Keresés

Részletes keresés

Mungo Creative Commons License 2023.08.23 0 0 9468

Most akkor melyik jött be?

A relativitás elmélet jóslatai. Hogy egyéb szabad beszélgetésekben mit mondott, vagy nyilatkozott, az nem része Einstein elméletének.

Előzmény: szuperfizikus (9465)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.08.23 -1 0 9467

Nem tudod felfogni, hogy itt nem az érvelési hibáid, meg a tudományos istened a téma?

Hogy lehetsz ennyire értetlen?

 

Előzmény: Cleaning Cloths (9466)
Cleaning Cloths Creative Commons License 2023.08.23 0 0 9466

Anekdotikus elbeszélés .... nem bizonyíték !!!!!

 

Tehát hogy Einstein, vagy akárki ezt, meg azt mondta, akkor meg amakkor, aztán meg nem azt... 

 

Az érvelési hibák egyike.

 

Your logical fallacy is anecdotal

Előzmény: szuperfizikus (9465)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.08.23 0 0 9465

Einstein 1905: "elfogadhatónak tartottam, hogy éter egyáltalán nem is létezik."

Einstein 2920: "a tér éter nélkül elképzelhetetlen, nélküle nem terjedne a fény."

Most akkor melyik jött be?

Előzmény: Mungo (9461)
Törölt nick Creative Commons License 2023.08.22 0 0 9464

"Csak az a gond, hogy a körülöttünk levő világ nem az emberi logika szerint működik."

 

Ne tessék (f)ordítva ülni a lovon.

A természet volt előbb, nem az emberi logika.

 

Nem arról van szó, hogy a természet nem követi az ember logikáját. Hisz kelmed áll feljebb.

Az ember logikája nem követi a természet viselkedését.

 

Azt még megkérdezném, hogy a genetikába mikor épült bele a füllentés, megtévesztés?

Előzmény: Mungo (9461)
Törölt nick Creative Commons License 2023.08.22 0 0 9463

"Einstein elméletének jóslatai eddig bejöttek."

 

Hmmm.

 

Einstein: "God does not play dice."

Bohr: "Einstein, stop telling God what to do."

Előzmény: Mungo (9461)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.08.22 0 0 9462

Van arra kísérleti bizonyíték, hogy fényközeg nem létezik? Nincs.

De arra van, hogy létezik.

Ebből indulj ki.

Előzmény: Mungo (9461)
Mungo Creative Commons License 2023.08.21 0 2 9461

Ha jobban utána nézel, akkor kiderül, hogy szinte minden logikusan gondolkodó embernél szerepel a fényközeg.

Csak az a gond, hogy a körülöttünk levő világ nem az emberi logika szerint működik.
Ha az emberi logika szerint működne, akkor nem lenne szükség kísérletekre, akkor akár egy a külvilágtól elzárt szobában is ki lehetne találni a működését.
Ezért megfigyelünk, kísérletezünk, elméleteket alkotunk és kísérletileg ellenőrizzük. Ha a kísérleti eredmények ősszhangban vannak az elmélettel, akkor léphetünk tovább, ha nincs összhang, akkor "újratervezés" van.
Az ábrándok ilyenkor semmit sem érnek. Nem mi fogjuk megmondani a világnak, hogy hogyan kell működnie, hanem kellő alázattal megfigyeljük és rendszerezzük az adatokat.
Einstein elméletének jóslatai eddig bejöttek, az elméletét cáfoló eredmény momentán nincs. Ezzel kellene megbarátkoznod, mielőtt valamiféle másik utat keresgélsz. Annak a másik útnak ugyanis produkálnia kellene a tapasztalatokat és valami többet is kellene mondania, mint a jelenleg érvényesnek mondott elméletnek.
A nyivákolás, hogy ez akkor sem jó, mert nemértem és kell lennie egy általam is felfogható elméletnek, semmit sem ér.

Előzmény: szuperfizikus (9460)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.08.21 0 0 9460

Ha jobban utána nézel, akkor kiderül, hogy szinte minden logikusan gondolkodó embernél szerepel a fényközeg. Maxwell, Lorentz, Michelson, Tesla, Jánossy, de idős korában már Einstein is meg volt győződve a fényközeg létezéséről.

Vajon miért?

Mert a fény hullámokból áll. A hullám pedig azt jelenti, hogy valaminek a hulláma. Önmagában hullám nem létezhet, mert a semmi nem tud hullámzani.

Csak a buták gondolják azt, hogy anyagi közeg nélkül is létezhet fényhullám.

Te melyik csoportba tartozol?

 

Előzmény: Mungo (9458)
gépelőember Creative Commons License 2023.08.20 0 0 9459

Az említett jövőfizikusok, nagy szellemek harmonikus, alkotó összecsengése:

 

https://www.youtube.com/watch?v=RqMjLOhQZfM

 

Amúgy a jövőfizika-téma már nem menő, ellaposodott. Most a Publikálási topikban dúl a szupertudományosság és az érvelési filozófiák ketrecharca, nagy műsorok lesznek még ott.

Előzmény: Mungo (9458)
Mungo Creative Commons License 2023.08.20 0 2 9458

Ezen az állásponton volt Jánossy Lajos is. 

Cseik elméletében is szerepel a fényközeg, és drx65 elméletében is, és az enyémben is.

 

Hát, ha nagy szellemek találkoznak, abból még csoda dolgok is kisülhetnek. Legalább nem lesz unalmas ez a fórum. :o))

Előzmény: szuperfizikus (9455)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.08.17 -2 0 9457

Képzeljük el, hogy ha a modern fizika helyes alapelveken állna, akkor mekkora fejlődést érhetett volna el 100 év alatt. 

Ezt a 100 évet azonban elvesztegette a tudomány, az alapjaiban hibás relativizmushoz való ragaszkodás miatt. 

 

szuperfizikus Creative Commons License 2023.08.07 -4 0 9456

Ha a sötét relativista korszak végre véget ér, akkor kezdődik el a fizika új korszaka. Egy tabuktól mentes, szabadon fejlődő új fizika, amely ismét hajtómotorja lesz a természettudományoknak. 

 

Előzmény: szuperfizikus (9455)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.08.05 -3 0 9455

A viták alapján kezd kirajzolódni, hogy a jövő fizikájába mindenképpen visszatér a fényközeg.

Einstein is ezt jósolta, amikor azt mondta, hogy a jövő fizikájában még szerepe lesz a fényközegnek.

Ezen az állásponton volt Jánossy Lajos is. 

Cseik elméletében is szerepel a fényközeg, és drx65 elméletében is, és az enyémben is. 

 

Ezek után teljesen magától értetődő, hogy a jövő fizikájában központi szerepet kap a fényközeg. 

Csakhogy a fényközeg visszatérése a relativizmus végét jelenti. Ugyanis, ha van fényközeg, akkor létezik kitüntetett rendszer is, mégpedig az amelyik a fényközeghez van kötve. 

 

Innentől kezdve bukik a rendszerek egyenértékűsége, bukik a relativitáselméletnek az a posztulátuma is, hogy a fénysebesség minden rendszerben ugyanannyi. Ha a relativitáselmélet elveszíti a két alappillérét, akkor menthetetlenül összeroskad. 

 

A relativizmus vége azonban egyáltalán nem jelenti a fizika végét, sőt egy sokkal haladóbb új fizika kezdetét jelenti. 

 

szuperfizikus Creative Commons License 2023.08.03 -2 0 9454

Jánossynak sok értelmes gondolata volt (a tévedései mellett) amelyeket még hasznosítani lehet a jövőben. 

 

Az egyik éppen az, amit Einstein is mondott érettebb korában, hogy a fényéternek még szerepe lesz jövő fizikájában. 

Előzmény: szuperfizikus (9453)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.08.01 -1 0 9453

Valójában Jánossy sokkal közelebb került az igazi megoldáshoz, de nem ment tovább az úton. 

Előzmény: szuperfizikus (9452)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.08.01 0 0 9452

"Így sem Einstein, sem Jánossy nem jutott el a valódi megoldáshoz, bár mindketten jó irányban haladtak. "

 

Voltak azonban logikusan gondolkodó elmék, akik eljutottak a helyes megoldáshoz. Ráadásul, egymástól függetlenül többen is. 

Előzmény: szuperfizikus (9450)
gépelőember Creative Commons License 2023.07.31 0 4 9451

elképesztő fokon egy önetető bolond vagy te öregem

Előzmény: szuperfizikus (9450)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.07.31 0 0 9450

Itt a bizonyíték, hogy Jánossy ismerte a Michelson-Morley kísérlet helyes megoldását is, csak nem fogadta el.

 

"Egy másik - elég mesterkélt - feltevés lenne a Michelson-Morley kísérlet értelmezésére, hogy az éter a Földhöz ragad, és így a Föld magával viszi a pályája mentén a környezetében lévő étert."

"...a feltételezés olyan mesterkélt, hogy nem érdemel további elemzést."

 

Jánossy itt nagyot hibázott, és ezen el is csúszott. Annyira hitt a Lorentz féle hibás megoldásban, hogy "elfelejtette" megemlíteni, hogy ez nem egy légből kapott feltevés, hanem Stokes-Miller-Hertz logikus magyarázata. 

 

Így sem Einstein, sem Jánossy nem jutott el a valódi megoldáshoz, bár mindketten jó irányban haladtak. 

 

 

 

Előzmény: szuperfizikus (9448)
Törölt nick Creative Commons License 2023.07.31 0 0 9449

Lukács Béla elmagyarázta, hogy a fejünkben megszólaló hangok a másik agyféltekéből jönnek.

Habár a beszédközpont nem ott van, az nem tud beszélni.

Ezek inkább sugalmazott ötletek.

Előzmény: Fat old Sun (9445)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.07.31 0 0 9448

Jánossy tehát sok mindent megsejtett. Mégsem találta meg az igazi megoldást. 

Pedig ismerte a helyes értelmezését az MM kísérletnek, de nem fogadta el. 

 

Előzmény: szuperfizikus (9444)
Bölcs Árnyék Creative Commons License 2023.07.31 0 0 9447

... neki énkép zavara van: azt hiszi, hogy tud Einstein fejéve gondolkodni, és ki kéri magának ...

Előzmény: Fat old Sun (9445)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.07.31 0 0 9446

Tudom, hogy te nem értetted meg.

De úgy látom, nem is akarod.

Így persze, hogy nem megy. 

Előzmény: Fat old Sun (9445)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.07.31 -1 1 9445

már szinte mindenki megértette

 

Mármint a hangok a fejedben? Azok lehet.

Előzmény: szuperfizikus (9443)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.07.31 0 0 9444

Einstein szerint a fényközegnek még szerepe lesz a jövő fizikájában. 

Ha ebből indulunk ki akkor érdemes megvizsgálni, hogy fiatal korában Einstein miért is vetette el  az étert.

 

"Einsteinnek az éterrel kapcsolatos polémiája azon állítás ellen szól, hogy az 'éter abszolút nyugalomban van'. Így Einstein tagadja egy K0 vonatkoztatási rendszer létezését, amely abszolút nyugalomban van." (Jánossy)

 

Láthatjuk, hogy Einsteinnek az abszolút nyugalommal volt a baja, amin ekkoriban az egész univerzumra kiterjedő mozdulatlanságot értették. Jánossy így folytatja:

 

"Véleményünk szerint az a kérdés, hogy az elektromágneses hullámok rendelkeznek-e hordozóval, független az 'abszolút nyugalom kérdésétől.'

 

Nagyon kézenfekvő feltételezni, hogy a kozmikus skálán az éter különböző részei egymáshoz képest áramlanak. Így a K0 rendszer, amelyről szó esett, csak lokális jelentőséggel bír. K-ról fel lehet tételezni, hogy origójának bizonyos környezete az éterrel együtt mozog."

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: szuperfizikus (9441)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.07.31 0 0 9443

Nálad nem is, de ez engem nem érdekel.

Rajtad kívül már szinte mindenki megértette, hogy a relativitáselmélet zsákutca, és új elméletre van szükség.

 

 

Előzmény: Fat old Sun (9442)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.07.31 -1 2 9442

Szar lehet szembesülnöd azzal, hogy évek óta nem érsz el semmit a beképzelt ostobaságaiddal.

Előzmény: szuperfizikus (9440)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.07.31 0 0 9441

Folytassuk a gondolatmenetet ott, ahol Einstein abbahagyta!

 

Ha mégiscsak van valamiféle fényközeg (ahogyan Einstein idősebb korában gondolta), akkor megoldódik az a kérdés, hogy miben terjed a fény. De bukik a relativitáselmélet. 

 

Akkor viszont újra kell értelmezni a Michelson-Morley kísérletet, hiszen a "nincs éter" már nem jó megoldás a kísérlet negatív eredményének magyarázatára. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

szuperfizikus Creative Commons License 2023.07.31 0 0 9440

Megértem, hogy sz@r lehet szembesülnöd azzal, hogy amit tanítottak neked, annak semmi köze a valósághoz. 

De gondolkodnod szabad lenne, miért nem gyakorlod?

Előzmény: Fat old Sun (9439)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.07.31 -1 1 9439

Ne erőlködj, bohóc, már az előbb is megértettem, hogy fogalmad sincs, miről van szó.

Te nem a relativitáselméletről  beszélsz, hanem arról a káoszról, ami a fejedben van ilyen címszó alatt.

Előzmény: szuperfizikus (9438)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!