Nekem abben semmi ellentmondás nincs.
Tudod a jo dolgokat is szokni kell...
Ez nem győzködés, hanem segitség és könnyités, mivel minden változtatás megterheli a lelket.
Amint végigcsinálod az átszokást, rögvest megérted, addig nincs miről beszélni... Olyan dologról beszélek amit én megtapasztaltam, te viszont még nem. Nincs közös élményalap.:))) Itt nem nagyon létezik elmélet.
Nekem itt elég erős az ellentmondás. Azt mondjátok, hogy a vega életmód, étrend fantasztikus, csodálatos, csak jó oldala van. Mégis illuziókat alkalmaztok - marketing címszó alatt. Ha valami ennyire jó, amennyire ti mondjátok, akkor szerintem az átszokni kívánókat nem kell ilyen eszközökkel győzködni. Ha pedig olyan gyengelelkű, hogy erre van szüksége, akkor nem biztos, hogy átszokik. Ha egy húsevő vega éttermbe megy önszántából, akkor fogadja el, hogy nem lesz somlói galuska.
Szóval jól hangzik, csak nagyon gyenge az érv. Ilyen sok a gyengelelkű vega? Ez engem nem győzött meg. Szóval miért is kellenek az ugyanolyan nevek?
Elmondom hogy miért...
Azért mert az éppen átszokó gyengelelkű:) husevőknek szükségük van az illuziokra...
Ha bemegy egy husevő egy vega étterembe akkor ragaszkodik az ismert izek illuziójához, és az ismert nevekhez... Az Éva halmai nevű sütit elég kevés husevő ismeri :(
Ez marketing.
Azért maradjunk annyiban, hogy a somlói galuska elkészítésének vannak bizonyos alapfeltételei, ez alatt a hozzávalókat értem. Lehet, hogy azt amit te ott ettél somlóinak hívták, és az is lehet, hogy neked ízlett, de az nem somlói volt. Mint ahogyan a szójafasírt sem olyan mint a húsból készült, csak úgy hívják. És a gabonakolbász is nevében és formájában hasonlít leginkább a valódi kolbászhoz. Bizonyos szinten utánzat, illuziókergetés.
De még egyszer leírom, nem vonom kétségbe, hogy ezek finomak is lehetnek, mert bizony van köztük jó ízű akármi is. Én csak azt nem értem, hogy mi szükség van ezen ételek például somlóinak történő elnevezésére? Miért nem hívjátok őket akármi másnak? Miért kellenek ugyanazok a nevek? A kérdésem nagyon komoly!
Miután átálltam a vega kajálásra kerestem a régi ízeket, és olyan hurka ízű ételeket csináltam, hogy még a böfi is olyan volt, mint az igazi után. Csak tudni kell, hogy csinálja az ember (a fűszerezésen pl. sok múlik). A Coca Colát meg a Pepsit most is meg tudnám különböztetni, pedig már évek óta nem ittam (az ízük most is a számban van).
üdv:saultestvér
ui: Az említett somlóiból kedden ettem, mesés volt, bár azt nem tudom megállapítani, mennyire hasonlít az eredetire, mert húsevő korszakomban nemigen futottam vele össze.
Nem gondoltam, hogy rögtön vega lettél. Attól, hogy te 21 évig húst ettél, attól mostanra már más az ízlelőérzésed. Konkrét példa erre. Ha elmész valamilyen németajkú terület felé mondjuk, akkor megdöbbenve tapasztalhatod (persze te nem:-)), hogy a paradicsomnak, vagy a felvágottnak nincsen íze. Ha viszont kint élsz egy ideig, akkor egy idő után megérzed az ízét, hozzászoksz. Ha hazajössz, akkor túl fűszeresnek, fokhagymásnak érezheted azt, amit korábban gond nélkül megettél.
">De pontosan tudom miről beszélek, és mi alapján >teszek kijelentéseket.
Ezzel én is igy vagyok ;)"
Ezt nem én nem is állítottam, te vontad kétségbe az én kijelentéseim megalapozottságát.
Csak egy kis megjegyzés még a vas és a B12-vitamin hiányának ügyében: "Szigorú vegetáriánusok körében végzett kutatások kimutatták: annak ellenére, hogy sem algát sem sörélesztőt nem fogyasztanak, nagyon nehéz közöttük olyat találni, aki B12-vitamin-hiányban szenved. A szegényes, teljesen vegetáriánus ázsiai étrend napi 0,5 mikrogrammot biztosít naponta. Néhány szerző szerint ez elégséges mennyiség. Hinduk milliói követik ezt az étrendet és nem szenvednek sem vészes vérszegénységben, sem más B12-vitamin hiánya által okozott tünetben. A vegetáriánus étrend Nyugaton, még ha szigorú is, sokkal bőségesebb, mint a szegény hinduk étrendje. A B12-vitamin mennyisége biztosan meghaladja ezt a 0,5 mikrogrammot."
Az idézet dr. J. D. Pamplona Roger Új életforma Könyv az egészséges táplálkozáshoz (Advent Kiadó, Budapest, 2001) című művéből van (tartalmát dr Pere Llorca, a Loma Linda Egyetem egészsénevelés és táplálkozástan professzora vetette össze az egészségügy területén elért legújabb tudományos eredményekkel).
Amúgy, hogy mért nem szenvednek a hinduk hiánybetegségekben, még az orvosok sem tudják, a kutatások mostanában folynak (egyesek a bélbacikra gyanakszanak).
Korábban leírtam, hogy évekig ettünk tojásmentesen. Felismertem akkor is, hogy miben nincsen tojás. Elhiszem, hogy hozzá lehet szokni egy idő után a másfajta ízekhez, és azt is elhiszem, hogy neked már nincsen különbség, mert totálisan elszoktál tőle. De pontosan tudom miről beszélek, és mi alapján teszek kijelentéseket.
Inkább a te előítéleteid jöttek most elő belőled a nem vegákkal kapcsolatosan:-)
Tegnap előtt este, a Napfényes Izek vegetáriánus éttremben somlói galuskát ettem tejszinhabbal desszertnek... Természetesen semmi állati eredetű.
Elmész oda végignyomod az étlapot, aztán visszatérünk arra, hogy mi izetlen és mi nem... Valszeg fel se ismernéd (általában nem szokták), hoyg nincs hus a kajádban...
Akkor viszont nincsen piskótatorta sok pudinggal, és gyümölcsökkel a tetején.:-) Sőt nincsen somlói galuska sem. Ez így már nekem nem élvezet.
Bocs, de a tojásmentes sütik javarésze a számomra túl száraz, ezáltal ehetetlen. Van köztük finom is, de ritka.
A vegák nem használnak tojáspótló port, egyszerűen máshogy készítik a dolgokat. Azért nyugodtan kóstolgathatod a vega sütiket is, hátha találsz fogad alá valót. Sose lehet tudni...
Sütit enni amúgy szerintem mindig élvezet, ha netán kevésbé hízlal (bár a vega sütikben is van anyag), akkor meg pláne.
röviden:
- vegetáriánus (magyarban még használatos a vegetárius forma): nem fogyaszt húst (de lehet, hogy tojást illetve tejerméket igen)
- vegán: nem fogyaszt állati eredetűt (egyes vegánok kerülik az állati eredetű használati tárgyakat is: gyapjú, bőrcipő, bőrülés, enyves dolgok stb.)
- lakto-vegetáriánus: mint vegán, csak fogyaszt tejet vagy tejterméket
- lakto-ovo-vegetáriánus: mint lakto, csak fogyaszt tojást vagy tojástartalmút
Tehát a vegán simán fogyaszthat csírát. Sőt. Az, hogy valaki főz vagy nem főz, az másik dimenzió. Vannak a hústevők között is "nyersevők".
A makrobiotikus táplálkozás illetve életszemlélet egy kicsit más megközelítés, bár eredetileg ici-picit megengedett a hús, hal fogyasztása, bár ahogy én tudom a haladóknak nem ajánlják. Lásd itt.
(Gondolom mekkora elmeny lehet otthon vegannak lenni.) Mint gyakorló vegán, azt kell mondanom, hogy nem nehéz.
Gabonából (vagy közel hasonló) ami kapható: búza, rozs, zab, árpa, köles, kukorica, barnarizs, hajdina, tönköly, amarant, quinoa, kamut, bulgur, kusz-kusz és még pár más.
Zöldség, gyümölcs, hüvelyesek: ezt inkább nem sorolnám, szinte minden kapható inggombtól a kanárimadárig
Fűszer: dettó
Hús- és állatikaja-utánzatok, aki ilyet szeret: virsli, kolbász, szalámi, fasírt, burger, sülthús, sok-sok féle ízesítéssel, májkrémek, zsírok, pástétomok, tej, joghurt, gyümölcsjoghurt, fagyi stb.
Persze készételek is (tortellini, tésztára való mártások, pizzák ...).
Az ember szinte nem is tudja mind végigpróbálni a külöböző kombinációkat.
Nem gondolnám, hogy ez akárcsak hasonló lenne. A tojásallergiások jó része igenis szereti a tojást, pontosabban nem utálja azokat az ételeket, amiben van. Lehet, hogy rántottára nem vágyik, de attól még a tésztaféléket megeszik.
Cukorról meg annyit, nekem nem ez életem legfőbb élvezete, de nem esem kétségbe ha valamiben van. Szívesen használok édesítésre például mézet vagy barnacukrot is. Általában azt gondolom, hogy mindent lehet, de csak mértékkel. Ettől még sok mindent én sem eszem meg, mert nem kívánom, nem szeretem az ízét.
Aha. Ez picit olyan, mitha valaki pl. tojasallergias es nem eszik tojast. De lehet, hogy ezt csak a kereszteny kulturkorbol valo neveltetesem mondatja velem.
Van olyan ember az ismerettségi körömben, aki világéletében utálta a húst. Nem szereti és kész, nem is eszi meg. Mondjuk ő eszik tojást és tejtermékeket.
nektek semmi sem jelent semmit... Mindenre ezt mondjátok...
Szerintem meg igenis számit hogy az ember találkozik egy nagyobb csoport emberrel, akik tudományosan nem is léteznek...
En a cukorrol lemondasnak eddig csak pozitiv oldalat eszleltem, az energiaszintem magasabb, nem vagyok faradekony. Bar ez lehet (sot valosznu) a koffeinrol leszokasnak is koszonheto.
De nem akarlak en lebeszelni eleted fo oromerol :)
Számomra fontos az egészésges életmód, de csak addig, ameddig ez nem párosul mazochizmussal. A cukor teljes száműzése piskótatortástul pl. idetartozik. A lemondás mindenáron, és önmagam életének a megnehezítése szerintem ugyanolyan stresszes és ezáltal káros lehet, mint tojást enni. Ha valakinek ez önmagától és könnyedén megy az persze csinálja, de a megrögzöttség az nekem ellenszenves. Szerintem aki úgy lesz vega, hogy természetesen válik azzá, abból soha nem lesz ilyen ellenséges valaki.
A csiras etkezes nem a vegan, hanem a makrobiotikus. A veganok megfozik az elelmiszereiket. Csirat enni, amugy nem valami szektasag kerdese, az ablakparkanyomon ott a csiraztato. A vegan letben a legnehezebb nem a husrol valo lemondas, hanem a kielegito alternativ elelmiszerek fellelese (a vegansagot azert mar tenyleg esszel kell csinalni, nem eleg beesni az elso mekibe). Egy vegan ismerosom panaszkodott, hogy itt (London) tizedakkora valasztekot sem talal ezekbol mint otthon Kanadaban. (Gondolom mekkora elmeny lehet otthon vegannak lenni.) Ugyhogy fel is kellett adnia reszben a dolgot, bar a husevesig azert nem jutott el.
Egy evig ultunk egymas mellett es egyszer nem tett megjegyzest az etkezesi szokasaimra, a nem husalapu eteleket meg is kostolta, sot vendegsegben is jart nalam. Vannak nem bunko es vaskalapos veganok is. Mint a husevok kozott is szep szammal, az itteni negativ peldak ellenere.
Jómagam kényszerűségből évekig főztem tojás nélkül. Helyette tojáspótló port használtam, ami nagyon jó volt addig, ameddig az adott tészta maximum 1 vagy 2 tojást kívánt meg, de a piskótatorta semmivel nem pótolható. Hiába vannak finom tojás és tej nélküli sütik, mégsem ugyanaz. Nem véletlenül beszélek ezekről és nem a hús elhagyásáról:-)
"Valaki próbáljon meggyőzni engem arról, hogy kibírja piskótatorta és palacsinta nélkül:-) mert nem a hús a legnehezebb szerintem:-)"
En ezekrol nem vegakent siman lemondtam/lemondok, a hozzaadott cukor miatt. A cukor igen addiktiv.
Nekem se a hús volt a legnehezebb. De lehet piskótát, palacsintát tojás és tej nélkül is készíteni (és finom). Múlt héten voltam egy palacsintázós buliban (csak vegák voltak), és az ízek orgiáját éltük át. Régebben a kedvencem a Rigó Jancsi volt, múlt pénteken kaptam egy vegától (cukrász volt régebben) egy karobos, krémes sütit, a Rigó Jancsi mellette elbújhat (de nagyon).
