Keresés

Részletes keresés

tibb Creative Commons License 2013.09.15 0 0 369

 

A királyt, midőn fáradtan üle, kis felújulás után késztették, hogy étkezzék. Tomory Pál ekképpen szólt: »Étkezzék királyi Felség! mert a törökök gyorsan sietnek utánunk!« Erre pedig Szapolyay igy szólt Tomoryhoz: »Nagyságod pedig menjen saját szállására, én hasonlóan a magaméra, ne késsünk, azonnal Buda felé kell lovagolnunk. «

 

»Én kész vagyok« — monda Tomory, mire ismét Szapolyay: »Egyedül menjen Tisztelendőséged szállására, én a király védelmére mégis itt maradok.«

Tomory Pál lámpavilágnál elment szállására cselédjeivel. Midőn Tomory eltávoza, Szapolyay György szóla Lajos királyhoz: >Te dorbézoló király! Te buja király! Te igazságtalan király, mert elvesztetted egész Magyarországot és minden ősi jogainkat, Lőrincz *) herczeg birtokait, ki magát kötelezte magvaszakadása esetére, mint atyánk is viszont a kölcsönös örökösödésre.> — Monda erre Lajos király : »Nem az én akaratom, hanem az országnagyoké!< Ekkor Szapolyay Görgy a királyt torkánál megragadva, mérges dühvel egy háromélű csehkarddal jobb oldalán három helyen átdöfte. Czettritz és más udvarosai a királyi felségnek megrémültek, és Tomory Pál érsek szállására futottak, erős hangon kiáltván: »Hamar, hamar. Nagyságos Úr, mert Lajos királyt Szapolyay Görgy megölte!« Mit Tomory érsek hallván, sietve felkelt s környezetével Szapolyay Györgyre rohant, és őt meggyilkolta. Ezt hallván Szapolyay György hadvezére és a György párt nagyrésze, megölték Pál érseket.

 

 

 

Szóval akkor mégsem a fentebb olvasható verzió az igaz. Én személy szerint nagyon örülök annak, hogy mégsem egy derék magyar főúr, Szapolyai György követte el a királygyilkosságot. Ilyesfajta mocskos dolgokra csakis idegenek vetemedhettek. Trianon tükrében tekintve az eseményeket világos az összefüggés: a csehek már akkor a Felvidéket akarták! Háromélű kard... Méghozzá csehkard! Micsoda piszokság! Biztosra akartak menni a nyomorult csehek, ezért nem volt nekik elég a kétélű! Így veszejtették el a magyar királyt a gaz csehek! (Lajos cseh király is volt egyben, dehát úgy látszik ezeknek az alávalóaknak még a saját királyuk se szent). Ráadásul nyilvánvaló, hogy Habsburg utasításra tették, hiszen a bécsi titkos levéltárból került elő a kettétépett (meg akarták semmisíteni!) leleplező irat. Gyalázat! Ideje átírni a törénelemkönyveket, különös tekintettel az általános iskolák 6. osztályos törikönyveire! Egyébként pedig azonnal mondjon le!!!   :)))

nicsella Creative Commons License 2013.09.14 0 0 368
Haralambos69 Creative Commons License 2013.09.03 0 0 367

Látom nem sikerült megtalálnod...

 

http://www.hungariancalendar.eu/ma.html  

Előzmény: Bakafanti (348)
Aventinus Creative Commons License 2013.08.30 0 0 366

Nem.

Előzmény: Haralambos69 (363)
abani Creative Commons License 2013.08.30 0 0 365

Így értem, és köszönöm válaszodat!

Előzmény: Aventinus (361)
Haralambos69 Creative Commons License 2013.08.30 0 0 363

Van egy hónaposa is;  utána megint jöhet?

 

 

 

 

Gépház                 2013.08.28 13:10:21 ©                         7463     Autocrator Autenthicus kitiltva Alternatív elméletek topikból/fórumból egy hónapra.

Előzmény: Aventinus (361)
Aventinus Creative Commons License 2013.08.30 0 0 361

Nem engedtük vissza.

Két különböző moderátor intézkedett, először kapott egy végleges tiltást, de egy másik intézkedésnél egy kolléga, aki nem tudott erről, adott egy egyhetes kitiltást. Az egy hét letelte után a szoftver a tiltást feloldja, de ez egyben a másik tiltást is feloldja, mert nincs külön kódolva a két tiltás kezelése. Ennyi történt, nem pedig visszaengedés. (A Közleményekben még nyomon is követhető a két tiltás).

Előzmény: abani (360)
abani Creative Commons License 2013.08.30 0 0 360

Off

Bocsánatot kérek, hogy beleszólok, de ugyanezért tiltottátok ki véglegesen Autocrator Autenthicus-t az Alternatív elméletek rovatból, és 4-hét után mégis vissza engedtétek. Akkor megkérdezném, hogy ez így fer?

On

Előzmény: Aventinus (359)
Aventinus Creative Commons License 2013.08.30 0 0 359

A zsidózás, akármennyire burkoltan is, szigorúan tilos, és végleges kitiltással jár!

Előzmény: gigabursch (354)
ketni Creative Commons License 2013.08.30 0 0 358

"No EZ "gyűlöltekampány" a javából"

 

Hungarofóbok hecckampánya állami pénzből. Így egyet értenék a kijelentéssel.

Előzmény: Törölt nick (355)
Szabler Creative Commons License 2013.08.30 0 0 357

Nyilvánvaló, hogy Kristóf Zoltán, az Audinak dolgozó fejlesztőmérnök a "trükközés" avatott mestere.

 

Mindjárt felütésként, amolyan ráhangolódásként úgy beszél a Régészeti Intézetről, mintha nem is létezne, szükségesnek találja felemlíteni, hogy az akadémiai székfoglalón részt vett a Judaisztikai Intézet (valójában azt hiszem Kutatóközpont vagy- csoport) alapítója [azaz Glatz, akinek egyébként is sok van ugye a rovásán, de hogy még a Judaisztikai Kutatócsoportot is ő hívta életre...], a nyilván a globális háttérhatalom helyi kirendeltségének tekintett Magyar Atlanti Tanács első elnöke [Jeszenszky Géza] és a "magyarellenes" szegedi őstörténeti iskola utolsó hátramaradt "őskövülete" [Róna-Tas].

 

"Trükkös" - de egyúttal komolytalan - az is, ahogy Kézai krónikájának egy apró részlete alapján még az avarok magyarnyelvűségét is levezeti. :-D

 

"Kézai krónikájának egy részlete alapján arra lehet következtetni, hogy az avarok is magyarul beszéltek. Kézai beszámolt a rómaiak és a hunok Cezunmaurnál vívott csatájáról. A frank krónikák szerint a frankok és az avarok csatáztak 791-ben az ausztriai Zeiselmauernél. Az avarkori regősök zeiselmaueri csatáról szóló énekeit vehették át a magyar regősök, és így kerülhetett be a 11. századi ősgesztába, majd onnan Kézai krónikájába. Az átadás magyar nyelven történhetett, mert azt senki nem gondolhatja komolyan, hogy ezt a történetet az avarok török, esetleg mongol nyelven adták tovább a magyaroknak."

Előzmény: ketni (353)
ketni Creative Commons License 2013.08.30 0 0 353
Haralambos69 Creative Commons License 2013.08.29 0 0 352

Nem szorította ki őket senki, egyszerűen asszimilálodtak. 

Valamiért már ezer év óta tart Hungvária és Bajuvária között a barátság.

 

Tass-Ilo hercegüket pedig Nagy Károly kolostorba küldte meghalni.)

Előzmény: Törölt nick (351)
Törölt nick Creative Commons License 2013.08.29 0 0 351

 avarokat is, mint független entitást ekkor találták ki

holott csupán azokat a hunokat kellene így hívni, akiket a frankok Bavaria területéről szorítottak ki

Előzmény: Haralambos69 (350)
Haralambos69 Creative Commons License 2013.08.28 0 0 350

A Honfoglalás fogalmat a 19. század közepén találták ki.)

Előzmény: Bakafanti (348)
Haralamos Creative Commons License 2013.08.28 0 0 349

Olvasd el a "Magyar atom"-ot,   ISBN 978 963 87864 01, 

de egy kis turkálással megtalálod pdf formátumba is. 

Előzmény: Bakafanti (348)
Bakafanti Creative Commons License 2013.08.27 0 0 348

 

Régóta fejemben jár, hogy annyi nép kitalált és kolostorokban megírt történelme

utám a magyar honfoglalás nem e kitaláció.

 

Vagyis arra a dicsőséges csillogó honfoglalásra gondolok ami most éppen aktuális?

 

Helyette voltvalami más csak az éppen nem ismert avagy valamiért nem publikus.

gigabursch Creative Commons License 2013.08.26 0 0 347

Talán Szántaitól hallottam már, de több éve volt.

Előzmény: Törölt nick (346)
Szabler Creative Commons License 2013.08.24 0 0 345

Számomra ezen hozzászólásod alapján egy valami világos. De az még a napnál is világosabb.

 

Szívesen rúgsz bele Kristóba és rajta keresztül az egész hivatásos történettudományba. :-)

 

De ha ennyira utálta Atillát, akkor a régi idők krónikásait miért is feketítette be ilyen gusztustalan módon?

 

 

Te tudsz bizonyítékokat hozni Kristó Attila-utálatára vagy a régi krónikások általa vagy bárki más által való gusztustalan befeketítésére? Grandpierre Mester például nem tudott. Csak "hamisítottat".

 

és ezek a a szarháziak

 

Akik fel szoktak horgadni azon, ha mondjuk Götzöt vagy Badiny-t valaki negatív jelzővel illeti, azok gondolom most nem fognak iderohanni, mondván: halott embert nem szép dolog "leszarházizni". :-)

Előzmény: gigabursch (343)
gigabursch Creative Commons License 2013.08.24 0 0 343

Számomra ebből csak egy dolog világos. De az még a napnál is világosabb.

 

Kristó ott rúgott bele Atillába és ezen keresztül a régi idők krónikásaiba, ahol csak tudott.

Mondjuk ez Kristót tekintve talán nem is meglepő.

 

De ha ennyira utálta Atillát, akkor a régi idők krónikásait miért is feketítette be ilyen gusztustalan módon?

 

...és ezek a a szarháziak egytől-egyig a Magyartalan Tudománytalan Akadémia megmondóemberei, mert ők aztán jól tudják...

Előzmény: Szabler (330)
Péter Vámos Creative Commons License 2013.08.23 0 0 341
Mire a történetírók, később újságírók fülébe jutottak a történelmi tények, addigra a szájról szájra terjedés során torzultak. Miért? Az emberek olykor figyelmetlenek és rossz az emlékezetük.
Szabler Creative Commons License 2013.08.23 0 0 340

Manapság inkább a Hazai György-féle kritikai kiadást szokták használni

 

Pedig Hazai ugye - Grandpierrék elmondása szerint - 20 év alatt sem boldogult a Tarih-i Üngürüsz lefordításával. :-)

Előzmény: Disznóföldelő Aggregátor (338)
Afrikaans8 Creative Commons License 2013.08.23 0 0 339

Parthus topik 3487., 3488.3489.3494.3496.4501.

Előzmény: Disznóföldelő Aggregátor (338)
Disznóföldelő Aggregátor Creative Commons License 2013.08.22 0 0 338

Blaskovics fordítását egyébként nem csak Prágában adták ki, hanem még a nyolcvanas években itt Magyarországon is. A Magvető Kiadó gondozásában jelent meg 1982-ben, ami érdekesség talán, hogy a Honfoglaláskor Írott forrásai című forrásgyűjteményhez is ezt a forráskiadást használták fel. Manapság inkább a Hazai György-féle kritikai kiadást szokták használni, nem csak jegyzetapparátussal, de egy rövid előtanulmánnyal együtt jelent meg.

Előzmény: Szabler (333)
Szabler Creative Commons License 2013.08.22 0 0 336

Az egész különben vihar egy pohár vízben

 

Igaz ez mind az öt pontra, amelyet Grandpierre a "hivatalos" történelemhamisítás példáiként előcitál.

 

Az "Erdély történeté"-vel kapcsolatos "szalmabábozása" [Erdély népességének ... 37-szeres „lecserélése” 6500 év alatt, 180 évente népcsere] éppúgy nem értékelhető a "hivatalos" történettudomány nagyüzemi hamisításának bizonyítékaként, mint amennyire "Apa-Hajdúsámsoni fokosok" sem igazolják, hogy az egész európai bronzkori műveltség központja Erdély lett volna. Ezen leletek székelyekhez kapcsolása pedig végképp nem más, mint maga a délibábos történelemhamisítás.

 

Még figyelemreméltóbb, hogy a Curtius Rufus szövegében lévő "natio" szó (félre)fordítása kapcsán kifejezett felháborodása közepette Grandpierre-ben fel sem merül, hogy egy ókori szerző talán nem ugyanazt értette eme kifejezésen, mint egy, a csupán a modern nemzetfogalmat ismerő jelenkori olvasó, s így aztán nem túl bölcs dolog a latin filológiában nála nyilvánvalóan jártasabb fordítókat csípőből "történelemhamisítók"-nak bélyegezni.

Előzmény: Törölt nick (334)
Szabler Creative Commons License 2013.08.22 0 0 333

"1. Tudtak-e írni a magyarok Árpád bejövetele előtt?

 

A Tarih-i-Üngürüsz eredeti kéziratában a krónika bevezető mondata így hangzik: „A regősök és a krónikások így írták meg” (Dr. Blaskovics József fordítása, kézirat, 3. o., lásd 1. kép.) Ez a mondat egyértelműen azt is jelenti, hogy a magyarságnak írástudó regösei és krónikásai voltak, és feljegyezték a magyarság történetét már Árpád előtt is. Ez a tény viszont nem illik bele az árpádi magyarságot barbárnak, műveletlennek beállító hatalmi történetírásba. S hogy mennyire nem illik bele a hivatalos képbe, azt jelzi, hogy ezt a mondatot – bizonyíthatóan hatalmi nyomásra, lásd Grandpierre Atilla: Grandpierre K. Endre emlékezete, Magyarságtudományi Füzetek, 9 szám, 2011 – a következőképpen hamisították meg: „Az évszázadok hírnökei és a hírek elmondói ilyenképpen adták elő.”

 

Ahhoz, hogy eldönthessük, hogy itt valóban égbekiáltó hamisítás történt-e, néhány dolgot tisztázni kellene.

 

- Valóban szerepel-e az eredeti török szövegben az "írásra" való hivatkozás? Ezt leginkább egy turkológus tudná eldönteni. [Blaskovich Józsefen kívül senki más nem foglalkozott a szöveg lefordításával?]

 

- Grandpierre K. Endre szerint Blaskovich hatalmi szóra ejtette az 1982-ban megjelent kiadásból a "regősökre" való hivatkozást.

 

"Hozzátartozik még a történetekhez, hogy mikor a szerző megkérdezte B. J.-t, miért hagyta töröltetni eredeti kéziratában még sűrűn szereplő „regös” és „regösénekek” megjelöléseket, azt válaszolta: „Hát erőltették”. Szent Egek! Erőltették és ő – engedett! Tán ennek tudható be az is, hogy a könyvben egy szóval sem említette meg azt, aki kiállt érte és az egész ügyet kiverekedte."

 

Ennél többet nem tudtam meg a vélt "cenzúra" körülményeiről, de a Tarih-i Üngürüszt gondolom 1990 után is kiadták. Abban mi van leírva? Blaskovich ugyan már 1990-ban elhunyt, de attól egy újabb kiadásban még vissza lehetett volna helyezni a Grandpierre K. szerint kicenzúrázott részeket. Nem így történt?

 

Ha a "regősök és a krónikások így írták meg" fordítás elfogadható, akkor is kétséges viszont, hogy ebből az következne-e, hogyilletve hogy létezett a Grandpierre által emlegetett 1100 éves őskrónika. Ha a szöveg korábbi krónikákra hivatkozik, akkor miért következik ebből, hogy létezett egy pont 1100 éves őskrónika? Miért pont 1100 éves? A hivatkozott korábbi krónikások csak magyar krónikások lehetnek? Megvizsgálandó még, hogy vajon mit udunk a regősök írástudásáról. Valóban lejegyezték az általuk előadott énekeket?

 

Arra külön is fel szeretném hívni a figyelmet, hogy még a Tarih-i Üngürüsz "hamisítás"-nak minősített passzusából sem következik annak a tagadása, hogy a magyarok tudtak írni Árpád bejövetele előtt. Márpedig Grandpierre azt sugallja, hogy a hiv. tud. szerint ez következik.

Előzmény: Szabler (330)
Szabler Creative Commons License 2013.08.22 0 0 330

Akkor nézzük Grandpierre Attila további "történelemhamisításait".

 

A 321-es posztba bekopizott 2. ponttal kezdem, mert azt a legegyszerűbb ellenőrizni.

 

Grandpierre a következő állítja:

 

"2. Király volt-e Atilla, a hun?

  

A magyargyűlölő, Atilla utáni évszázadban élt Jordanesnél Atilla a „királyok királya”. Az Encyclopedia Britannicában Atilla „király”. Kristó Gyula (Képes Krónika, jegyzetek) szerint viszont Atilla nem király, csakis kisebb rangú lehet, fejedelem. Indokot, érvet, alátámasztást Kristó Gyula elmulaszt megadni."

 

A Képes Krónika 1986-os kiadásához írt jegyzeteiben azonban Kristó nem állítja azt, hogy Attila nem lehetett király, hanem csupán kisebb rangú személy, fejedelem.

 

Lássuk a Krónika vonatkozó szöveghelyét és Kristó ehhez kapcsolódó jegyzetét.

 

"10. fejezet: Attila magyar királlyá választása és győzelme

 

... Attila, Isten kegyelméből Bendekus fia, a nagy Magor unokája, Engadiban nevelkedett, a hunok, médek, gótok, dánok királya..."

 

Ehhez Kristó a következő, 64-es számú jegyzetet fűzi:

 

"Attila apja a valóságban Mundzsuk (Mundzucus) volt... Magorra ld. 25. jegyzetet. Engadi ismeretlen hely. Mályusz Elemér ... kapcsolatba hozta a svájci Engadinnal, az Inn folyó felső völgyével. Attila királyi titulusa a krónikás koholmánya."

 

A szövegösszefügésből szerintem világos, hogy Kristó nem általában véve Attila királyi titulusát tagadja, hanem konkrétan a "hunok, médek, gótók, dánok királya" címet tartja koholmánynak. Arról pedig végképp nem ír a jegyzetekben, hogy Attila csakis valami kisebb rangó személy, pl. fejedelem, lehetett.

Előzmény: Szabler (324)
Haralamos Creative Commons License 2013.08.21 0 0 328

Nehéz dolog az a számtan...

 

I.sz. 223-ban, azaz Kr. u. 33-ban.)

Előzmény: Törölt nick (327)
Haralamos Creative Commons License 2013.08.20 0 0 325

Az Akadémikus "oldalon" az ő őstörténeti munkája nagyrészt épp úgy megy  a "levesbe", mint Kristóé"

 

No és ki marad? 

Szabler Creative Commons License 2013.08.17 0 0 324
Kik nem fognak megdícsérni?

Egyébként, ami késik, nem múlik. A hosszú hétvége után kimerítőbben is reagálok Grandpierre abszurd megnyilvánulásaira
Előzmény: ec pec kimehecc. (323)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!