Keresés

Részletes keresés

apca Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1364
A téma mondjuk 10 m-re van, ide állítottuk az élességet.

ekvivalens fókusz 88 mm.

FZ-30 f2,8 @ 100, ISO 100 (nem tudom lehet-e ilyet, ez csak példa)

Sigma 55-200/4-5,6 f4 @ 100, ISO 200

kb. milyen mélységélesség várható (téma előtt és után)?


Két dolog problémás a kérdésfelvetésben:

Tudni kellene, hogy mennyi a valódi gyujtótáv, mert a mélységélességnél (sem) igaz a marketingesek által sulykolt ekvivalens gyutáv azonosság.

A másik, hogy a mélységélességnek semmi köze az érzékenységhez.

Függ az objektív fókusztávolságától (itt négyzetes az összefüggés), a rekesz nagyságától, a beállított tárgytávolságtól és a szóródási körtől, (ami a nyersanyag/érzékelő méretének a függvénye)

Másik megvilágításban függ a rekesztől, szóródási körtől és a leképzési aránytól.
(Az egyik egyenletrendszer a másikba áttranszformálható egyébként)
Előzmény: formax (1354)
tmbg Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1363
Az elejét lehagytad: Százbolha: igy mondjuk 1/25sec. vagy ISO 400 (Fé változatlan!! jóvicccc..). De még nem válaszolt, hogy Ő sem mindkettőre gondolta.
Előzmény: nord (1360)
Százbolha Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1362

Mivel engem kérdeztél ismét válaszolok:

A példád hibás, az FÉ értéke ISO-tól független.

 

apca megadta a helyes Fé értékeket.

 

 

Ha nem értesz vele egyet kérlek indokold meg.

 

Előzmény: tmbg (1352)
DIE_ROBOTER Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1361
Na így keletkeznek vadonatúj kifejezések, amelyek terjedni fognak....

Mi az, hogy "mélységélesség tartomány" ?

A mélységélesség eleve egy tartomány. Vagy szerinted a fényév is az idő mértékegysége?

Ez a neve: mélységélesség. Kész. Tudom, hihetetlen, de ez van, ilyen a magyar nyelv.
Előzmény: Százbolha (1358)
nord Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1360

"tmbq, Százbolhának:

f2.8, 1/100, ISO 100
f5.6, 1/25, ISO 100: Fé változatlan.
f5.6, 1/100, ISO 400: Fé változatlan.
Most mi az állításod?

 

apca, tmbq-nak:

hülyeség

 

tmbq, apcanak:

Ugyanezt mondtam Százbolhának"

 

----------

 

Most én vagyok a komplett hülye?

Előzmény: tmbg (1357)
Százbolha Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1359

Ezt a fénymérő dolgot már én is mondtam a digivilágba csöppent uraknak.

 

Lett is jellemábrázolás rendesen!!!!!!

Előzmény: apca (1355)
Százbolha Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1358

A kérdés megválaszolására ismét egy DOF kalkulátort ajánlok. fejből nem tudom, csak tippelnék.

De elötte meg kéne tudni mekkora a két gép szenzormérete.

És mindkét esetben azonosnak kell lennie az eqv gyútávnak. (ekkor lesz azonos mindkét esetben a tárgy képének és a szenzor méretének aránya)

 

Innen töltsd le a DOF kalkulátort:

http://www.vanwalree.com/optics/vwdof.html

 

 

Sejtésem szerint az FZ30-nak sokkal nagyobb lesz a mélységélesség tartománya.

 

 

 

Előzmény: formax (1354)
tmbg Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1357
Ugyanezt mondtam Százbolhának. Mennyi a különbség 1/25 és 1/100 valamint ISO 100 és ISO 400 között?
Előzmény: apca (1355)
tmbg Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1356
Pont ez a lényeg, hog nem az ekvivalens, hanem a fizikai fókusztávolság számít. Ez nagyon eltér az érzékelőmérettel arányosan.
Előzmény: formax (1354)
apca Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1355
f2.8, 1/100, ISO 100
f5.6, 1/25, ISO 100: Fé változatlan.
f5.6, 1/100, ISO 400: Fé változatlan.
Most mi az állításod?


Hogy hülyeség.

F2.8 - 1/125sec = 10 Fé
F5.6 - 1/30sec = 10 Fé
F5.6 - 1/125sec = 12 Fé.

Vegyél a kezedbe egy fénymérőt, (nekem itt a kezemben egy Luna3) és mindjárt látni fogod.
Előzmény: tmbg (1352)
formax Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1354

Ok. (Nem vagyok fotós, kérdezek...)

 

A téma mondjuk 10 m-re van, ide állítottuk az élességet.

 

ekvivalens fókusz 88 mm.

 

FZ-30  f2,8 @ 100, ISO 100 (nem tudom lehet-e ilyet, ez csak példa)

 

Sigma 55-200/4-5,6  f4 @ 100, ISO 200

 

kb. milyen mélységélesség várható (téma előtt és után)?

 

 

 

ekvivalens fókusz 320 mm.

 

FZ-30  f3,7 @ 320, ISO 100

 

Sigma 55-200/4-5,6  f5,6 @ 320, ISO 200

 

kb. milyen mélységélesség várható?

Előzmény: Százbolha (1350)
Százbolha Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1353

Szerintem nem mellékvágány.

 

Nagyon fontos dolog hogy mikor nevezzük a felvételi média érzékenységét ISO100-nak vagy bármilyen más szabvány szerint X-nek.

Ez közmegegyezés kérdése, szerintem szabványokon alapul.

 

Mondjuk akkor ISO100, ha  _M_ mérési módszerrel _Y_ mennyiségű megvilágítás esetén F(i) és T(i) expoziciós adatokkal a jellegörbe _Z_ pontja megfelel a szabványban leírtaknak.

 

 

Nagyon-nagyon pongyolán és nem müszaki attitüddel fogalmazva ISO 100, amikor helyes fedettséget kapunk adott megvilágítás és adott Fé mellet. Az Fé meg az F(i) T(i) beállított expoziciós adatpárokból származik.

 

Ha téves az elképzelésem akkor irjátok le, hogy miért.

 

Százbolha

Előzmény: tmbg (1351)
tmbg Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1352
f2.8, 1/100, ISO 100
f5.6, 1/25, ISO 100: Fé változatlan.
f5.6, 1/100, ISO 400: Fé változatlan.
Most mi az állításod?
Előzmény: Százbolha (1350)
tmbg Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1351
Az elsővel egyetértünk: EV=AV+TV ezt már sokadszor ismétled, a másodikat: EV=SV+BV pedig mindig kihagyod, helyette a digitális ISO meghatározása mellékvágányt ajánlod.
Előzmény: Százbolha (1345)
Százbolha Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1350

hehe... ha fotós szemmel nézve "egész" záridőt adnál meg akkor könnyen kiszámítható lenne. Csak 2 "blendényit" kell lépni a skálán.

 

 igy mondjuk 1/25sec.

vagy ISO 400

 

(Fé változatlan!! jóvicccc..)

Előzmény: formax (1348)
holparcs Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1349

Bocs, hogy itt pont a közepébe beleoffolok!

 

Százbolha:

 

Nézzél mélt, mer fontos!

 

Előzmény: Százbolha (1347)
formax Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1348

Ott tartottunk, hogy "DSRL vagy DIGIKOMPAKT?"

 

Pl. egy FZ-30-on a helyes expozíció f2,8 @ 1/100s ISO 100-nál (itt még nem zajos a kép, ugyebár), akkor ez ennek megfelelő DSLR számsor hogyan alakulhat, egy olyan obival, aminek a legszűkebb rekesze f5,6?

 

f5,6/100 ISO ...?, vagy f5,6/...? ISO100?

Százbolha Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1347

megpróbálod bármilyen állítás elkerülésével kihúzni?

 

 

ember... nem. ez igy nem jó kezdés.

 

Kedves vitapernerem,  szerinted hányat állítottam már???????

soroljam ismét?? akkor flammel fogtok vádolni.

 

 

Mit állítsak még Neked?????

 

 

***

 

Tényleg vicces vagy.

Előzmény: tmbg (1344)
Százbolha Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1346

Most válaszoltam.

 

Nem zavar ha blöffnek nevezed.

 

************

 

Mégegyszer:

Egy egyszerű és alapvető fotótechnikai fogalomról beszélgetünk:

 

FÉNYÉRTÉK

 

Én megadtam a szerintem helyes értelmezését, definicióját. Többszörösen!

 

 

Érvekkel lehet támadni, de azt kevésnek tartom, hogy szimplán lehülyéztek, vagy blöffnek nevezitek, amit irók.

 

De végülis mindegy...

Előzmény: tmbg (1344)
Százbolha Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1345

tmbg

 

Hogy megértsd:

 

Ha a gépeden beállítod az expoziciós adatokat: f5,6 @ 1/250  az mindig 13 Fé lesz

Ez független attól hogy milyen ISO-t állítottál be.

 

Ezzel lehet egyetérteni meg nem is.

ha nem értesz vele egyet akkor kérlek indokold meg miért.

 

 

****

 

Az ISO (ASA) filmérzékenység mérőszáma egy közmegegyezésen alapuló szám - legalábbis igy volt az analóg világban. tehát  Filmes világban egy szabvány egy mérési metódus eredményeként létrejövő érték.

Egy adott nyersanyag jellegörbéjének jellemző értékeiből adódik.

 

Digivilágban nem tudom mi alapján történik a megállapítása, de gondold végig hogy a fényérzékelő elem "nativ" érzékenysége elektronikusan van módosítva.

Igy jön létre 100,200, stb ISO érzékenység a digigépeken.

 

 

Százbolha

Előzmény: tmbg (1342)
tmbg Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1344
Csak blöffölsz és megpróbálod bármilyen állítás elkerülésével kihúzni?
Előzmény: Százbolha (1343)
Százbolha Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1343

hehe...

 

Mielött a második részt forszirozni kezded, légyszives gondolkozz el (a másik két kedves vitapartnerrel együtt) hogy az ISO (ASA) speed rating  kifejezés mit takar.

 

 

Ja.. és pl a 100 ISO mit jelent.

Szerintem szervélszer pontosan tudja mi itt a helyzet......

 

 

Százbolha

Előzmény: tmbg (1342)
tmbg Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1342
Végre egy pontos és rövid hozzászólás. Köszönjük. Százbolha, a másik részt ne felejtsd ki.
Előzmény: szervélszer (1336)
Százbolha Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1341

hamár képletetünk:

 

 

Fé=log2(F*F/t);

 

(Ezt a fotólexikonból másoltam, mert képleteket fejből nem tudtam)

 

Ahol Fé a fényérték, az F meg a T az általam eddig is emlegetett expoziciós adatok jele (munkarekesz és záridő)

 

 

 

Tényleg nem értem hol tévedek.. Ettől a 2-től függ. vagy nem???

Előzmény: Százbolha (1340)
Százbolha Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1340

szervélszer

 

 

Köszi!

Én úgy vélem, ez pont az amit én állítok.

 

ha mégsem, akkor kérlek magyarázd el hogy miért nem

EV= Fényérték!!

 

 

    EV=AV+TV; AV is Aperture Value, and TV is Time Value

      AV=log2(N2); N is the aperture f-number

      TV=log2(1/t); t is shutter speed in seconds

   AV=0 for an aperture of f /1, and TV=0 for a shutter speed of 1 second.

Előzmény: szervélszer (1336)
Százbolha Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1339

tmbg

 

 

Én ezt állítom:

 

A fényérték mérőszáma semmi mástól nem függ, csak a fényképezőgépen (és/vagy objektíven) beállított munkarekesz és záridő értékétől. Azokat jelemzi.

 

Tehát a fényérték nem függ az ISO, ASA, stb felvételi média érzékenységétől.

 

 

******************************

 

'Fényérték. A fényképezőgépen beállított expoziciós adatokat jellemzi.'

 

Szerintem ez helyes megfogalmazás mert az emlitett 2 expoziciós adaton kivül (munkarekesz, záridő) semmi mást nem jellemez.

 

Ha tévedek, akkor ird le, hogy miben, és mi lenne helyette a helyes állítás.

Kösz!

 

Előzmény: tmbg (1338)
tmbg Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1338
Mégegyszer: 'Fényérték. A fényképezőgépen beállított expoziciós adatokat jellemzi.'. Szóval szerinted - bár nem mondtad, hogy az érzékenységet is állítod - a helyes exponáláshoz a beállított érzékenységet is figyelembe kell venni, méghozzá teljesen hasonlóan a másik két értékhez, de ezt ne nevezzük expoziciós adatnak és a Fé szót erre ne használjuk. Határeset, hogy diplomatikus legyek. :)
Előzmény: Százbolha (1332)
Százbolha Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1337

DIE_ROBOTER

Itt a fórumban már jópárszor szembetalálkoztam a GRBG és AA összefüggések álá Százbolha baromságokkal

 

Esetleg irhatnál erről az új elméletről.

Én úgy emléxem sosem írtam ilyet.

 

Ha mégis akkor kérlek jelöld meg hol. pl. hsz. szám --  nem olyan nehéz az....

Addig kénytelen vagyok rosszindulatú hazugságnak vélni, ami az írásaid olvasva meglepő és szinte hihetetlen.

 

Köszi ha megmutatod hol írtam erről, legalább újabb téveszmét írthatunk ki a Te szakmaiságoddal és igazságszeretetdel.

 

És ismét egy TÉVEDÉSEMET tehetjük tisztába, és ismét jó alkalom lesz hogy elimerjem HIBÁS-an vélekedtem valamiről.

Csak mutasd meg hol írtam!!!

Ennyit talán kérhetek...

 

 

Tudod... szivemre vettem az a becsületet emlegető hozzászuolásod, amit imént idéztem (353) vagy valami hasonlóból.

 

Százbolha

 

 

Előzmény: DIE_ROBOTER (1333)
szervélszer Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1336

"Kérlek hagyjatok meg tudatlanságomban és tévedésem fertőjében"

Csak ne fertőzz meg másokat. Egyetértek DIE_ROBOTER-rel (1333)...

Mathematically, the two definitions for EV are calculated as follows:

   For how much light will be admitted to the film by aperture and shutter speed:

      EV=AV+TV; AV is Aperture Value, and TV is Time Value

      AV=log2(N2); N is the aperture f-number

      TV=log2(1/t); t is shutter speed in seconds

   AV=0 for an aperture of f /1, and TV=0 for a shutter speed of 1 second.

   For how much exposure is required by subject luminance and film speed:

 

      EV=SV+BV; SV is Film Speed Value, and BV is Brightness Value

      SV=log2(0.32S); S is the film ISO (ASA) speed rating

      BV=log2(B); B is subject luminance in foot-Lamberts

 

   SV = 0 for an ISO film speed of 3.125, and BV = 0 at 1 foot-Lambert of luminance.

 

 

*vél*

Előzmény: Százbolha (1332)
Százbolha Creative Commons License 2006.01.18 0 0 1335

DIE_ROBOTER

 

 

A FÉNYÉRTÉKRŐL mit mondasz??

Mert a jellemzésem már kiválóan megy, de a vitatott fogalommal kapcsolatban még semmit sem írtál.

 

Elfogadom hogy Te sokkal többet tudsz minderről, hiszen én csak egy egyszerű fotóamatör vagyok.

 

De kérlek ird már le mi az a fényérték:

Köszi!!

 

 

********

 

Ledegradálot ezt a szép dolgot a politika és a magyar foci szintjére, amihez -mint tudjuk- mindenki ért.

 

Sajnálnám, ha igy lenne....

ÉN nem nagyon értek hozzá (sem mások jellemzéséhez technikai diskurzusokban), viszont szeretném tudásom bőviteni ezért mégegyszer kérlek, valami konkrétumot írj már a FÉNYÉRTÉK-vel kapcsolatban.

Mint látod elismertem már a tévedesém, de szeretném megtudni mi is az igazság.

 

Köszi!

Előzmény: DIE_ROBOTER (1333)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!