ebben sehol nincs idodilatacio, viszont vannak meteorologiai, ionoszferikus, palyaelteresi stb szamitasok es az atlagolt modosito ertekek."
Azért, nagyonokos barátom, mert sikerült megtalálnod az amcsi GPS rendszer "terméktámogatás" weboldalát. Tudod, ez az a hely, ahol a felhasználók számára információkat adnak, esetünkben arról, hogy milyen jeleket használ a rendszer és abból hogyan lehet koordinátákat számolni. Amit találtál az a földi vevők gyártásával és programozásával foglalkozó cégeknek készült és nem a rendszer fenntartóinak belső technikai dokumentációja.
"mert kozel nem csak az idot kuldi meg az l1 polgari sem, a katonai meg foleg nem."
Mondta ezt valaki???????
Viszont a vevő és a műhold távolságának a meghatározásához precízen pontosan kell egyutas fényterjedést mérni. Annak meg az a lényege, hogy az induló és az érkező helyen is pontosan ugyanúgy mérjék szinkronban az időt, és a beérkező jel időbélyege alapján a vevő kiszámolhassa a távolságot. Viszont fent a műholdpályán NEM ÚGY TELIK AZ IDŐ, ahogy lent a földfelszínen, és az a pár pikomásodperces eltérés már a GPS esetében számít, azaz korrigálni kell.
És miért nem úgy telik az idő odafent, mint idelent? Hát bizony azért, mert Einsteinnek igaza volt. A relativitáselméletek matematikailag helyes leírásai a valóságunk működésének. Na, lehet a hátatokon pörögni és hisztizni...
de kimertek a vilagurben, csak nem publikus. mint az sem, hogy biztos vagyok benne h mas is megcsinalta iszugyi ejtokiserletet de azokbol sincs publikus.
egyebkent nem ertem h mi ertelme vakon ragaszkodni ahhoz h bizonyitott a relelm. azt az egy velemeny tudom korrektnek elfogadni, h 'amig nincs jobb hasznaljuk ezt, mert nekunk megfelelo pontossagu eredmenyeket ad'. de h meg tenyeket is ferditeni - tudatosan v tevedesbol - azt nem.
ebben sehol nincs idodilatacio, viszont vannak meteorologiai, ionoszferikus, palyaelteresi stb szamitasok es az atlagolt modosito ertekek.
h milyen adatokat kuld le a muhold es azokbol hogy szamol a keszulek. mert kozel nem csak az idot kuldi meg az l1 polgari sem, a katonai meg foleg nem.
itt nem uj fizikarol van szo, hanem a valosagrol. arrol meg a leirasod alapjan halvany lila gozod nincs. legalabbis a gps mukodesevel kapcsolatban.
A GPS-ek esetében a "pontos időt" küldik szét a hálózaton időről-időre, merthogy hiába állítottak be mindent a lehető legpontosabb működésre, az egyedi GPS műholdak azért egyedi pályákon keringenek, amik esetében mind a sebesség, mint a magasság picit változik a keringés során. Ez meg picit változtatja (a relativitáselméletek alapján) a műhold órájának a járását, amit előzőleg nem lehetett beállítani, így utólag kell időről-időre korrigálni.
"rendszeresen megkapjak a legkori, magnesessegi, gravitacios adatokat"
Na, ezeket például nem kapják meg. Mert mi a frásznak?
Szimplán a földfelszíni pontos időt kapják, hogy arra korrigálják az időközben lassan elmászó saját órájukat.
A probléma az a GPS-el, hogy mivel a fény által befutott távolságból háromszögel, amit viszont idővel mér le, ezért qrvapontosan kell mérni az időt a teljes rendszerben. Azaz milliomod, meg milliárdod másodperc pontosság szükséges, hiszen fénysebességhez viszonyítva "csak egy köpésnyire" vannak a műholdak a földi vevőtől. És ezért már a relativisztikus idődilatációk sem engedhetőek meg, mert egy nap alatt 11 kilométerre növekedne fel a rendszer hibája. Ha hagyják. (De nem hagyják: a fő hibaforrást a relativitáselméletek idődilatációival korrigált atomórákkal küszöbölik ki, a maradék pekuláris hibát pedig a teljes rendszer rendszeres idő-szinkronizációjával tüntetik el.)
"erre a preciz szamitasra referenciad vagy konkret adatod is van v csak higyjuk el?"
Csak írd be a keresőbe, hogy "GPS relativity"
A találatok között lesz egy halom matematikailag részletes levezetés is.
Ugyanolyan valótlanságot állít, mint akkor, amikor azt akarja elhitetni, hogy mozgó rendszerben is ugyanannyinak mérték a fénysebességet, mint a földi rendszerben.
Pedig ilyen mérést egyáltalán nem végeztek sohasem. Mégis folyamatosan azt sulykolják, hogy minden rendszerben ugyanannyinak mérnék. De az igazság az, hogy soha nem mérték.
nagyon egyszeru eldonteni a kerdest: mutass olyan kiserletet ami kimeri a mozgas es idoeltolodas egzakt erteket. mert amik a linken talalhatoak egyik sem teszi. nem publikus a gpsek beallitasi metodikaja, nem publikus az ess-en vegzett idomeresek eredmenye.
a kalibralas nem utanallitast jelent hanem a valos orafrekvencia beallitasat. teljesen mindegy milyen allitassal kuldik fel, az szamit h az adott poziciojahoz illeszkedo frekvencia eltolast allisanak be rajta amikor mukodik. ezt lentrol is meg lehet tenni es automatizalva is van. merik egymas tavolsagat es iranyat, rendszeresen megkapjak a legkori, magnesessegi, gravitacios adatokat es ez alapjan kalibraljak be magukat. de mar regota nem kepletekbol szamoljak az elterestk hanem tapasztalati ertekeket hasznalnak.
de az.
erre a preciz szamitasra referenciad vagy konkret adatod is van v csak higyjuk el?
Szóval akkor elismered, hogy soha senki nem mérte meg, hogy a Földhöz képest mozgó rendszerekben (vonaton, repülőgépen, űrhajón) valóban ugyanannyinak mérnék-e a fénysebességet, mint a Földön, ahogyan Einstein elmélete állítja.
Akkor honnan lehet tudni, hogy minden rendszerben ugyanannyi, ha sohasem mérték?
Viszont ha nem elállított atomórák mérnék a műholdakon a "felszíni időt", akkor az újrakalibrálást percenként kéne végezni, hogy mindig pontosan működjön a rendszer. Így viszont elég 6-12 óránként utánaállítani.
"ezert a gps mint bizonyitek a relelmre az egyik legnagyobb tevedes a temakorben."
Nem az.
"kb annyit lehet a valos elteresi adatokbol megallapitani, hogy letezik a mozgas altali idoeltolodas."
Ilyet az mond, akinek fingja sincsen a fizikáról.
PRECÍZEN ki lehet számolni, hogy a mozgásból eredő specrel idődilatáció és a gravitációs potenciálkülönbségből eredő áltrel idődilatáció együttesen mekkora eltérést okoz a pálya középsugara és átlagsebessége esetén a műholdon. Aztán ehhez képest fognak a pálya excentricitása miatti eltérések (szintén relativitáselmélet alapján!) további kisebb időeltéréseket okozni, amiket rendszeres időközönként manuálisan kell korrigálni.
"Soha senki nem mérte meg, hogy a Földhöz képest mozgó rendszerekben (vonaton, repülőgépen, űrhajón) valóban ugyanannyinak mérnék-e a fénysebességet, mint a Földön, ahogyan Einstein elmélete állítja."
Ja. Meg a Holdon se végeztek Foucault-inga kísérleteket.
Mert hát ez a világ nem hülyegyerek mórickák vágyainak kielégítésére működik. Hiába pörögnek a hátukon, hogy de akkor is nekik mutassák meg, hogy a fénysebességet megmérték monocikliző cirkuszi bohóc sipkája körül is.
itt nem beszelek a sajat elmeletemrol. de szivesen vegigvehetjuk a listazott kiserleteket - mar amelyik eredmenye nyilvanosan elerheto - es megmutatom, h miert nem bizonyito erejuek vagy eppen cafolatok.
pontositsunk, rendszeresen ujrakalibraljak, ugyanis legalabb ot ismert faktor van ami deszinkronizaciot okoz a muholdak oraiban. ezert a gps mint bizonyitek a relelmre az egyik legnagyobb tevedes a temakorben. kb annyit lehet a valos elteresi adatokbol megallapitani, hogy letezik a mozgas altali idoeltolodas.
igen felvittek, de a kiserleti eredmenyek nem publikusak, pedig ez egyertelmuen bizonyithatna v cafolhatna a relelm szerinti idodilataciot. innentol meg mindenki gondolja amit akar, h miert nem tettek kozre.
ez tipikusan az a kiserlet vol amit nem a valos jelensegek felfedezesere hanem egy elkepzeles bizonyitasara vegeztek ezert nem tartottak szuksegesnek az eszak deli iranyban merni.
az alap elkepzeles az volt, hogy a fold sebessege +- a repulo sebessege ket kulon sebesseg a fold kornyezetehez kepest.
az eredmeny pedig az volt, hogy a foldhoz kepest azonos sebessegnel kulonbozo volt az idodilatacio. a kulonbseg pedig ahhoz sem stimmelt, h ha a fold kornyezetehez mertek.
egyszoval pl ez az a kiserlet - es nem egyetlen - amit a relelm bizonyitasara emlitenek, pedig pont hogy cafolja.
Soha senki nem mérte meg, hogy a Földhöz képest mozgó rendszerekben (vonaton, repülőgépen, űrhajón) valóban ugyanannyinak mérnék-e a fénysebességet, mint a Földön, ahogyan Einstein elmélete állítja.
Ha nincs kísérleti bizonyíték, akkor semmit nem ér a relativitáselmélet.
Láttad volna Eorsted milyen pofát vágott, amikor be akarta mutatni, hogy az áramnak nincs mágneses hatása. Csak közben kapott egy jóval erősebb áramforrást. Különben is, észak felé van az északi sark. Nevezetes hely, mert attól északabbra nincs semmi.
Az összes kibsztt GPS műhold rendelkezik egy-egy atomórával, és azokat direkte "elállítva" küldik fel, hogy a pályára állva mérjék ugyanúgy az időt, mint a földfelszíni központ.
Ez nem egy nagy etvasz. Aki nem egy kő alatt élte az elmúlt húsz évet, az tud erről és nem csodálkozik rá, hogy "olvasta valahol..."
Repülővel is vittek. Három atomóra közül az egyik maradt a reptéren, a másik körberepült nyugat felé, a harmadik pedig kelet felé. Hiányolom, hogy észak és dél kimaradt. ;)
