Keresés

Részletes keresés

Elminster Aumar Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1995

Hát, ebből egy szó sem igaz.

 

A GPS-ek esetében a "pontos időt" küldik szét a hálózaton időről-időre, merthogy hiába állítottak be mindent a lehető legpontosabb működésre, az egyedi GPS műholdak azért egyedi pályákon keringenek, amik esetében mind a sebesség, mint a magasság picit változik a keringés során. Ez meg picit változtatja (a relativitáselméletek alapján) a műhold órájának a járását, amit előzőleg nem lehetett beállítani, így utólag kell időről-időre korrigálni.

 

 

"rendszeresen megkapjak a legkori, magnesessegi, gravitacios adatokat"

 

Na, ezeket például nem kapják meg. Mert mi a frásznak?

Szimplán a földfelszíni pontos időt kapják, hogy arra korrigálják az időközben lassan elmászó saját órájukat.

 

A probléma az a GPS-el, hogy mivel a fény által befutott távolságból háromszögel, amit viszont idővel mér le, ezért qrvapontosan kell mérni az időt a teljes rendszerben. Azaz milliomod, meg milliárdod másodperc pontosság szükséges, hiszen fénysebességhez viszonyítva "csak egy köpésnyire" vannak a műholdak a földi vevőtől. És ezért már a relativisztikus idődilatációk sem engedhetőek meg, mert egy nap alatt 11 kilométerre növekedne fel a rendszer hibája. Ha hagyják. (De nem hagyják: a fő hibaforrást a relativitáselméletek idődilatációival korrigált atomórákkal küszöbölik ki, a maradék pekuláris hibát pedig a teljes rendszer rendszeres idő-szinkronizációjával tüntetik el.)

 

 

"erre a preciz szamitasra referenciad vagy konkret adatod is van v csak higyjuk el?"

 

Csak írd be a keresőbe, hogy "GPS relativity"

A találatok között lesz egy halom matematikailag részletes levezetés is.

Előzmény: cseik (1992)
destrukt Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1994

Ugyanolyan valótlanságot állít, mint akkor, amikor azt akarja elhitetni, hogy mozgó rendszerben is ugyanannyinak mérték a fénysebességet, mint a földi rendszerben.

 

Pedig ilyen mérést egyáltalán nem végeztek sohasem. Mégis folyamatosan azt sulykolják, hogy minden rendszerben ugyanannyinak mérnék. De az igazság az, hogy soha nem mérték. 

Előzmény: cseik (1992)
cseik Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1993

nagyon egyszeru eldonteni a kerdest: mutass olyan kiserletet ami kimeri a mozgas es idoeltolodas egzakt erteket. mert amik a linken talalhatoak egyik sem teszi. nem publikus a gpsek beallitasi metodikaja, nem publikus az ess-en vegzett idomeresek eredmenye.

Előzmény: Elminster Aumar (1989)
cseik Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1992

a kalibralas nem utanallitast jelent hanem a valos orafrekvencia beallitasat. teljesen mindegy milyen allitassal kuldik fel, az szamit h az adott poziciojahoz illeszkedo frekvencia eltolast allisanak be rajta amikor mukodik. ezt lentrol is meg lehet tenni es automatizalva is van. merik egymas tavolsagat es iranyat, rendszeresen megkapjak a legkori, magnesessegi, gravitacios adatokat es ez alapjan kalibraljak be magukat. de mar regota nem kepletekbol szamoljak az elterestk hanem tapasztalati ertekeket hasznalnak.

 

de az. 

 

erre a preciz szamitasra referenciad vagy konkret adatod is van v csak higyjuk el?

Előzmény: Elminster Aumar (1989)
destrukt Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1991

"...a Holdon se végeztek Foucault-inga kísérleteket."

 

Tudtommal nem. De ha te tudsz róla, akkor írd ide, hogy mikor ki végezte. 

Előzmény: Elminster Aumar (1988)
destrukt Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1990

Szóval akkor elismered, hogy soha senki nem mérte meg, hogy a Földhöz képest mozgó rendszerekben (vonaton, repülőgépen, űrhajón) valóban ugyanannyinak mérnék-e a fénysebességet, mint a Földön, ahogyan Einstein elmélete állítja.

 

Akkor honnan lehet tudni, hogy minden rendszerben ugyanannyi, ha sohasem mérték?

 

Előzmény: Elminster Aumar (1988)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1989

"pontositsunk, rendszeresen ujrakalibraljak,"

 

Viszont ha nem elállított atomórák mérnék a műholdakon a "felszíni időt", akkor az újrakalibrálást percenként kéne végezni, hogy mindig pontosan működjön a rendszer. Így viszont elég 6-12 óránként utánaállítani.

 

 

"ezert a gps mint bizonyitek a relelmre az egyik legnagyobb tevedes a temakorben."

 

Nem az.

 

 

"kb annyit lehet a valos elteresi adatokbol megallapitani, hogy letezik a mozgas altali idoeltolodas."

 

Ilyet az mond, akinek fingja sincsen a fizikáról.

PRECÍZEN ki lehet számolni, hogy a mozgásból eredő specrel idődilatáció és a gravitációs potenciálkülönbségből eredő áltrel idődilatáció együttesen mekkora eltérést okoz a pálya középsugara és átlagsebessége esetén a műholdon. Aztán ehhez képest fognak a pálya excentricitása miatti eltérések (szintén relativitáselmélet alapján!) további kisebb időeltéréseket okozni, amiket rendszeres időközönként manuálisan kell korrigálni.

Előzmény: cseik (1982)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1988

"Soha senki nem mérte meg, hogy a Földhöz képest mozgó rendszerekben (vonaton, repülőgépen, űrhajón) valóban ugyanannyinak mérnék-e a fénysebességet, mint a Földön, ahogyan Einstein elmélete állítja."

 

Ja. Meg a Holdon se végeztek Foucault-inga kísérleteket.

Mert hát ez a világ nem hülyegyerek mórickák vágyainak kielégítésére működik. Hiába pörögnek a hátukon, hogy de akkor is nekik mutassák meg, hogy a fénysebességet megmérték monocikliző cirkuszi bohóc sipkája körül is.

Előzmény: destrukt (1979)
cseik Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1987

itt nem beszelek a sajat elmeletemrol. de szivesen vegigvehetjuk a listazott kiserleteket - mar amelyik eredmenye nyilvanosan elerheto - es megmutatom, h miert nem bizonyito erejuek vagy eppen cafolatok.

Előzmény: Construkt (1984)
Törölt nick Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1986

Befőttesüveggel én is próbáltam kísérletezni. Feladtam.

Fissziónál a keletkező magok tömege és hatáskeresztmetszete nagy.

Fúziónál viszont irgalmatlan mennyiségű víz kellene körülötte. Főleg mert neutrínó is keletkezik.

Előzmény: Construkt (1984)
Törölt nick Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1985

Szabad megkérdeznem, hogy észak felé hogyan lehet repülni? ;)

 

Miközben a Föld forog, sőt kering.

Előzmény: cseik (1980)
Construkt Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1984

Maradjunk abban, hogy a te itt a saját elméletedről beszélsz. Amit sajnos soha nem voltál képes beigazolni.

Előzmény: cseik (1983)
cseik Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1983

ezekbol egyik sem meri ki a valos idodilataciot. a legtobb egyaltalan nem bizonyitja, sot sok eppen h cafolja az elmeletet.

Előzmény: Elminster Aumar (1977)
cseik Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1982

pontositsunk, rendszeresen ujrakalibraljak, ugyanis legalabb ot ismert faktor van ami deszinkronizaciot okoz a muholdak oraiban. ezert a gps mint bizonyitek a relelmre az egyik legnagyobb tevedes a temakorben. kb annyit lehet a valos elteresi adatokbol megallapitani, hogy letezik a mozgas altali idoeltolodas.

Előzmény: Elminster Aumar (1976)
cseik Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1981

igen felvittek, de a kiserleti eredmenyek nem publikusak, pedig ez egyertelmuen bizonyithatna v cafolhatna a relelm szerinti idodilataciot. innentol meg mindenki gondolja amit akar, h miert nem tettek kozre.

Előzmény: Nick & Nick (1973)
cseik Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1980

ez tipikusan az a kiserlet vol amit nem a valos jelensegek felfedezesere hanem egy elkepzeles bizonyitasara vegeztek ezert nem tartottak szuksegesnek az eszak deli iranyban merni.

az alap elkepzeles az volt, hogy a fold sebessege +- a repulo sebessege ket kulon sebesseg a fold kornyezetehez kepest.

az eredmeny pedig az volt, hogy a foldhoz kepest azonos sebessegnel kulonbozo volt az idodilatacio. a kulonbseg pedig ahhoz sem stimmelt, h ha a fold kornyezetehez mertek. 

egyszoval pl ez az a kiserlet - es nem egyetlen - amit a relelm bizonyitasara emlitenek, pedig pont hogy cafolja.

Előzmény: Törölt nick (1974)
destrukt Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1979

Soha senki nem mérte meg, hogy a Földhöz képest mozgó rendszerekben (vonaton, repülőgépen, űrhajón) valóban ugyanannyinak mérnék-e a fénysebességet, mint a Földön, ahogyan Einstein elmélete állítja.

 

Ha nincs kísérleti bizonyíték, akkor semmit nem ér a relativitáselmélet. 

 

Előzmény: Elminster Aumar (1977)
Törölt nick Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1978

Láttad volna Eorsted milyen pofát vágott, amikor be akarta mutatni, hogy az áramnak nincs mágneses hatása. Csak közben kapott egy jóval erősebb áramforrást. Különben is, észak felé van az északi sark. Nevezetes hely, mert attól északabbra nincs semmi.

Előzmény: Elminster Aumar (1975)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.03.22 0 2 1977

"Ott tartottunk, hogy a relativitáselmélet nem valós kísérletekre épül."

 

De.

Itt vannak a speciális relativitáselmélet kísérleti bizonyítékai a tudományos cikkek hivatkozásával együtt:

https://math.ucr.edu/home/baez/physics/Relativity/SR/experiments.html

 

Előzmény: destrukt (1972)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.03.22 0 2 1976

"Azt olvastam hogy atomórát vittek az űrbe,

és ott lassabban "ketyegett" mint a földön."

 

Az összes kibsztt GPS műhold rendelkezik egy-egy atomórával, és azokat direkte "elállítva" küldik fel, hogy a pályára állva mérjék ugyanúgy az időt, mint a földfelszíni központ.

Ez nem egy nagy etvasz. Aki nem egy kő alatt élte az elmúlt húsz évet, az tud erről és nem csodálkozik rá, hogy "olvasta valahol..."

Előzmény: Nick & Nick (1973)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.03.22 0 2 1975

"Hiányolom, hogy észak és dél kimaradt."

 

Északra meg délre nincsen a Föld forgásából adódó sebesség-többlet illetve hiány.

A kísérletet nem az átlag fórumozó inkompetens hülyegyerekek tervezték meg, akik még a kisiskolás fizikát sem értik...

Előzmény: Törölt nick (1974)
Törölt nick Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1974

Repülővel is vittek. Három atomóra közül az egyik maradt a reptéren, a másik körberepült nyugat felé, a harmadik pedig kelet felé. Hiányolom, hogy észak és dél kimaradt. ;)

Előzmény: Nick & Nick (1973)
Nick & Nick Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1973

Azt olvastam hogy atomórát vittek az űrbe,

és ott lassabban "ketyegett" mint a földön.

 

De hogy ez mennyire hiteles forrásból volt azt nem tudom.

 

A józan eszem tiltakozik az ellen hogy mondjuk engem felgyorsítanak

egy bizonyos sebességre és akkor lassabban öregszem mint a földön maradt

embertársaim. 

Előzmény: destrukt (1972)
destrukt Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1972

Ott tartottunk, hogy a relativitáselmélet nem valós kísérletekre épül.

Például soha senki nem mérte meg, hogy a Földhöz képest mozgó rendszerekben (vonaton, repülőgépen, űrhajón) valóban ugyanannyinak mérnék-e a fénysebességet, mint ahogyan Einstein elmélete állítja. 

 

Aki nem hiszi, keressen ilyen kísérleteket.

Nem fog találni. 

 

Ennek a mérésnek egy űrállomáson lenne igazán bizonyító ereje, mert egy űrállomás sebessége 6 km/s környékén van, amelynél már jól kimutatható lenne, hogy a fénysebesség eltér a Földön mért sebességtől. De ezt a mérést nem merik elvégezni. 

Előzmény: destrukt (1964)
Construkt Creative Commons License 2024.03.22 0 1 1971

Azért vagy te ilyen matematika-fóbiás, mert buta vagy hozzá. Még középiskolás szinten se tudod használni a fizika matematikai modelljeit.

Ötven éve azt tanácsolták az ilyen gyerekeknek, hogy:

"Menj fiam az inasképzőbe, tanulj inkább egy jó szakmát"

Ma azt mondják rá, hogy "diszlexiás".

Felmentést kap matekból, s átnyomják az érettségin.

Ha reálérdeklődésű, akkor utána nem bölcsész, hanem valami mérnökkarra próbál bejutni, egy alacsonyabb presztízsű egyetemen, és többnyire sikerül is neki. Sőt ilyen-olyan büfé szakokon még el is végzi, "mérnök menedzser", "minőségbiztosítási szakmérnök" diplomát kap, vagy mondjuk "adatbázis kezelő informatikus" képesítést.

Ha tisztában van a saját korlátaival, s nem kerüli el a szerencse, akkor megtalálja a helyét valamelyik közhivatalban, vagy egy cég ilyen-olyan szervező, adminisztratív irodájában.

 

De előfordul, hogy egy ilyen műszaki kishivatalnok szűkösnek érezvén a maga szellemi korlátait és a karrierjét, addig képzelődik, addig-addig veri magában a habot, mígnem teljesen elhagyja a józan önismerete, s világrengető felfedező "s z u p e r f i z i k u s n a k" kezdi képzelni magát. Sőt nem csupán belül, hanem laikus fórumok előtt is felfedezőként riszálja magát.

Előzmény: destrukt (1970)
destrukt Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1970

A matematikus fejjel gondolkodóknak az a nagy baja, hogy csak képleteket keresnek, de nem tudják, hogy a képletnek mi is a valós fizikai jelentése. 

Előzmény: destrukt (1969)
destrukt Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1969

A matematikus fejjel gondolkodóknak az a nagy baja, hogy csak képleteket keresnek, de nem tudják, hogy a képlet mi is a valós fizikai jelentése. 

destrukt Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1968

Aki gondolkodik, az magától is rájön. 

A leghasznosabb tudás az, amire magadtól jössz rá. 

Construkt Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1967

Ha egyszerű, akkor miért nem mersz válaszolni?

Előzmény: destrukt (1966)
destrukt Creative Commons License 2024.03.22 0 0 1966

A válasz egyszerű. Ha elgondolkodnál azon, hogy mit is akarsz kérdezni, akkor azonnal tudnád a megoldást is. 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!