Vitaindítónak vázolom Pál apostol lényegesebb eltéréseit Jézus tanításaihoz viszonyítva.
1. Hit általi önigazulás az igazság megismerése helyett
2. Test és lélek ellenségeskedése a sötétség leleplezése helyett
3. Krisztus váltsághalála vagy Isten megbocsátása
4. A törvény betöltése vagy Jézus tanítása
5. Egyházi elöljárók vezetése vagy Isten Lelkének vezetése
6. Kárhozattól való félelem vagy az Isten szeretete
Részletesebb magyarázatot találtok az alábbi linken:
http://jezusvagypal.andreanum.hu/
"EGy festményt meg lehet e határozni mondjuk a kora , anyaga ( víz, olaj stb ) , stílusa alapján?"
Az nem a minősége!
"hogy sós , vagy édes-e?"
Milyen mértékegységgel mérnéd a székelykáposztaság-ízt?
"HAngulatról beszélsz, melyet a gondolatok határoznak meg többnyire?"
Nem számít, hogy mi határozza meg! Egy stadionnyi ember egy olyan anyagi rendszer, aminek van egy "hangulat" tulajdonsága, és ezt semmiféle mértékegységgel nem fogod tudni pontosan jellemezni. Ugyanis a KOMPLEX anyagi rendszereknek ez az egyik inherens sajátosságuk: az egyszerű mértékegységekkel nem ragadható meg a komplexitásuk a maga teljességében! Maradva a stadion hangulatánál, megpróbálhatod ezt mérni decibelben, de azzal csak azt állapíthatod meg, hogy milyen hangosan kiabálnak a szurkolók, magát a hangulatot még nem ragadtad meg! Az ugyanis egy komplex, soktényezős dolog, amit egyszerű mértékegységgel nem mérhetsz.
A stadion egyébként jó analógia, ugyanis a hangorkán az egyedi emberek kiabálásának szuperpozíciójából jön létre. Pontosan ugyanez a helyzet az EEG regisztrátummal, az ugyanis az egyedi idegsejtek elektromos aktivitásának szuperpozíciója! Ami a stadion hangulatát jellemző decibel, az pontosan ugyanaz, mint az idegsejtek aktivitását (például a gondolkodást) jellemző EEG hullámamplitúdó. (Nem mellékesen, az EEG hullámokra sincs olyan egyszerű mértékegység, ami egyben leírná és jellemezné azokat, nem véletlenül magát a teljes görbealakot regisztrálják és analizálják.)
"Olvasnivaló:"
Az általad belinkelt megtévesztő ostobasággal szemben ezeket a könyveket nem egy mérnök, hanem elismert biológusok írták:
Komoly tudományos szaklapokat kell olvasni, nem áltudományos butaságokat."
Ott a pont!
Evolúciósan éppen az a fontos az idegrendszer felépítésében, hogy a külső hatások ne befolyásolhassák az idegrendszer működését, kivéve természetesen azokat a hatásokat, amelyeket éppen az adott egyed érzékszervei közvetítenek szándékosan. Emiatt pedig egyetlen idegrendszer sem rendelkezik olyan képességgel, hogy más idegrendszerekkel az érzékszerveket megkerülve közvetlen kapcsolatba léphessen. Ugyanis ha volna ilyen képesség, akkor a rosszindulatú külső idegrendszerek prompt megtalálnák a módját, hogy úgy befolyásolják az adott egyed idegrendszerét, hogy az nem az egyed, hanem az ő érdekeiket szolgálja. Így pedig az adott "pszi-érzékeny" élőlény evolúciós hátrányba kerülne a nem érzékenyekkel szemben.
Nem is alakult ki olyan képesség az élőlényekben, hogy közvetlenül érzékelni tudják a másik idegrendszerek elektromágneses jeleit. Okkal.
"Amennyiben gondolatainkat agyunk termékének tekintjük, a gondolatoknak megfelelö elektromágneses hullámokat müszereinknek meg kellene találni valahol a rádiohullámok és a gammasugárzás felsö határa közötti részben.
az agyműködést jelenleg EEG-vel mérjük, amely agyi tevékenységet mutat ugyan, de mást nem. Nem lehet kiolvasni belőle, hogy az ember kire mire gondol."
Mert az EEG ÖSSZESÍTVE a többmilliárnyi idegsejt elektromos aktivitásának a szuperpozícióját képes mérni.
Ha valaki kitalálja a módszert, hogy az összesített elektromágneses aktivitásból kihüvelyezze a egyedi idegsejtek jeleit, na akkor ebből a regisztrátumból visszakódolható lesz maga a gondolat is.
"Röviden: Ha a gondolat egyértelműen az anyag (agy) terméke, akkor ezt anyagi műszerekkel tudnunk kellene mérni."
Már évtizedek óta mérjük is!
EEG, fMRI satöbbi...
És ahogy a technika fejlődik, és a mesterséges intelligenciára alapuló tanuló rendszerek egyre jobbak lesznek, az agyműködésről rögzíthető felvétel egyszer csak olyan pontossá válik, hogy a gondolatokat precízen ki lehet majd olvasni magából a működés jeleiből.
"Az agyban elektomos töltések, iónok száguldoznak, vegyületek (molekuláris nagyságban) bomlanak alkotórészeire, majd ismét egyesülnek, állandó diffundálás történik stb. A 100-200 milliárd neuron (idegsejt) mindegyike ca. 1-10 ezer másik neuronnal 100-200 ezermilliárd szinapszis segítségével van összeköttetésben."
Külön megjegyzésem, mint méréstechnikus: egy (ráadásul komplex/komplikált) hálózatban valamit mérni csak úgy lehet, ha a mérendő tagot legalább az egyik végén "kiszakítjuk" a hálózatból!!
A magam tapasztalatai szerint, bár nyilván voltak rosszul végzett kísérletek is, a többségük módszertanilag elég meggyőző ahhoz, hogy összesített eredményük ugyanannyira elfogadható legyen, mint általában a tudományos kísérletek eredményei. Hans Eysenck brit pszichológus szavaival (Eysenck, H. J.: Sense and Nonsense in Psychology. Penguin Books, Baltimore, MD., 1966. p. 131-132.):
"Hacsak nincs valami gigantikus mértékű összeesküvés mintegy harminc egyetemi tanszék és többszáz, különféle tudományos hátterű kutató között - akik közül nem egy eredetileg ellenségesen viszonyult a parapszichológiához -, a pártatlan szemlélő egyetlen következtetést vonhat le: azt, hogy léteznek emberek, akik képesek tudomást szerezni mások gondolatairól vagy a világban máshol történő eseményekről a tudomány előtt egyelőre ismeretlen módon."
Amennyiben gondolatainkat agyunk termékének tekintjük, a gondolatoknak megfelelö elektromágneses hullámokat müszereinknek meg kellene találni valahol a rádiohullámok és a gammasugárzás felsö határa közötti részben.
az agyműködést jelenleg EEG-vel mérjük, amely agyi tevékenységet mutat ugyan, de mást nem. Nem lehet kiolvasni belőle, hogy az ember kire mire gondol.
A mai tudományos álláspont egy hipotézis: hogy minden gondolatunkat az agyunkat alkotó neuronok aktivitása alkotja.
Ennek ellenére semmiféle fizikai mértékegység nem képes a gondolatok akár elnagyolt leírására sem.
Jelen tudományos álláspont szerint a gondolat az agyban nem lokalizálhato, csupán aktivabb, vagy kevésbé aktiv részek jelölhetök ki.Nem lehet azt állitani, hogy az agy bizonyos részei bizonyos testi funkciokat irányitanak. Az agyi strukturák átfedik egymás funkcioit.
A gondolatátvitelhez, telepátiához nem elegendő az az elektrovolt nagyságrendű kémiai reakciókból származó energia, amit az agysejtek produkálni képesek.
- gondolatátvitelt, illetve telapatikus kísérleteket viszont tudományoy körülmények között is végeztek, tehát mint létező jelenség: igazolt.
Röviden: Ha a gondolat egyértelműen az anyag (agy) terméke, akkor ezt anyagi műszerekkel tudnunk kellene mérni.
akkor törvényszerű következtetés, hogy nem az agyban jön létre, igaz-e?"
EA megfelelt Neked, ami a következtetésedet illeti, de nem világosított fel Téged, hogy miért nem lehet mérni (a gondolatot). A gondolkodás természetesen energiafelhasználásával jár!
Azonban! Az egyéb - vele egyidejűleg működő - testi/élet funkcióktól (és azok energiafelhasználásától ) nem lehet különválasztani és ezért nem lehet mérni!
"ha nem lehet mérni, akkor törvényszerű következtetés, hogy nem az agyban jön létre, igaz-e?"
Nem igaz!
A gondolat az agy anyagi rendszerének speciális konfigurációjában megnyilvánuló INFORMÁCIÓ.
Ha meghatározod a konfigurációt (idegsejtek aktivitása, idegimpulzusok mozgása, gátlások és erősítések állapota, stb.), akkor abból kikódolhatnád magát a gondolatot is, sőt továbbmegyek, ha meghatározod az agy anyagi rendszerének működési szabályait, akkor az egyik pillanatbeli állapot ismeretében megfelelő időtartamra előre kiszámolhatnád a jövőbeli konfigurációkat is, azaz "előre" kitalálhatnád az adott személy gondolatait.
Egyetlen apró akadálya van ennek a dolognak: hogy az emberi agy a milliárdnyi idegsejtjének hálózatos csilliárdnyi kapcsolatával az univerzum legbonyolultabb anyagi rendszere, amelynek nagyságrendekkel több diszkért lehetséges állapota van, mint amennyi elemi részecske a belátható univerzumban van. Ezért aztán gyakorlati értelemben nem lehetséges ilyen szintig lebontva az agy aktuális állapotát regisztrálni. Ami persze nem azt jelenti, hogy nem is próbálkoznak vele a kutatók, ugyanis fMRI használatával egész részletes aktivitási képeket tudnak a működő agyról készíteni, olyan részleteseket, hogy magából az aktivitási képből egy tanuló mesterséges intelligencia program egész jó hatékonysággal lehet képes megtippelni, hogy a vizsgált alany éppen mire gondol.
Ám minden fizikai anyag termék maga is mérhető fizikai mennyiség. A bánya terméke a szén - a bánya is kifejezhető fizikai mértékkel és a szén is. A szén terméke pl a hő, amely szintén kifejezhető fizikai mennyiség.
