Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2006.02.14 0 0 3576

és megengedett ez a fajta gazdálkodás ?

akik felé elvállalta a város a kötelezettséget, azok tudták, hogy kétséges a fizetés ?

Előzmény: otterlo (3575)
otterlo Creative Commons License 2006.02.14 0 0 3575
Fedezet nélküli kötelezettségvállalások miatt - mégpedig sorozatosan és nagy tömegben.
Előzmény: Törölt nick (3574)
Törölt nick Creative Commons License 2006.02.14 0 0 3574

és miért nem tud eleget tenni fizetési kötelezettségeinek ?

ennyire nincs bevétel, vagy túlzott mértékű lett a kiadási oldal ?

Előzmény: otterlo (3573)
otterlo Creative Commons License 2006.02.14 0 0 3573
Mert hónapok óta nem képes eleget tenni a város a vállalt fizetési kötelezettségeinek. A helyzet tarthatatlan: hitelfelvétel nélkül biztos a rövidtávú csőd!
Előzmény: Törölt nick (3572)
Törölt nick Creative Commons License 2006.02.14 0 0 3572

"2. Javaslat folyószámlahitel felvételére "

hmmm ! miért ?

Előzmény: otterlo (3571)
otterlo Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3571

Immár olvasható az önkormányzat honlapján is a csütörtöki rendkívüli testületi ülés meghívója:

 

"M E G H Í V Ó 

Érd Város Önkormányzatának Képviselő-testülete

2006. február 16-án (csütörtökön) 16.00 órakor kezdődő rendkívüli ülésére

 

 Az ülés helye: Polgárok Háza – Érd, Alsó u. 3. – 7. számú tanácskozó terme

 

 

NAPIRENDI JAVASLAT:

 

1. Rendeletalkotási javaslat Érd város 2006. évi költségvetéséről (I. forduló) (Kérem Tisztelt Képviselő-társaimat, hogy a 2006. február 6-án (hétfőn) megküldött előterjesztést szíveskedjenek magukkal hozni!)

 

            Előadó: dr. Döcsakovszky Béla polgármester

 

2. Javaslat folyószámlahitel felvételére

 

            Előadó: dr. Döcsakovszky Béla polgármester

 

3. Intézkedési javaslat az ÉTV helyzetének rendezésére, a víz- és csatornaszolgáltatás biztonsága érdekében

 

            Előadó: Jakab Béla képviselő

 

Érd, 2006. február 9.

  

dr. Döcsakovszky Béla"

 

Törölt nick Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3570

"ÉTV-üzletrészéről és azzal együttesen (!!!!) a hálózat üzemeltetéséről van szó."

tehát üzletrészt vennének és üzemeltetnék a hálózatot, mely részben az enyém is, viszont én kivel vagyok/leszek jogviszonyban ? ki gyakorolja helyettem jogosítványaimat ? mihez van egyáltalán jogosítványom ?

de ez már tényleg ÉTV topic-os kör....

Előzmény: kígyószisz (3569)
kígyószisz Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3569

"Pityi Palkó formájában ?"

Ez jó, a CSM vezérigazgatóját Palkónak hívják, a Pityi pedig az - a Tyutyuval együtt - , akiket kizártunk, ugye?  :-)))

Az ÉTV-topikban volt egy ilyen összehasonlítás, bár a jelenleg még ismeretlen tényezőket (pl. fejlesztési hányad) nem tartalmazza, mert ezeket előre senki meg nem határozta, sőt, ha jól tudom, még a fejlesztések üteméről, összegéről, stb. sem készítettek koncepciót, hanem "majd, majd", szóval, majd....

A kérdésedre végre válaszolva közölhetem: a hálózat maga nem tárgya ennek az egész ügyletnek, a víziközmű-tulajdon - a törvény szerint - marad az önkormányzaté, itten az ÉTV-üzletrészéről és azzal együttesen (!!!!) a hálózat üzemeltetéséről van szó.

Előzmény: Törölt nick (3568)
Törölt nick Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3568

Igen, én voltam az örök töprengő, de most egyre inkább a cselekvés hiányzik...

Szóval az én szempontomból -és gondolom minden érdi fogyasztó így van ezzel-  az az érdekes, hogy mennyit fizettem eddig és mennyit fizetnék jelenlegi fogyasztásomért

 - ha az ÉTV,

 - ha az FVM,

 - ha az FCSM

szolgáltatna.

Ez az egyik. A másik pedig az, hogy én fizettem a hálózatfejlesztésért, kvázi valami tulajdonjogom van ebből a rendszerből. Tehát az ilyen tulajdonosok összessége, mint én is, milyen formában fejezheti ki akaratát, hogy a legelőnyösebb megoldás kerekedjen ki ? A polgármester formájában ? Az önkormányzat formájában ? Pityi Palkó formájában ? Egyáltalán a hálózat tulajdoni hányada, tulajdonlása hol szerepel ebben az összjátékban ?

Előzmény: kígyószisz (3566)
miértisne Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3567

Szegény francia  a 2 milliárdos kivitelével milyen boldogtalan lehet.

Nem beszélve arról , hogy a Föváros meg tisztítalan szennyvizet vezet a Dunába ennyi pénzért, na jó a 30%-át megtisztítják.

Ezekre lehet is árat emelni.

Előzmény: kígyószisz (3566)
kígyószisz Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3566

Nem is Neked magyaráztam igazán, hanem csak szerettem volna - ismét -, ha világos, hogy az "alapdíj inflációs követése" a szerződés szerint valójában mit jelent (+ ezt, + azt, + amazt, legalább még 4-5 plusztételt az alapdíjon felül és  plusz bizonytalansági tényezőket mind a  fejlesztési hányad, mind a vízszolgáltatással összefüggő más költségnövekedés terén, ahogy írtam, ez esetben ez a része a vízdíjnak infláción felül növekedhet). De nem is kell messzire menni: éppen a fővárosban emelkedett mind a víz-, mind a csatornadíj az idén infláción felül (kb. 5 %-kal), pedig ott a vízdíj valamennyi esetet már tartalmazza, ezt a növekedést a költségek szerkezetének sajátos növekedésével indokolták.

Mondanom sem kell, mindkét szolgáltató szerződése azt tartalmazza, hogy az alapdíj (!!!! - össze nem tévesztendő a vízdíjjal vagy a csatornadíjjal) inflációval növekedhet csupán, kivéve..... :-)))

Előzmény: miértisne (3565)
miértisne Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3565
Köszi nekem nem kell nagyon magyarázzad, mert én tudom, hogy többe kerül a "csökkentett vízdíj", mint írtam átéltem ezt már 2x is a saját zsebemre, mind 2 helyen az FCSM jelent meg.( úgy látszik üldöz :-))))  )
Előzmény: kígyószisz (3564)
kígyószisz Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3564

Pimpipának (is): a részletekről már sokszor és velősen írtunk, az "első körben", tavaly nyáron.

Ebből fejből most a következők jutnak eszembe a díjtétel vonatkozásában:

- a sajátos inflációs követést már vettük, azaz bizonyos költségek infláció feletti növekedését áthárítják,

- készenléti vagy rendelkezésre állási díj növeli az alapdíjat (ez infláción felüli tétel),

- növeli még az ún. fejlesztési hányad (szintén nem infláció-követő, szintén az alapdíjon felül van), amelyet az eddigi vízdíjunk nem tartalmazott,

- azt most nem tudom pontosan, lesz-e ún. leolvasási díj, de Bp-en van (szintén nem az alapdíjba számít be, tehát az inflációs növekedésnél figyelmen kívül hagyják, mint az előzőeket is),

- közműbekötések - amelyek jelenleg is kétszeres áron vannak, mint Budapesten - az eddigi kétszeresére emelkednek, amely Bp-hez képest négyszeres mértékű lesz.

- ha csökken a vízfogyasztás, egészen bonyolult számítási rendszert alkalmaz a képlet (szerintem bonyolult, de otterlo majd kiigazít, remélem), a lényeg, hogy nem csökken az inflációs követésű alapdíj ettől (és a többi sem).    

Előzmény: miértisne (3559)
kiscowboy Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3563
van ott még egy időzitett bomba

2007. jan. 1-től ugyanis fel kell értékelni az eszközöket valós értékre és a valós amortizáció lesz majd beépitve a díjakba. Ez akár többszörös díjemelést is eredményezhet.

a képlet szerint minden költségnövekedést be lehet építeni a vízdíjba, tehát ezt is.

mondjuk akkor már túl leszünk a választásokon, de újévi ajándékként az se lesz kutya... Ez lesz az MSZP-SZDSZ szavazógép ajándéka Érd lakóinak.
Előzmény: miértisne (3560)
Törölt nick Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3562
Még egy: nem jó, ha a részleteket illetően még csak most folyik diskourzus. Már sokkal korábban meg kellett volna tenni ! Lesznek még meglepetések ?
Előzmény: Törölt nick (3561)
Törölt nick Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3561

Kedves n0ri !

Egyáltalán nem mindegy, hogy milyen viszonyítási alapot veszünk inflációs rátaként. Ha a működés költségeire esőt, akkor az lehet a saját működési költség is. Itt mindenki arra számít, hogy csökkenni fog, mert az FCSM gazdaságosabban, azaz költséghatékonyabban (értsd alacsonyabb költséggel) fogja működtetni.

Ha a villamos energia költségalakulására indexel, akkor a fogyasztó valószínűleg rosszabbul fog járni, hacsak a villamosenergia szolgáltatók extraprofitjára gondolunk...

A készemléti díjat már korábban is élesen megvilágítottam, mint kényelmes és kontroll nélküli pénzforrást, tulajdonosi asszisztenciával, a fogyasztók bőrére.

A legnagyobb probléma számomra továbbra is, hogy az ÉTV lehetőségeinek végiggondolása teljesen kimaradt az eseményekből, valamint a versenyeztetés visszásságai. Eddigi tapasztalataim szerint ilyen esetekben a fogyasztó húzza a rövidebbet...

Apropó ! Szó volt itt arról, hogy a vezetékrendszer a fogyasztóké. Elkerülte a figyelmemet, hogy ez a tulajdon hol és milyen tulajdoni és érdekérvényesítési hányadot képvisel ebben az összefüggésrendszerben ? Sérülhet-e ez az érdek és milyen mértékben ?

 

Előzmény: n0ri (3554)
miértisne Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3560
Azt is nézzétek meg, hogy a szerződésben, hogy esik szó a haváriáról, a felújításról, ugyan is az új környezetvédelmi törvények kötelezik a településeket ez irányban is.
Előzmény: kígyószisz (3558)
miértisne Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3559
kb. a felújítás , karbantartás, fejlesztés lenne,  az energia, bér, veszteség stb. is benne foglaltatik, pár dolgot biztos kihagytam :-))))
Előzmény: n0ri (3557)
kígyószisz Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3558
A szerződés valóban olyasmit tartalmaz, hogy (nem pontosan idézve) az inflációt az adott működési költségeket befolyásoló tényezők inflációs költségével kell számítani (mivel Érden sok szivattyút kell üzemeltetni, hogy mindenhová fel tudják nyomni a vizet, a villamosenergia aktuális ára egészen biztosan befolyásolja ezt a kérdést).  
Előzmény: n0ri (3557)
n0ri Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3557
Nem tudom pontosan, talán kígyósziszék felvilágosítanak. Nem tudom, hogy a víz csatorna működtetés költsége miből tevődik össze, gyanítom, hogy a villamos energia jelentős tétel.
Előzmény: Törölt nick (3555)
miértisne Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3556

Nézd át betűről-betűre a szerződést, esetleg meglepődsz, de vedd még alapul a készenléti díjat is, ugye víz és csatorna esetében külön-külön felszámítják, hozzávetőlegesen számold ki hány vízóra van Érden és az mennyi pénznek felel meg.De ha csak a kiskapukat nézed 10 Ft/ memelés is már tetemes összegnek számít, amit az ÉTV-nek éveken át nem engedélyeztek.

 

Egyszer már javasoltam, most újra megteszem, kérlek számold ki, hogy egy  egyedül állónak (vagy két nyugdíjasnak) hány %-os lesz a víz és csatorna használati díj emelése, ha bevezetik a készenléti díjat, amit az ÉTV eddig ( még nem szorították sarokba a saját /némely/ üzemeltető települései) fel sem vetett szerintem.Jobb a fogyasztás arányos teher leosztás, mint a db.-számos (szerintem).( Jut eszembe jó választási kampánynak! :-))))  négy éve  csökkentjük a vídíjat, most emeljük a vízdíjat  :-))))  ) - ez csak vicc volt!

Egyszer már azt is írtam, hogy végig kísértem, részben végig éltem mint lakos az FCSM üzleti részeinek átvételét két településen is.Ma sem mennék bele ezekbe az üzletekbe a települések helyében.

Egy dolgot nagyon meg kellene jegyezni, 25 évig vissza út az nincs!

 

A következő gondolatom, nem tudom, hogy fog a működésen javítani, ha azt a pár millio "induló" tőkét nem a rendszerbe fogja Érd egy az egyben betenni.

 

Egyet viszont tényleg ne felejtsetek el, nem tűzoltás kell Érden a víz és csatorna helyzet megoldásához, elég egy hosszabb távú szigorú felylesztés, és azt tőke bevonás nélkül is meg lehet oldani, csak valakinek fel kellene vállalni a népszerűtlen döntéseket,pld. egy víz és csatorna díj emelést, nem idegen kezébe adni és mögé bújni, bár ez egyszerűbb.

 

 

Előzmény: n0ri (3554)
Törölt nick Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3555

"működés költségeire esőt"

erről kaphatnék egy kicsivel részletesebbet ?

Előzmény: n0ri (3554)
n0ri Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3554

Elég egyszerű. Eddig nem vitatta senki, hogy a 1,5 milliárdból Érdre eső résszel finanszírozza az induló beruházást. persze ezt a pénzt maga az ÉTV is betehetné, ha kapna ekkora hitelt, amit kétlek. A min 15 %-os hasznot nem tudom, honnan veszed, ezt még nem olvastam. Ha jól tudom, a haszna részben a működés javításából fog származni. Árat az infláció mértékében emelhet, ezt korábban sem vitatta senki, ami vita tárgya volt, hogy bevezeti az un. rendelkezésre-állási díjat, meg az, hogy mit ért infláció alatt, az átlagot, vagy a működés költségeire esőt.

Előzmény: miértisne (3553)
miértisne Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3553
Nem egészen értelek, ha az FCSM jön akkor az ad rá pénzt ajándékba, és azt szerinted ki fogja megfizetni a későbbiekben min. + 15% haszon felszámolásával?
Előzmény: kis.márta (3536)
Törölt nick Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3552
Érdekel, hogy meddig tudják még kifelé kommunikálni a "Növekvő pályán a város, minden rendben van" üzenetet. Mi lesz az az utolsó rúgás, amitől végképp kiborul a bili, és szélesebb körben is ismertté válnak a város égető gondjai.
A segélyek kifizetésére még telik?
Előzmény: egy simabőrű (3551)
egy simabőrű Creative Commons License 2006.02.13 0 0 3551
Minden építő, kritizáló vagy mondhatni ellenzéki munkának a legnagyobb akadálya a Polgármesteri Hivatalban eluralkodott félelem az információk nehézkes közlése, tudatos visszatartása. A munkahelyhez való természetes ragaszkodás és az elvesztésének a félelme érthető egy bizonyos pontig, de ez Érden már a város érdeke ellen hat, de nagyon! DÖBBENETES MEGÉLNI AZT, HOGY A KÖLTSÉGVETÉSI VITÁBAN A POLGÁRMESTER A JEGYZŐT-AKI A VITÁT VEZETI- A FOLYOSÓRÓL TELEFONON UTASÍTJA A VITA BEZÁRÁSÁRA. Alig melegedtünk bele: az MSZP SZDSZ amit mindenképpen megszavaz minek kritizáljon, a Fidesz kampányolni ment, bennünket /civileket/ pedig korlátoztak. Félelem, intrika, félretájékoztatás!!! A
T9 Creative Commons License 2006.02.11 0 0 3550

Elegánsabb lett volna aláírni név szerint szerintem.

 

Előzmény: otterlo (3549)
otterlo Creative Commons License 2006.02.11 0 0 3549

Például azért, mert ezt a nyilatkozatot nem írta alá.

 

De ha ez így van, akkor mit jelent az, hogy az érintett polgármesterek? Mennyire hiteles az a sugallat, mintha az összes érintett település polgármestere nyilatkozatáról lenne szó? Nem azt írták, hogy az érintett polgármesterek egy része!

Előzmény: kis.márta (3546)
Törölt nick Creative Commons License 2006.02.11 0 0 3548
nem egy pr blöff ez, nyomásgyakorlás céljából ?
Előzmény: Törölt nick (3545)
gal-lóca Creative Commons License 2006.02.11 0 0 3547

Műszaki értelemben legalább ,ha nincs pénz felújításra,akkor tovább
használódik...

Tipikus fogalmazási hiba,amit gyerekek szoktak elkövetni,ha valami nincs
kellően előkészítve,de le akarják nyomni a szülő torkán.

Te jól gondolkozol,ha nem akarod észrevenni azt az apróságot.
Előzmény: kis.márta (3536)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!