Na jó, ezt még leírom, de ha nem gond, inkább foglalkoznék itt a hajjal srácok :). 44 éves vagyok, és kb. a Norwood skála 3 lehetek (már mélyül az elülső "öböl"), szóval nálam nem gyors a hajvesztés. Elég szkeptikus vagyok (gondolom a posztjaimból ez kiderül), és nagyon utánanézek mindennek, kicsit talán aspergeres módon, ezért is tetszett a fórumon lévő igényes beszélgetés évekkel ezelőtt, ott tényleg igazi fórumozók voltak, senkit nem megsértve. Örülök, ha segíthetek a véleményemmel, ha valamit nem tudok, arról nem fogok írni (vagy utánanézek, ha lesz időm).
Arra egyébként még emlékszem 2002-2003-ból talán (akkor a 15 évvel bőven alulszámoltam, így visszagondolva nagyon durva, szóval 20 éve fórumozom), hogy iszonyat jó kommunikáció zajlott a fórumon, a különböző műtéti eredményekről (akkor kezdték megismerni na FUE-t az USA-ban, Harris, Rassmann, és egy Woods nevű orvos Ausztráliában), a hajhullás kezelésének módjairól, tényleges tapasztalatokról bújtatott reklám nélkül, lényeg a lényeg, értelmes beszélgetéseket lehetett folytatni. Volt még egy Hitman nevű fazon, aki utána otthagyta a fórumot, azt már nem tudom miért, de akkor nem kellett ilyen személyeskedő irányba elmenni, nem támadták az embert a véleménye miatt. Volt egy másik srác, az már később, Dutaman azt hiszem, és volt még egy harmadik emberke, de az ő nevére nem emlékszem. Mindegyikük iszonyat jól beleásta magát a témába. Élvezet volt olvasni, sokat tanulhatott az ember.
A kérdést kicsit nehezen lehet értelmezni egy fórumon, de megpróbálok korrekt választ adni. Itt az indexen most már kb 15 éve fórumozom (a korábbi nick-emet törölték, ezért újat csináltam idén), nem az egészségügyben dolgozom, de érdekel az orvostudomány, és én is meg vagyok áldva az androgén alopéciával, ezért próbálok komolyan foglalkozni a témával. Folyamatosan követem a trendeket, talán nem szerénytelenség leírnom, hogy sikerült már egy kis ismeretanyagot összegyűjtenem.
De szeretnék a témával foglalkozni, nem azzal, hogy ki-ki egy fórumon. :)
De mennyire meg. Sunyi kis sz...darab, itt reklámoz, betámad egy normális fórumozót, szólnak neki, megpróbálják elmagyarázni, aztán megint lebukik...Ennél rosszabb reklámot kitalálni sem lehetne. Ja, és ő írja le a hazug szót, mondjuk ez is nagyon jellemző. :)
Zima, nem érti szegény, szerintem engedd el, ugyanazt fogja tolni, és a tények sem jutnak be. Én most csöppentem bele a haj témába, de már több infót sikerült feldolgozni, mint annak, aki boldog, és elfogult.
Én bejelentkezek 3 helyre, nem írom le hova, de ezt a helyet kerülni fogom, ahogy írtam, főleg ezek után.
Ezt nem írhatod komolyan, hogy nem zavar, hogy olyan eljárást hirdetnek (ami csak náluk van), ami nem létezik? Nem létező eljárás!! Nem arról van szó, hogy vmi szuperfejlett változata a FUE-nak, hanem konkrétan nincs ilyen, ha nem értetted volna meg a korábbi hozzászólásokat, ez komoly, hogy nem érted?
Ez ugye valami rossz vicc? Nem érzed, hogy becsapnak? Szerinted 10 páciensből hány menne ilyen helyre, ha tudnák mindezt? Te, egyedül :). Neked mindegy, hogy ahová elmész, ott nem mondanak igazat? Melyik orvos adja ilyenhez a nevét? Nem féltik a diplomájukat szerinted?
Picit megpróbálom érzékeltetni olyan területtel, ahol nagyobb a "tét": ez olyan, mintha egy szemklinika, ami lasik eljárást végez, azt írná, hogy ők nem lézerrel, hanem egy radiofrekvenciás, a világon csak náluk létező eljárással vagdosnák a szemedet, aminek utánaolvasol, és kiderül, hogy kamu. Elmennél ilyen helyre, mert kedvesek, és szép az ajtó? Egyébként szerinted mennyi ideig tartana, amíg bezárják a szemklinikát. Komolyan az az érzésem, hogy vagy egy fizetett ember írogat, vagy egyszerűen nincs meg a józan belátás. Te utánaolvastál egyáltalán annak, hogy mivel műtenek? Vagy a konzuktáció annyira szupi volt, hogy nem is érdekelt?
Egyébként egy ilyen műtétnél, ahol egyszerre dolgozik több ember (orvosok-asszisztensek) egyáltalán nem a szakácsos példa jön át, mert egy FUE műtétnél, ahol egyenként veszik ki a graftokat nem a szakács a lényeg, hanem a csapat, ha te voltál műtéten, ez nem tűnt fel?
Neked furcsán belső információid vannak egyébként, ez sem gyanús...
Az szintén igaz, hogy ilyenkor izgul mindenki, hogy milyen lesz a "vége", főleg, hogy van aki évekig gyűjt, szóval nem kis teher lelkileg. Jó esetben olyan, amit megbeszél az orvossal. Lehet pozitív pszichológia, de attól még nem hiteles eredmény nélkül folyamatosan dícsérni egy helyet.
Boldog vagy? Szuper, szerintem minden egészséges ember örül a másik boldogságának, légy boldog, komolyan, és remélhetőleg elégedett!
Csak ne nyomd a sunyi reklámot, ha valaki kérdez, és megvannak az ismereteid, tapasztalatod, majd válaszolsz, csak nem kell hozzátenni minden 2. posztban, hogy ide gyertek, mert gyanússá fogsz válni (ahogy látom egészen gyorsan :).
Remélem, hogy szép eredményed lesz, de azt fogadd el, ha valakinek lényegesen nagyobb tudása van a területen, mint neked, ehhez kell némi alázat kell, ahhoz pedig belátás, majd megtanulod, ha szeretnéd.
A kérdésre, amit 3x tettem fel, még nem sikerült válaszolni, ne haragudj, ha nem tartom ezt sem túl egyenesnek a részedről.
Így van, ha azt írja valaki, hogy kedvesek voltak, jó volt a kommunikáció, de az eredményt még várja, az lett volna az objektív.
Eredmény nélkül hogyan lehet amúgy leírni, hogy jó döntést hozott az ember? Arra gondoltam, hogy ilyenkor azért biztosan izgul mindenki, és ez lehet inkább egy pozitív pszichológia, tudjátok, amikor ha már megléptél valamit, akkor annak jónak kell lennie, mindegy.
A Sikost miért támadta? Ahhoz képest, hogy leírta, hogy nem akar senkit támadni :)). Engem sem érdekel a dokumentáció, mondjuk az sem, hogy mennyire nagyon kedvesek, (nyílván ne legyenek bunkók), nem ezért vagyok ott.
Amikor en kerestem klinikat,minden tapasztalatnak,minden infonak orultem,de leginkabb azoke erdekelt,akik az atultetest valoban megcsinaltattak.
Oke,elnezest kerek,h elfogult vagyok/mert baromira boldog vagyok mar most/,az is igaz,h messze nincs vegeredmeny.
Azonban mint irtam,mar latvanyos a kulonbseg.
Igaz,ehhez az is kell,h hetente 3mm-esre nyirom a hajam,es bizony mar nem tudod megkulonboztetni,h hol volt a hajhatar es honnan kezdodik a be/atultetett resz.
Nem érted a lényeget, nem azzal van a gond, hogy leírod a tapasztalataidat, hanem azzal, hogy személyeskedsz, és lehazugozol valakit indulatosan a véleménye alapján (furcsamód akkor, amikor leírja, hogy mennyire nem szimpatikus az, amit a nem szakmai klinika csinál), nem tetszik a véleménye, ez van. Egyébként el sem olvasod, hogy milyen minőséget képvisel az, amit mások írnak, segítve a többieknek. Szerinted Gabivagyok ismeretei hasznára vannak a fórumon, először ezt gondold át. Egy klinikát nyomott? Reklámozik? Nem. És te?
Aztán pedig azt, amit már többen leírtak, hogy kilóg a lóláb, ha minden 2. hozzászólásod az, hogy menjetek erre e klinikára, úgy, hogy még eredményed sincs ember!!
Elég lett volna egyszer, korrekten leírni a véleményedet a környezetről, aztán várni, nem nyomatni folyamatosan, hogy oda menjetek. Egy fórumon mindent le lehet írni, és bárkinek lehet véleménye, de nem érted a lényeget? Toltad a reklámot, hogy miért, azt csak te tudod, majd betámadod azt az embert, aki összefoglalót ír, ez a gond.
Nem kéri senki a műtéti dokumentációdat, mert nem azért vannak itt az emberek, az eredményt mutasd, már kész? Akkor nosza, mutasd meg, személyeskedés helyett. Ja, hogy nincs eredményed még, mert 4 hónapja volt a műtét? Akkor miért is nyomatod a klinikát? Ezeket rakd össze...
A másik kérdésemre nem válaszoltál, mi a véleményed a szakmai hazugságokról (itt használhatod ezt a szót nyugodtan)? Mert az emberek orvosi beavatkozást keresnek, erről mi a vélemény?
Na srácok, látom volt egy kis szóváltás. Nincs sok időm mostanság fórumozni (ehhez képest azért rákukkolok naponta :), úgyhogy tömören leírom, minél objektívebben a tényeket, anélkül, hogy személyeskednék, az nem az én stílusom.
Előszöris megvédeném a kissé egzaltált hozzászólót, nem engem hazugozott le, hanem arról írt, amit leírtam :). A korrektség mentén, mea culpa, megnéztem, most már tényleg nem hajszálban hirdetik az árat, ez korábban másképp volt (több mint 10 éve, de lehet 15 éve figyelem a piacot itthon és külföldön), szóval ezt javítanám, évekig hajszálban írták az árat, most ez nem így van, mondjuk ezt az 1 vagy 2 nap számolást végképp nem értem (gondolom nekik így egyszerűbb, rosszat nem akarok feltételezni..), komolyabb klinikák külföldön nem graftban számolnak (tény).
Tények:
Véleményt formáltam indirekt, és direkt tapasztalat alapján (anélkül nem éppen okos vádaskodni, hogy kérdezne az illető, voltam konzultáción, csak nem Magyarországon, ha elmegyek, akkor Sikos/Hairhungary lesznek az opciók, de ez csakis rám tartozik), de egy honlap, az ott lévő eredmények, mások, hiteles véleménye alapján is lehet véleményt formálni, a személyes találkozót egyébként sem lehet megúszni, és
itt jön a 2-es pont. Az ilyen információk alapján tud az ember "előszűrni", hogy ne kelljen 6 helyre elmennie, az a hely, ahol szakmai valótlanságokat állítanak első körben esik ki nálam. Ismétlem, nem kell mindenkinél ugyanez legyen a szűrő (de azért a józan ész mást diktál), ezért volt ez egy vélemény, amit pozitívan vett eddig mindenki, kivéve azt a személyt, aki kb. 3x írt le egy nevet, ahova érdemes menni. Nálam ez már jelzésértékű a hitelességet illetően, de ez is csak egy vélemény.
A legfontosabb dolog, amire felhívtam a figyelmet nem a gyenge eredmények sora, hanem az a tény, hogy egy olyan műtéti módszert írnak fel a honlapra (ezt már csekkoltam, most is fent van, és korábban is fent volt), ami szakmailag sehol nem elfogadott, és sehol nem igazolt. Végig követtem a Strip majd a FUE módszer kialakulását, itt válaszolnék Zimacharles-nak, voltak külföldön (Ázsiában, Nyugat-Európában) próbálkozások, hogy szálanként ültessenek hajat, mert azzal finomabb hajszerkezetet lehet elméletben létrehozni, de az volt a tapasztalat, és lett a szakmai konszenzus, hogy az így kinyert egységek megmaradási aránya nem érte el a minimumot, ezért a kísérlet megbukott, ez a hivatalos magyarázat, ha valaki ennyire mélyen szeretné látni, az évek haszna :). Azóta pedig hajklónozási formákkal próbálkoznak, ami egyébként működik, de gyakorlatban még hosszú idő.
Az külön érdekes, amire Zimacharles felhívta a figyelmet, hogy elégedett az ember akkor lesz egy szolgáltatással, ha azt megkapta. Egy hajbeültetésnél (ami átültetés amúgy) ez akkor jön el, amikor kinő a haj, ez pedig minimum 10-12 hónap, ezért "furcsa" a hozzászóló kommentje. Ha azt írta volna, hogy szép volt az asszisztens, vagy finom a kv, az ok, de, hogy már most elégedett, és tudja, hogy jó döntést hozott, legjobb esetben is megérzés lenne, de véleménynek komolytalan.
Azt hiszem elég kimerítő választ adtam, anélkül, hogy bárkit sértenék, nem szükséges támadni, ha valaki véleményt formál, az én esetemben pedig nem velem vitatkozna, hanem a tényekkel, azok pedig makacs dolgok.
Igen, erre gondoltam, amikor valaki egy céget próbál esze-veszettül tolni, nem szimpatikus, az meg egyenesen gáz, hogy még nincs meg a végeredmény.
Az, pedig, hogy hajszálban kalkulálnak, nem hazugság, de megnéztem a weblapot, mostanra tényleg átírták, valószínűleg a panaszok miatt, de egyenesen lehazugozni valakit egy objektív hozzászólás miatt, ez is igen beszédes, sokat elmond a hozzászólóról. És igen, nem kell elmenni minden helyre, főleg, ha valaki tényeket állít.
Én nem öntök sokkal több olajat a tűzre, de az ilyen rekació tényleg elég árulkodó, ez nem az igazságérzetről szól, de az értelmesebbnek világos.
Arról vajon az agresszív emberkének mi a véleménye, amit Gabi korrektül leírt, hogy a módszer, amit kiírtak hazugság? Vagy szemfényvesztés, ugyanaz? Erről is megvan ez a nagyon határozott vélemény? Szerintem Gabi erről bővebbet tud, de tudomásom szerint a világon sehol nem szálanként ültetnek át egységeket, Gabivagyok, tudsz bővebbet? Csak, hogy lényeg ne sikkadjon el...
Aztamindenit :)) vkinél elgurult a bogyó. Utánanéztem, ez a "fórumozó" folyamatoan nyomatta ezt a celebklinikát (kb ennyi hozzászólása van), akik ezeket a gáz eredményeket gyártották (tényleg azok), majd amikor valaki leírja objektíven a véleményét, azonnal jön a támadás, nem vélemény, támadás. Na erre ahelyre én tuti nem megyek.
Zima, erre gondoltál, amikor "sunyi reklámozókat" írtál? Most már értem. Azért mennyire ki tudja verni a biztosítékot, amikor valaki véleméynt formál, méghozzá objektívet. Azt nem is értem, miért kellene vlakinek az összes helyre elmennie, hogy véleményt írjon (az azért kicsit fura lenne). Mindegy, ez egy jó tapasztalat, kiugrott a nyuszi a bokorból. :))
