

Előzmény: szuperfizikus (9128)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.06.27 -1 1 9127

számottevő villamos mező csak a pozitív és negatív töltések között jön létre.

 

Az én időmben Faraday-ről az általános iskolában tanultunk a felső tagozatban. Ezek szerint a bohócfizikusok iskolájában nem tananyag.

Előzmény: szuperfizikus (9126)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.06.27 0 0 9126

Már elmagyaráztam néhányszor, de mivel tudom, hogy lassú a felfogásod, elmondom mégegyszer. 

 

A villamos töltésekből kétféle létezik, pozitív és negatív.

De nagy mennyiségben mindig együtt fordulnak elő. Pl. egy kondenzátorban.  

Ezért számottevő villamos mező csak a pozitív és negatív töltések között jön létre. 

Kívül, a töltésektől távolabb, a pozitív és a negatív töltések lerontják egymás hatását. Ezért a villamos mező nagyobb távolságba nem terjeszkedik.

 

Majd megérted, ha kinőttél az óvodás korból.  

 

 

Előzmény: Fat old Sun (9125)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.06.26 -1 1 9125

elektromos mező csakis elektromos töltések közelében van jelen.

 

Ezt TE mondtad, szuperbohóc. Úgyhogy coki.

Előzmény: szuperfizikus (9124)
gépelőember Creative Commons License 2023.06.25 0 2 9123

szuperfizikus, te mindenféle szerzőt felemlegetsz, de soha, semmit nem olvastál el tőlük.

 

Ez is a te szuperfizikusságod, azaz a szerepjátékod lényege. Ezért is létezel csak a virtuális térben, nem szép mai kifejezéssel.

 

ilyen nyomorúsággal terhelten nem tudsz emberek közé menni, és nem is teszed.

Előzmény: szuperfizikus (9121)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.06.25 -1 1 9122

Ha valaki kíváncsi rá, (itt nem a bohócfizikusokra meg az önjelölt IQbajnokokra gondolok), hogy eredetileg mi volt a lényeges különbség az axiómák és a posztulátumok között, az olvasgassa Szabó Árpád ide vonatkozó írásait az ógörög matematika fejlődéséről. Einstein is ebben az értelemben használta. Hogy ez időközben hogyan változott az évszázadok alatt, és hol tart most, azt Székely László természetesen érti, a bohócfizikus viszon tamikor észrevesz benne ismerős szavakat, és azt hiszi, hogy tudja, miről van szó.

szuperfizikus Creative Commons License 2023.06.25 0 0 9121

Székely László megértette, de te nem.

Majd ha nagy leszel megérted. 

 

Előzmény: Fat old Sun (9119)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.06.25 -1 1 9119

Ha nem érted, hát nem érted, na és?

Eggyel több dolog, amiről anélkül próbálsz okosnak tűnni, hogy egy szót is felfogtál volna belőle. 

Előzmény: szuperfizikus (9118)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.06.25 0 0 9118

Attól, hogy ismételgeted a butaságot, az "állapodjunk meg" nem lesz tudományos

 

Erről Székely László nagyon helyesen ezt írja: "Ha ma valaki egy ilyen mondattal kezdené fizikai előadását, még valószínűleg a szakfizikusok egy része is felháborodna, és igen meglepődne, ha szembesítenénk azzal, hogy Einstein klasszikus tanulmányából idéztünk."

 

Persze aki bele van szerelmesedve a relativitásba, annak teljesen mindegy, hogy Einstein milyen butaságokat beszél. Lelkesen tapsol a legnagyobb ökörségnek is. Vakon elhisz mindent. 

 

Előzmény: Fat old Sun (9117)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.06.25 -1 1 9117

Azt már kielemeztük, hogy az "állapodjunk meg" tudománytalan,

 

Pontosabban: kijelentetted, hogy az. Viszont azóta sem tudod, hogy mit jelent egy posztulátum használata a tudományban, azért ismételgetsz hülyeségeket.

Előzmény: szuperfizikus (9116)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!