De legalább épült és nem csak az egyhelyben topogás van. Valahol el kell kezdeni a fejlesztéseket. Ha csak a sült galambra várunk, akkor inkább menjünk el egy kocsmába és jó kis verbunkos nóták mellett a fejünket fogva igyuk le magunkat a sárga földig és közben sírjunk-ríjunk.
Az Országgyűlés 2003. február 4-én módosította a nyugdíjtörvényt, azaz kiegészítette a jogszabályt egy 6/a paragrafussal, amely a 13. havi nyugdíj fokozatos bevezetéséről rendelkezik. Az úgynevezett salátatörvényt az akkori jegyzőkönyv tanúsága szerint az ellenzék nem szavazta meg, orbán Viktor pedig nem vett részt a szavazáson.
A jogszabályt később Göndör István és Csákabonyi Balázs szocialista képviselők indítványa módosította. A honatyák javaslata arról szólt, hogy az abban az évben kifizetendő 13. havi nyugdíjat ne egy részletben novemberben, hanem két részletben fizessék ki. Ekkor az Országgyűlés 365 képviselője, így a Fidesz frakció és Orbán Viktor is igennel szavazott.
Bár a módosító indítvány csak a kifizetések időzítéséről szólt, a fideszes képviselők igen szavazata értelmezhető úgy is, hogy már támogatták a 13. havi nyugdíj intézményét, amelyre bevezetésekor még nemmel szavaztak.
A szerdai kormányfőjelölti vitában Gyurcsány Ferenc azt állította, hogy Orbán Viktor nem szavazta meg a 13. havi nyugdíjat bevezető jogszabályt, míg Orbán Viktor közölte: az igen gombot nyomta meg.
Vagyis a tévedést finoman de visszavonták. Nem kellen mindent a vágólapról másolgatni, a világ néha változik. :)
Egy kis félreértls mutatkozik szavaidban, a KISZ és a Párt nem ugyanaz, és ha egy kicsit utánanézel, ahhoz, hogy valaki normális munkát kapjon legalább az egyikbe be kellett lépjen, ha akart,ha nem....
Nem szeretem a magam részéről idekeverni a múltat, de azért ne tegyünk úgy, mintha az a "vidám barakk" csupa hejehuja lett volna, és nem lett volna vörös terror sosem, illetve akik az akkori hatalom "erőkarjai" voltak, ártatlan apácák lettek volna.... Nem volt kötelező csinálni senkinek. Ilyen alapon pl. a háborús bűnökért is csak a nagyhatalmak vezetői lennének felelősek.
Néhány gondolat a tegnapi vitával kapcsolatban. Elnézést, ha ezt már leírta valaki, de nem olvastam végig a több mint 3000 hozzászólást.
Szerintem Gyurcsány időnként túlzásba vitte a személyeskedést, és nem kellett volna ennyire lekezelőnek sem lennie. Orbán nagyon passzív volt. Összességében nekem Gyurcsány tetszett jobban. Abból a szempontból mindenképp, hogy nála láttam a tenni akarást (bár ez még nem jelenti azt, hogy fog is tenni), de épp ezért adnék neki egy esélyt. Ovi az eddig megszokott szomorú "Jaj de nagy bajban vagyunk" konstatálást adta csak a nézők számára. Az mindenesetre továbbra is kérdés számomra, hogy ha szerintük nagy szarban vagyunk és nem akar több hutelt felvenni, akkor miből akarja az ígéreteiket be is tartani? Egy szóval sem mondta. Még akkor sem amikor Gyurcsi kérdezte Tőle.
Ha tényleg erre vagy kíváncsi, hgoy hogyan lehet az MSZP-re szavazni: Bemégy a fülkébe, behúzod magad után a függönyt, és a szavazólapon pártok listáján az MSZP felirat előtti körbe teszel két egymást metsző vonalat (gy.k. X-et vagy +-et), az MSZP-s képviselőre pedig úgy, hogy közül pedig az XY (MSZP) név előtti körbe ugyanez. Aztán berakod a szavazólapot a kapott borítékba, és bedobod a bizottság előtt lévő gyűjtőládába.
Hát ennyi. Ugye, hogy nem is olyan nehéz? Örülök, hogy segíthettem.
De! Fogjuk már fel, hogy ez az ország megszállás alatt állt! Itt nem lehetett azt tenni, amit akartunk. Ez vonatkozik az ország mindenkori vezetésére is. Még Kádárra is. Az oroszok voltak az urak, ez megszabta a mozgásteret. Szerintem ehhez képest még sikereket is ért el ez az ország (legvidámabb barakk). A szocialista világból állandóan delegációk jártak Magyarországra, hogy tanuljanak. Sokszor elhangzik a vád: Ő dolgozott az államapparátusban. Könyörgöm vkiknek akkor is dolgozni kell egy országban, ha külső befolyás alatt áll.
ezt a szar szerecsenmosdatást! Mondtad volna ezt 1849 után, barátom...'56 hiteltelenné teszi ezt a dumát, főleg Kádárra vonatkozóan.
Én nevetségesnek tartom Orbán ígéreteit,mert nem tudja,hogy miből fogja megvalósítani minazt,amit elmondott,mivel az ország a csőd szélén áll.Inkább ezzel kellene foglalkozni,nem pedig ígérgetni a semmiből.
azért az nem ugyan az, ha valaki belépett a Kisze/pártba, vagy ott irányító, vezető szerepet vállalt.... (védte a népköztársaságot a fújdeundorító kapitalista demokráciától)
Dupla olyan drágán épített Gy autópályát, mint O, vagy mint az osztrákok, de egész európához képest nagyon nagyon drágák Gy autópályái. Ez akkor azt jelenti, hogy Európában nálunk épültek a legszínvonalasabb, legmagasabb műszaki tartalommal bíró utak :-) Én ezt kevésbé hiszem, mint azt, amit "rebesgetnek", hogy az autópályaépítés "többletköltsége" pártkasszákba vándorolt, hogy a kampányt finanszírozni tudják. Ez is hihetetlen verzió, de a másik nekem egyenesen nevetséges. És hogy miért nem fogják ezt soha kivizsgálni? Most azért nem, mert ugye kinek van mersze a kormánypárttal kekeckedni - lásd Nomentana, Altus, stb. - később pedig azért nem, mert senki sem fogja merni :-(
a zuhabnó forint NEM jó az erősen importfüggő gazdaságnak.
maga az erősen importfüggő gazdaság az, ami nem jó. a 'zuhanó' forint pedig az, ami a leginkább arra tudja ösztönözni a gazdaságot, hogy arra fejlődjön, hogy kevésbé legyen importfüggő, támogatva az exportot
(piacgazdaságban más eszköz erre nincs, mint az árfolyam, de persze máshogy is lehet: Kádár idején valutakerettel, importkorlátozással oldották ezt meg)
Ilyen alapon Apám is kommunista xar mert benne volt a KISZ-ben, de valami olyasmit hallottam annó, hogy oda be kellett lépni, kötelező volt, ha akartál munkát, kenyeret, megélhetést, jaaa, és télleg, az OV mi volt?
Csak egy megélhetési kommunista, aki élvezte hogy az Ország/Párt pénzén tanítatják?
Mert ha igen, akkor, már ne haragudj, de ősem jobb , mint a többiek.
És azért mert valakinek a rokona, apja volt valaki, nem azt jelenti hogy ő is az lesz.
Valamit félre értettél, vagy szándékosan, vagy, mert figyelmetlen vagy. Én nem mondtam, hogy JÓ, hogy ezek az eberek most ott vannak. Azt mondtam, hogy egyesek vagy reform kommunisták, vagy köpönyegforgatók.
Szóval NE FORGASD KI A SZAVAIMAT... inkább olvass figyelmesen!
nem mondom h a fidesz a tökéletes párt csak azt h látni kell a különbséget
pl: Jó elvtársak az MSZP listáján. 185 jelölt közül 82 ...
Gyurcsány Ferenc elvtárs - nem aktív képviselő, 1984-1988 KISZ Pécsi Városi Bizottság titkár, 1988-1989 KISZ KB Egyetemi és Főiskolai Tanács elnök, 1989 DEMISZ alelnök. Hiller István elvtárs - 1983-1989-ben az MSZMP tagja. Szili Katalin elvtársnő - 1983 óta tagja a Magyar Szocialista Pártnak. (khm…) Lendvai Ildikó elvtársnő - 1974-től az MSZMP tagja. 1984-től az MSZMP KB kulturális alosztályán munkatárs, majd vezető. Horn Gyula elvtárs - 1954-től az MDP, majd az MSZMP tagja. 1969-től az MSZMP KB Külügyi Osztályán konzultáns, osztályvezető-helyettes, 1983-tól osztályvezető. Kiss Péter elvtárs - 1980-tól MSZMP-tag. Szekeres Imre elvtárs - 1969-től MSZMP tag. Juhász Ferenc elvtárs - 1981-től 1989-ig az MSZMP tagja. Veres János elvtárs - 1979-től MSZMP tag. 1986-tól az MSZMP Nyírbátori Városi Bizottságának gazdaságpolitikai, 1988-1989-ben első titkára volt. Lamperth Mónika elvtársnő - 1987-től az MSZMP tagja. Mandur László elvtárs - 1981-től 1989-ig a KISZ Budapesti Bizottságának munkatársa: VI. kerületi, majd budapesti tikár volt. Vitányi Iván elvtárs - 1972-ben lépett be az MSZMP-be.
Szevasztok! Új hozzászólásként egy kis előszó: Emberi értékekről beszéltek sokan, csak az a baj, hogy szemüvegen keresztül nehéz objektív ítéletet mondani. Az igazság az egyik legszubjektívebb dolog a világon. Az egyik embernek tényleg megemelkedett a fizetése 100%-kal, a másik elvesztette az állását ugyanazon rendelkezés hatására. Akkor mi az igazság?! Sajnos az eseményeket megítélni csak hosszabb távon lehet igazán.
Én is vállalom: tudom melyik oldalra fogok szavazni, de!!
Tudni kell elismerni a másik oldal pozitív lépéseit is. Szerintem akkor válik vki értékes emberré, ha ezt belátja. Ez viszont alaposan megnehezítheti a döntésünket. Ha mindegyik oldalon vannak jó és rossz döntések, lépések, akkor hova álljak? Próbáljatok meg ne csak az egyik oldalról nézve beszélni.
Az én véleményem szerint a legveszélyesebb dolog a világon az elvakultság. A szellemi, tudományos, vallási elvakultság okozta/okozza a legtöbb szenvedést ebben a világban. Nézzetek körül a világban: elvakult muszlimok és zsidók ölik egymást és időnként másokat. A középkorban embereket öltek meg azért mert azt állították, hogy a Föld gömbölyű és nem a világegyetem középpontja! Stb.
Nos a lényeg, ahogy én látok a saját szemüvegemen keresztül:
Először a legrégebbi dolog: említették az elmúlt 50 évet. Ez aztán az összetett kérdés. De! Fogjuk már fel, hogy ez az ország megszállás alatt állt! Itt nem lehetett azt tenni, amit akartunk. Ez vonatkozik az ország mindenkori vezetésére is. Még Kádárra is. Az oroszok voltak az urak, ez megszabta a mozgásteret. Szerintem ehhez képest még sikereket is ért el ez az ország (legvidámabb barakk). A szocialista világból állandóan delegációk jártak Magyarországra, hogy tanuljanak. Sokszor elhangzik a vád: Ő dolgozott az államapparátusban. Könyörgöm vkiknek akkor is dolgozni kell egy országban, ha külső befolyás alatt áll.
A vitáról: Remélem senki nem gondolja komolyan, hogy GYF elvesztette az önkontrollját. Ez a stílus végig fegyelmezetten végrehajtott feladat volt. Így készítették fel. Ez látszott a végén, nem habzó szájjal ment kezet fogni, hanem mosolyogva. Őszintén megmondom, nekem sem tetszett végig, de lehet, hogy ez kell a Fidesszel szemben. Ráadásul nem értek a tömegpszichológiához sem. Az szerintem is nagyon feltűnő volt, hogy OV nem nézett GYF-re. Végül is vita volt vagy mi. Ez sok ember szemében keltheti a bizonytalanság látszatát.
A számokról annyit, hogy lehet velük manipulálni, de kell vmi kézzelfogható. Azért van olyan, amelyik beszédes: a Fidesz alatt édesanyám nyugdíja kb. 10e Ft-tal, az elmúlt 4 évben kb. 20e Ft-tal emelkedett.
Vki nagyon jól írta, hogy nem érdemes széjjeltépni egymást, mert közvetlenül Ő róluk döntünk és csak másodsorban magunkról.
A szimpatizánsokról: Amikor vasárnap megszakadt a Fidesz nagy-gyűléséről a közvetítés, feladó oldali hiba volt. Ez azt jelenti, hogy a forrással volt a gond, tehát a Hír-tv nem tudta eljuttatni a jelet a UPC-hez, így nem volt adás. Ez abból is látszott, hogy egy percen belül kapcsolták a Hír-tv stúdióját. Remélem ez érthető, mert sok fideszes nem értette meg, hogy nem kommunista összeesküvés zajlik a kormány és a UPC között. A betelefonálók több napon keresztül ész nélkül ordítottak, lekommunistáztak minden telefonos ügyfélszolgálatost a UPC-nél. Ezen napok után mindegyiknek elege volt a kedves betelefonálókból. Egyébként ez lejátszódik minden alkalommal, amikor megszakad a Hír-tv közvetítése.
Szerencsére én még erőszakos mszp-sel nem találkoztam és vannak normális fideszes barátaim is.
Be nem tartott ígéretekről sok szó esett, inkább az általánosságokról: Az tény, hogy a nemzetről, a nemzetiességről csak a fidesz szólt. Számomra nagy pozitívum, hogy elkezdtek régi történelmi emlékeket felújítani várrekonstrukciók, visegrádi palota stb. Lakástámogatást az adatok szerint jobban csinálták, csak egy egyszerű embernek követhetetlen, hogy az állam meddig tudja ezt finanszírozni.
Amikor Viki azt mondta, hogy jusson más is szóhoz, egy kicsit elhúztam a számat. Emlékszünk még a fidesz ˝teljhatalmára˝ a médiában vagy legalábbis az arra való törekvésre. A rádióban megszüntették Bolgár betelefonálós műsorát, mert az emberek nem nekik tetszően nyilatkoztak. Volt botrány rendesen, csak már nem emlékszünk rá.
A kedvencem: A Millenáris parkban a dísztó halainak etetéséért havi 100e Ft-t fizettek, a székekre nem megvették az ülőpárnákat x100 Ft-ért, hanem egy cégtől bérelték azokat – a PÁRNÁKAT J.
Sajnos ilyen simlik most is vannak, mindig is lesznek amíg emberek lesznek ott. Azt hiszem, ha beszednénk az évek alatt elsíbolt pénzt, egy új országot lehetne építeni L.
Szóval én sem voltam biztos, hogy kire szavazok és ha csak OVI-t nézném, még szimpatikus is lehetne. De ott van mögötte a stílus és az emberek, egy rakás különböző korú ex-egyetemista. Azért egy ország vezetéséhez nem árt néhány felnőtt sem. Deutsch minisztersége és diplomázása volt a mélypont, jó tudom addig nem nevezték, de kérem!? Ellenpontnak ott van a mostani 33-34 éves gazd. Miniszter, ez se kutya. Legalább egy picit dolgozhattak volna a kinti világban, nem a mutyizós mindent elintézek politikai világban. Így könnyű ám meggazdagodni, sikeres vállalkozást építeni – állami megrendelés, nincs verseny, haver elintézi, annyit kérni amennyi a pofátlanság határát súrolja, aztán a végén lenézni a villából vagy az Audiból a ˝béna˝ csóringerre.
Amikor vki az egyik oldalt védi, nem szabad elfelejteni, hogy ez a jelenség ott van mindenhol.
Bocs a sok rizsáért
