Vitaindítónak vázolom Pál apostol lényegesebb eltéréseit Jézus tanításaihoz viszonyítva.
1. Hit általi önigazulás az igazság megismerése helyett
2. Test és lélek ellenségeskedése a sötétség leleplezése helyett
3. Krisztus váltsághalála vagy Isten megbocsátása
4. A törvény betöltése vagy Jézus tanítása
5. Egyházi elöljárók vezetése vagy Isten Lelkének vezetése
6. Kárhozattól való félelem vagy az Isten szeretete
Részletesebb magyarázatot találtok az alábbi linken:
http://jezusvagypal.andreanum.hu/
"Ahogy az intelligenciát is lehet mérni fizikailag.
Nem a tesztre gondolok, hanem az agyban lévő neuronok számára"
Én nem húznék egyenlőség vonalat a neuronok mennyisége és az intelligencia nagysága között. Például számíthat a neuronok hálózatának felépítettsége, a létesülő és lényeges kapcsolódások száma és összetettsége, a távoli és közeli kapcsolódások lehetősége, lendületessége, az idegpályán zajló folyamatok fejlődése, kiterjedése, változása. És mindez még mindig nem az intelligencia mérőzsinórja, hiszen mindez csak annyit tesz lehetővé, hogy az intelligens lélek és szellem bonyolultabb, összetettebb viselkedési módot, cselekvést tudjon kifejezni az agy által irányított testére.
Ahogy nincsen gondolat agy nélkül, lélek sem lehet ember nélkül."
Nono. Ez azért már a mai világban is cáfolható, ha te a laptopodon kameráján keresztül skype-olsz egy külföldi barátoddal, azért te sem azt gondolod, hogy a barátod a lapotpodban csücsül annak a terméke és nem létezik a laptopod nélkül.
Ebből az következik, hogy a léleknek kell valamilyen hordozó közeg."
Hogy EBBEN a világban működni tudjon a lélek, EZT A MŰKÖDÉST biztosítja, teszi lehetővé a test. A lélek ezen a világon kívüli működéséről pedig nehéz értelmezést adni az e világ ismeretein felcseperedett tudat számára. Sokan sokféleképpen próbálták magyarázni, de nyilván csak példázatokkal lehet megközelíteni a megértését, főleg az olyan tudat számára nehéz, akinek a lélek és a szellem megérzése és megértése rég feledésbe merült, vagy eleve elkerülte a figyelmét.
"Miben van az isten lelke?"
Az Ő közegében. Lehet azt szférának, erőtérnek, akárminek elképzelni, testi tudat számára nem kézzelfogható.
"miből áll a lélek? (atom, foton, elektron?)"
Ezek a világ alkotóelemei nem a léleké. A lélek ilyen jellegű alkotóelemekre bontása eleve téves célkitűzés.
Miben? Ez a siker hogyan merheto? Hatekonysagban? Technologiai ujitasokban?
Egyre tobb ember erzi ugy, hogy az elet minosege mar most egyre rosszabb lett/lesz. Az ember a "termeszetes" kapcsolataiban a legboldogabb: hagyomanyos csalad, szomszedok, rokonok, baratok, munkatarsak. Meg aki nagyon egyeni eletet akar is elni, az is azert szeret neha hazemenni a csaladjahoz, vagy a szomszedokkal, munkatarsakkal, stb. jo kapcsolatokat kialakitani. Es ez is egyre nehezkesebb, mert sok munkaado es fonok ugy tekint a munkahelyre, mint valami "rabszolga felugyelo", vagy "robot felugyelo". A szomszedok pedig sokszor nem beszelnek egymassal, mert az emberek jonnek-mennek, sokan gyanusan neznek a masikra, stb.
Ezek a "mesterseges" kozossegek pedig vegkepp nem mukodnek: pl. tsz-ek, stb.
Aki pedig onallo akar lenni, es eppen ezert szakadt el a csaladjatol, stb., mi a fenenek akarna kozossegbe lepni masokkal?
ami egy ember-gép szuperszámítógép létrejöttéhez vezetne
Már miért vesztené el értelmét a matek? Nem erről van szó, egyszerűen csak vázoltam egy hosszútávú fejlődési végállomást. Nem biztos, hogy az emberiség ezt fogja elérni, de arra számítanunk kell, hogy a Galaxisban ilyenek is lehetnek.
De egy forgatókönyvet (a sok közül) elképzelhetőnek tartok: egy csoport (ma szélsőséges szektának számítana) úgy dönt, hogy végrehajtják az "egyesülést", ami egy ember-gép szuperszámítógép létrejöttéhez vezetne. Az illető(k) - és itt már kezdek bajba kerülni a személyes névmásokkal - minden szellemi vetélkedőt fölényesen megnyerne. A közösség gazdasága lenne a legsikeresebb. Hagyományos társadalmak már nem is tudnának versenyezni vele, csak más "egyesülések". Tehát a vonzereje növekedne. A hagyományos hatalmak emberei kénytelenek volnának kiegyezni vele, de azt tapasztalnák, hogy elszivárognak alattvalóik/választóik. Jobb "egyesülni", mint meghalni, márpedig az "egyesülés" a halhatatlanság egyik formája.
Sci-fi, ami hasonló témájú: Clifford D. Simak: A város
Nagy Testvérnek lenni ugyanis nagyon vonzó. Tied az ország, a hatalom és a dicsőség, minden álom valóra válik és az összes topik összes bejegyzését látod - a moderátorokét is.
Aki "Nagy Testver" szeretne lenni, annak ez a dolog csak addig vonzo, amig masok nem "Nagy Testverek".
A hatalomnak csak akkor van ertelme, ha masnak nincs.
A hatalmat (es penzt) pedig csak ugy lehet megtartani, hogy a tomeg nincs annak az informacionak a birtokaban, ami a hatalmon levoknek megvan.
Es szerinted a hatalom ezt szeretne? Vagy ez az, amit most arulnak (mondjuk, nem tudom, kinek kell)? - de kozben ez megint olyan lesz, mint ami mindig is volt a tortenelemben: "mindenki egyenlo, de vannak egyenlobbek" ?
Nagy Testvérnek lenni ugyanis nagyon vonzó. Tied az ország, a hatalom és a dicsőség, minden álom valóra válik és az összes topik összes bejegyzését látod - a moderátorokét is.
A Solaris "társadalomban" nincsenek állampolgárok. Sem egyszerűek, sem rafináltak. Csak terminálok vannak, az emlékek, érzések ugyanúgy csereberélhető, mint tudás. Egyesek betegesnek vélhetik ezt, de nincs garancia arra, hogy ez lehetetlen fejlődési állapot. Persze lehet, hogy néhány egyént megőriznek rezervátumban, de nem tudni, ki jár jobban.
Es gondolod, hogy majd az egyszeru allampolgaroknak lehetoseguk lesz arra, hogy a hatalmon levoket is valamilyen gepbe befektesse, vagy gepet rakjanak a fejukre, es kiertekeljek az eredmenyeiket?
Ez nem ugy megy, hogy csak ranezel az emberre, es maris latod a gondolatait. Hanem lesz majd, valamilyen "mesterseges intelligenciara" epulo gep, amit termeszetesen csakis a "szakertok" tudnak kiertekelni. 1 vonal - terrorista vagy, 2 vonal - pedofil, 3 vonal - vallasos (hivo), 4 vonal - valamilyen kisebbseg tagja, stb. :-)
- persze, hogy ki a "veszelyes" a tarsadalomra, azt mindig az aktualis hatalom fogja eldonteni.
És ahogy a technika fejlődik, és a mesterséges intelligenciára alapuló tanuló rendszerek egyre jobbak lesznek, az agyműködésről rögzíthető felvétel egyszer csak olyan pontossá válik, hogy a gondolatokat precízen ki lehet majd olvasni magából a működés jeleiből.
Biztos vagyok benne, hogy a kormanyok, politikusok mar ma szeretnek ezt a technologiat birtokolni - mert milyen jo is lenne az emberek gondolatait kiolvasni a fejukbol.
Es akkor meg lehet irni 2084-et. Az 1984-ben a "Nagy Testver" meg csak figyelte, amit az emberek csinaltak. 2084-ben pedig mar a "Nagy Testver" az emberek gondolataiba is belelat.
Brian David Josephson Nobel díjas fizikus munkáit a témában.
:))
bónusz:
"Mint a kutató elmondta, az egyik ehhez használható forrás az internet, a kérdés az volt, fejlesztéssel létrehozható-e az az eszköz, ami, átugorva a netes kommunikáció „gépelős-beszélgetős” részét, közvetlen kapcsolatot létesít két emberi agy között.
"Az pedig csak hab a tortán, hogy: mivel a gondolatátvitel/ telepátia igazolt tény,"
Ezen én is jót kacagtam.
Minden eszement ostobaságot kritika nélkül felnyalsz?
Azt észrevettem, hogy bedőltél az antropozófia nevű áltudományos ostobaságnak. Jobb ha tőlen tudod: hiába állítja, hogy hűdemilyen hasznos alkalmazásai vannak ennek az irányzatnak, az attól még csak ezoterikus-spiritiszta mókusvakítás marad. Az antropozófia helyzete pontosan azonos a középkori orvostudomány helyzetével: a doktorok jónéhány gyakorlati megfigyelés alapján egyes betegségeket meg tudtak gyógynövény főzetekkel gyógyítani (gyakorlati alkalmazás), miközben ezeket a gyógyfőzeteket a "humorok" egyensúlyának visszaállítása céljából írták fel, azaz tökéletesen tudománytalan ostobaság volt a középkori gyógyászat elméleti alapja.
Az antropozófia egy áltudomány. Javaslom, hogy inkább ne olvasgassál ilyen sületlenségeket, mert pillanatok alatt megzavarhatja a óvatlanabb és csekélyebb tudású emberek fejét a sok zagyva hazugság.
"Tény: a gondolat ma mérhetetlen a tudomány számára ."
Nem az.
Megfelelő mintával betanított számítógépes algoritmus egész pontos tippeket tud adni, hogy az fMRI-ben vizsgált ember milyen képet néz, vagy milyen látványra GONDOL.
"Az elkészült székelykáposzta tényleges íze gyakorlatilag független a receptben felsorolt alkotóelemek mennyiségétől,"
NA ne tessék viccelni. Azt, hogy sós, vagy édes etc, nem határozza meg, hogy milyen alkotóelemekből áll?
S ne lehetne egy székelykáposztát akár kémiai elemzés alá vetni?
Hanem ugyanezt egy gondolattal nem tudod megtenni.
Az pedig csak hab a tortán, hogy: mivel a gondolatátvitel/ telepátia igazolt tény, annyit jelent, hogy térben is "áthalad": ám nyomaira semmiféle fizikai mérőeszköz nem alkalmas.
VAgyis a gondolat
VAN
csupán nem mérhető semmilyen fizikai eszközzel jelenleg.
Bármilyen fizikai megnyilvánulásban lévő hasonlatod ezért szerencsétlen.
Tény: a gondolat ma mérhetetlen a tudomány számára .
Kár vergődnöd: akkor sem tudsz a székelykáposztaízhez fizikai mértékegységet társítani.
Az elkészült székelykáposzta tényleges íze gyakorlatilag független a receptben felsorolt alkotóelemek mennyiségétől, hiszen az alkotóelemek íze is változékony, és sok függ az elkészítéstől és a szakácstól is!
Komolyan nem vagy képes megérteni, hogy a székelykáposzta ÍZÉT SEMMIFÉLE FIZIKAI MÉRTÉKEGYSÉGGEL NEM HATÁROZHATOD MEG???????
Te a fejedbe vettél egy eszement ostobaságot, hogy állítólag minden anyagi tulajdonságot meg lehet mérni, és ebből a hibás premisszából levezetett totálisan hibás konklúzióval kijelented, hogy a gondolat nem lehet anyagi mert nem lehet megmérni! Ezen az alapon a székelykáposzta íze sem lehet anyagi, mivel nem lehet megmérni! Meg lehet mérni a székelykáposzta sok paraméterét, de, hogy milyen mértékben azonos például az édesanyád főzte székelykáposztával, arra nincs SZÉKELYKÁPOSZTA-O-METER műszer.
És pontosan ugyanez igaz az emberi gondolatra is! Meg lehet mérni az emberi agy működésének nagyon sok paraméterét*, sőt mérni lehet a cselekvésekben megnyilvánuló gondolatok sok paraméterét**, de magát a gondolatot nem lehet fizikai műszerrel mérni, mert egy olyan összetett komplex dolog, hogy a szimpla paramétereket mérő műszerek a maga teljességében nem képesek ezt megragadni.
(* EEG, fMRI, PET stb. realtime leképező módszerek.
** viselkedés-pszichológiai kísérletek, Thorndike, Skinner, Fromm, Milgram, stb.)
