Keresés

Részletes keresés

angyalhentes Creative Commons License 2010.11.23 0 0 3408

Valószínűleg ezért nem viselnek a beduinok se fekete ruhát sose. :)

Előzmény: convar (3406)
Abulafia Creative Commons License 2010.11.23 0 0 3407

Erre van a csappaköpeny. Ezt én egy homokszínű lebernyegként (burnusz) képzelem el.

 

A.

Előzmény: convar (3406)
convar Creative Commons License 2010.11.22 0 0 3406

Igaz, jellemzően éjszaka...de mi van ha nappal kell kimenni? Akkor nem megyünk sehova mert fekete a ruci és nagyon szívja a meleget? Na mind1, én nem ilyennek képzeltem el, de ez lehet hogy az én hibám :)

Előzmény: NAR (3405)
NAR Creative Commons License 2010.11.21 0 0 3405

Én úgy emlékszem, hogy a fremenek éjszaka közlekedtek a nyílt sivatagban, nem nappal - akkor pedig pont jó a fekete cirkoruha. A magasabb földrajzi szélességeken nincs is annyira meleg az Arrakison sem.

Előzmény: convar (3400)
Ghanima Creative Commons License 2010.11.21 0 0 3404

Megállapodásoddal egyetértek. :-)

Előzmény: convar (3403)
convar Creative Commons License 2010.11.21 0 0 3403

"Lynchnek legalább volt saját, művészi elképzelése"

 

Ez így igaz. De erre mondom én, hogy bár az igyekezet mindig értékelendő, van amikor kevés :)

Előzmény: Ghanima (3398)
convar Creative Commons License 2010.11.21 0 0 3402

Oké, akkor itt lesz a kutya elásva! Köszi! :)

Előzmény: Ghanima (3397)
convar Creative Commons License 2010.11.21 0 0 3401

Próbálom akkor máshogyan megfogalmazni, mi is volt a bajom a karakterrel: igen, mind2 számító, kegyetlen és szadista volt. Csak a regényben lévőben ezek ált.ban szunnyadni látszottak kívülről, a filmes verzió pedig folyamatosan "kimutatta az érzéseit". Én ezt értettem gyerekesnek.

Előzmény: angyalhentes (3395)
convar Creative Commons License 2010.11.21 0 0 3400

Na a másik, amivel bajom volt, az pont a cirkoruha :) Én sokkal lepel ill. csadorszerűbbnek képzeltem. És véletlen sem vmiféle batman cuccnak. Meg értitek, feketében a sivatagban...lol

Előzmény: Motun (3393)
-g101- Creative Commons License 2010.11.21 0 0 3399

Mivel a két minisorozatot a Sci-fi channel gyártotta, nem volt rá túl sok pénz. Ezért lett olyan képileg amilyen. Lynch-ék azért több kidolgozott díszletet tudtak építeni és nem kényszerültek rá, hogy mindent zöld háttér előtt vegyenek fel. A 2000-es sorozat zenéjét Graeme Revell szerezte. Ő a jobbak közül való a szakmában, de a filmben engem sem fogott meg annyira a zene. Magában hallgatva az albumot viszont már másodszorra elég kellemesnek tűnt, végül megkedveltem. Persze Brian Tyler zenéje sokkal grandiózusabb a Dűne gyermekeihez. Toto zenéje sem rossz, de abban mindig azt érzem, hogy egyetlen téma ismétlődik az egész filmen át.

Előzmény: Ghanima (3398)
Ghanima Creative Commons License 2010.11.20 0 0 3398

Van azért valami Lynch filmjénél, ami azt hiszem sokat dob rajta: a zene! A filmsorozatot kétszer is megpróbáltam megnézni, de túlságosan is "képeskönyvnek" éreztem.

 

(Méghozzá - átvitt értelemben, persze - az általam nagyon utált "Füzesi /vagy -ssy?) Zsuzsa tipusú" rajzolmányokkal ékesítettnek. Ezek számomra valahogy az édeskés/giccsoid Disney-utánzatos ábrázolás példányai. Ha könyvesboltban gyerekkönyvet nézek, olyan meséskönyveket még csak kézbe sem veszek, amiket ez a lény illusztrált, brrrr.)

 

Tehát sorozatként a Dűnét készítői megkísérelték a lehető leghűségesebben követni, ami egyáltalán nem biztos - quod erat demonstrandum -, hogy jót tesz egy filmnek. Lynchnek legalább volt saját, művészi elképzelése (és azt se felejtsük el, hogy majd 20 évvel korábban, mennyivel gyengébb spec.effekt. készlettel gazdálkodhatott). :-)

Előzmény: Juraviel.Ihuan.Bedvin (3394)
Ghanima Creative Commons License 2010.11.20 0 0 3397

"Kis mértékben orvosság, nagy mértékben méreg". :-)

 

Ne felejtsd el azt se, hogy valamennyi fűszert nagyon sokan használnak az egész birodalom területén.

Előzmény: convar (3392)
Ghanima Creative Commons License 2010.11.20 0 0 3396

Számomra a leggyengébben eltalált figura a báró volt, ahogyan írod, Lynch nem értette. Az ölebes Leto nekem még belefért.

Az utózmányokról szerencsére nem tudok semmit sem kijelenteni... :-)

Előzmény: Juraviel.Ihuan.Bedvin (3391)
angyalhentes Creative Commons License 2010.11.20 0 0 3395

Furcsa, nekem egyáltalán nem tűnt gyermekded pojácának, sokkal inkább számítónak, kiszámíthatatlannak és szadistának. Konkrétan egy pszichopatának, ami számomra tökéletesen passzolt a könyv szerinti figurával. (A túltenyésztettség kicsit el volt karikírozva, ez igaz. De legalább látszott.) A beltéri jelenetek továbbá remekül visszaadták azt a nyomasztó, klausztrofób, rothatóhús-szerű hangulatot, amit a könyvből is éreztem.

 

Voltak benne bárgyúságok jócskán, de pont itt én nem láttam komoly hibát.

Előzmény: convar (3392)
Juraviel.Ihuan.Bedvin Creative Commons License 2010.11.20 0 0 3394

Ez roppant érdekes! :)

 

Nekem az 1984-es változatban nem érződik egyáltalán, hogy "a báró egy okos, ámde gonosz figura", hanem pont az ellenkezője. Elborzadtam, amikor megnéztem a Lynch-féle változatot. Ha ezt láttam volna a könyv olvasása előtt, sosem veszem a kezembe a sorozatot és nem lenne itt a polkcomon a hat kötet, amiket időnként még úgyis előveszek, hogy kedvenc részeimet, prológokat, beszélgetéseket olvasom el.

 

Már elmondtam itt jóval lentebb, hogy bár sokat hallottam a Dűnéről, egy jó ideig nem olvastam. Viszont láttam a TV-ben a 2000-es változatot és annyira megfogott a történet, hogy azt mondtam, ezt el kell olvasnom. A 2000-es változat "erénye" az átírások ellenére, hogy nagyjából jól bemutatja a történetet, és a nyilvánvalóan kis költségvetés ellenére valamit megidéz abból, hogy Herbet az iszlám világból merített ötletet, még egyszerűel és gyengék is a díszletek.

 

Emelett a fremen 1984-es beli ruhája.... hát... egyszerűen ormótlannak láttam, és éreztem, szemben a 2000-es változattal.

 

Megjegyzem, Ian McNeice messze jobban alakítja a Báró karakterét, mint Kenneth McMillan, és "könyvhűbben" van ábrázolva. Amikor a Dűne vadászaiban -amin túl is adtam- olvastam a báró fejezeit, egy az egyben a Lynch-féle báró jutott eszembe, és arra gondoltam, hogy a két elkövető ugyanúgy nem értette meg bárót, mint a forgatókönyvírás során a rendező.

 

A Lynch-féle változatnál csak fogtam a fejem, hogy egek, egek, és bántam azt a 990 Ft-ot is, amit kifizettem érte. Sajnálom, de én úgy látom, hogy a 1984-es film egy rettenetes és borzalmas megfilmesítés (egyedül a homokférgek tetszettek), amit nem nézek meg soha többé.

 

Nagyon érdekes, hogy emnnyie el tud tréni az emberek véleménye egy adott dolog kapcsán. :)

Előzmény: Motun (3393)
Motun Creative Commons License 2010.11.20 0 0 3393

Látom nagyon érdekes dologról folyik a polémia.

Nos a Dűne filmben (ami nekem az 1984-es filmet jelenti) még valamelyest jól passzolt a könyv és filmbeli karakter.

Abban a filmben még elhitte az ember hogy a báró egy okos, ámde gonosz figura, még akkor is ha nem láthattuk fiatalon, délcegen. 

Valahogy a fremeneket is hihetőbbnek tartottam, a cirkoruhájukkal, kissé poros koszos külsejükkel egyetemben.

Valahogy nem volt annyira steril.

 

convar Creative Commons License 2010.11.20 0 0 3392

Egyetértek...a báró a filmben egy gyerekded, együgyű polyáca a regényben megismerthez képest. De a regényben valóban félelmetes...a legsokkolóbb számomra az volt, amikor Feydtől azt kéri, hogy ölje meg az összes nőt a kéjszállón. Na ezen azért már kiakadtam...

 

Am köszi a navigátorokról a tájékoztatást, mostmár világosabb :) Márcsak akkor azt nem értem, hogy a fremenek hogy tudtak évtizedeken, századokon át emberek maradni?

Előzmény: Juraviel.Ihuan.Bedvin (3391)
Juraviel.Ihuan.Bedvin Creative Commons License 2010.11.19 0 0 3391

Viszont Herbert azt is leírja, ha jól emlékszem a Messiásban, hogy "halszerű" lények, "uszonyszerű" végtagokkal, legalábbis az ujjaik között. Szóval Lnych látomása szerintem borzalmas... ahogy a pincsisölebes Leto is, meg az igen undorítóan ábrázolt Báró. Lynch nagyon nem értette meg a karakterét, az álcát és mögötte az éles és hideg logikát, a számítást és a valódi kegyetlenséget. Igazából a két utózmányosnak is ugyanaz a hibája a Báró esetében, mint Lynchnek.

Előzmény: Ghanima (3390)
Ghanima Creative Commons License 2010.11.19 0 0 3390

Neked van igazad! Én meg rosszul fogalmaztam, elnézést kérek convartól!!!

Mégis tegyük hozzá, hogy az alakjuk homokférgesedő-féle /vagy mi... :-)/ volt Lynch (és Rambaldi) látomásában.

Előzmény: OPi (3389)
OPi Creative Commons License 2010.11.19 0 0 3389

A Liga Navigátorok nem homokférgek voltak, hanem az eröltetett fűszerfogyasztás hatására ( még a belélegezendő levegőjük is fűszertartalmú volt ) átalakult emberi lények.

Előzmény: convar (3383)
RadiX Creative Commons License 2010.11.19 0 0 3388

Leto átalakulása a Dűne gyermekeiben kezdődik.

Előzmény: convar (3386)
RadiX Creative Commons License 2010.11.19 0 0 3387

Igen, a Dűne világában alapvetően nincsenek "idegen" értelmes lények, minden a normáltól eltérő csoport (a Tleilax, a Bene Gesserit és a navigátorok)  kontrollált mutáció útján alakult ki.

Előzmény: -g101- (3385)
convar Creative Commons License 2010.11.19 0 0 3386

Ezek a Dűnében voltak? Mert én (egyelőre) csak az "alap" Dűnét olvastam.

Előzmény: RadiX (3384)
-g101- Creative Commons License 2010.11.19 0 0 3385

Simán átalakulhatnak, mert nem tíz percük volt a folyamatra. Idő a titka mindennek.

Előzmény: RadiX (3384)
RadiX Creative Commons License 2010.11.18 0 0 3384

> Mert ilyen átalakulás nincs a világon, hogy egy emberből egy ilyen lény lehessen.

 

pedig Herbert pont ezt írta. A másik példa az extrém átalakulásra pedig Leto Atreides (II.), az istencsászár, aki ember-homokféreg hibriddé alakult.

Előzmény: convar (3383)
convar Creative Commons License 2010.11.18 0 0 3383

"Nyilvánvalóan a fűszer hatása alatt változtak ilyenné, ha megnézed őket, elvetélt homokférgek, akik a tartályaikban már csak fűszeres levegőben élve tudnak élni, előrelátni és ezzel a részismerettel navigálni az űrben.

Akik pedig a tartályuk, illetve előttük/mellettük sepregetik a terepet, azok kezdő navigátorok, az átalakulás egyik fázisában."

 

Köszi, de nekem ez így egy kicsit ellentmondásos. Most akkor homokférgek vagy emberek (vagy azok voltak) azok a navigátorok? Mert ilyen átalakulás nincs a világon, hogy egy emberből egy ilyen lény lehessen. Ehhez 10 Csernobil is kevés lenne :D Nem hinném hogy a készítők ennyire sz.rtak volna a biológiára :D

 

Szal a lény és a söprögetők nem lehetnek egy faj sztem. Lásd a fremeneket, akik szintén az elejétől fogva fogyasztják a fűszert. És náluk ugyebár az egyedüli látható elváltozás a csupakék szem...

Előzmény: Ghanima (3382)
Ghanima Creative Commons License 2010.11.17 0 0 3382

A Lynch-féle elképzelés szerint és a homokférgeket szerintem képileg kiválóan eltaláló Carlo Rambaldi "készítette" a Navigátorokat is, ugyanis ők azok a bálnaszörnypacnik, ahogyan megnevezted őket. Nyilvánvalóan a fűszer hatása alatt változtak ilyenné, ha megnézed őket, elvetélt homokférgek, akik a tartályaikban már csak fűszeres levegőben élve tudnak élni, előrelátni és ezzel a részismerettel navigálni az űrben.

Akik pedig a tartályuk, illetve előttük/mellettük sepregetik a terepet, azok kezdő navigátorok, az átalakulás egyik fázisában.

 

Itt találtam pár képet Rambaldiról és a Liga navigátorairól:

 

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Qbs-496L_w4J:www.duneinfo.com/arrakis/navigators/+Lynch+Dune+Rambaldi&cd=6&hl=hu&ct=clnk&client=firefox-a

 

Amikor először láttam Lynch filmjét idehaza egy sutyiban tartott előadáson a Filmművészeti Főiskola vetítőjében, úgy 1984 végén, főleg azon ütköztem meg, hogy milyen ódivatúan öltöztetteti a szereplőket (rendjelek, pizsamás nadrágú katonák stb.), de aztán olvastam valahol vele egy interjúban, hogy az ő elképzelése szerint a Birodalom a történet idejében már lefelé szálló ágban volt, aminek ábrázolásához a kissé ócskuló külsőségek /még a navigátorok tartályai is erisztenek...) az alkalmasak.

Ez számomra - mármint a képi megjelenítés -azért volt meghökkentő, mert a könyv olvasása közben mindig csilli-villi, vadiúj és nagyon modernként gondoltam minden kütyüre és cuccra - amint az egy jó kis sci-fitől lett volna elvárható. :-)

Mivel akkoriban tanultam angolul, nagyon sok finom részletet nem értettem meg a könyv gondolati hátteréből, legjobban az izgalmas történetet fogtam fel. Csak többszöri (és későbbi) újraolvasásokat követően kezdtem a felszín mögé látni és nézni.

De egészen biztos, hogy még ma sem, az első kötet első olvasása után sem értek mindent teljes egészében a herberti világképből.

Előzmény: convar (3381)
convar Creative Commons License 2010.11.17 0 0 3381

Sziasztok, én is a regénnyel kezdtem. Utána "ránéztem" a filmet (a Lynch félét, direkt volt ez a terv :D először mindig a regény, aztán a movie). A regény 1xűen zseniális, de maradjunk is ennyiben, nem akarok ódákat zengeni róla, úgy se érdekelne senkit :D

 

A film...finoman szólva is vegyes érzelmeket hagyott bennem, de ezt sem részletezném, aki kíváncsi rá, olvassa el a port.hu-n.

 

Viszont egyvmit nagyon nem értettem a filmben, de tényleg nagyon nem, dehát páran azért nyilván vágják: KI VAGY MI A VÉR VOLT AZ A BÁLNASZÖRNYPACNI, AKIVEL SHADDAM CSÁSZÁR BESZÉLT A FILM ELEJÉN??? (ez k.ra nem rémlett a könyvből vhogy, persze mint ahogy sokminden más sem)

 

Köszönöm előre is a leendő válaszadónak :)

byo Creative Commons License 2010.11.04 0 0 3380
Én is dune2-vel indultam.
Olvasni később kezdtem a könyveket.
Előzmény: erasmus4 (3378)
Juraviel.Ihuan.Bedvin Creative Commons License 2010.09.11 0 0 3379
Én nemcsak a frissítést hiányolom, hanem az kiadásra ajánlót is.

Amúgy az értékelés szerintem azért szűnt meg, mert valakik rendszeresen spam-szerűséggel bombázták meg a kommenteket.

Egy-egy komment iszonyú hosszú volt, tele összevisszasággal, olyan, mintha valamileyen forráskód lett volna, szerepelt benne a viagra szó is, egyszer bemásoltam az egyik kommentet egy Word-dokumentumba, hát volt húsz oldalas is.

Ha törölték, egy idő után újra teleszemetelte valaki.

Egyetértek a kiadóval, hogy megszüntette.

Viszont akkor fejleszthetnék a honlapot, lehetne saját webshopjuk, stb.




Előzmény: erasmus4 (3378)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!