"Nem a hullámok száma csökken, hanem a hullám amplitúdója."
Vagyis szerinted, 'kisebb helyre'/'rövidebb hosszúságba' ugyanannyi 'hosszú hullámú' fény/e.m. hullám is 'belefér', mint a 'kiinduló' nagyobb 'vastagságú' "3D-s térhullám"-ba ?!
;-/
Hmm... 'Érdekes' lehet 'nálad', ez az 'újfajta' "szuperfizika"... (valószínüleg 'generáltál' hozzá egy 'új' geometriát és fizikai-világkép-értelmezést is, ami 'értelmességében' vetekszik a rel.elm. 'értelmességével'... ;) ;-/
Naiv, leginkább 'méjsztrím', 'a győztesek írják a történelmet' befolyásoltságú történelem szemléleted és magyarázatodnak nagyon ellentmond a 'kialakult' mai 'világrend'... (és az 'odavezető utat' bizonyító! '
cui prodest > cui bono' (kinek az érdeke > kinek használ) elemzés...)
"egy haboru megindulasanak ket alapveto feltetele van: az egyik az allamhatalmi torekves a masik az ennek hatteret ado tarsadalmi feszultseg."
Egy nyavaját ! A háborúk oka az emberi történelmet tanulmányozva, valójában az, hogy az egyik népcsoport a másikat leigázva, annak 'zsírján' élősködve akar élni. Pont. ;-(
"a xix szi forradalmi hullamnak, igy ha nem is alapveto oka, de katalizatora volt. es azok csak leverve lettek, nem megoldva. tehat a tarsadalmi feszultseg megvolt europa szerte."
A fenét ! Az ú.n. "1848-as európai polgári forradalmak" valójában szabadkőműves hatalomátvételi puccs-kísérletek voltak, amelyekre akkor még 'nem érett meg a történelmi idő' (eufemizmus... ;), de kb. 65 év 'társadalmi', technikai, gazdasági változásai már lehetővé tették a sikeres 'rendszerváltást', hatalomátvételt. (a 'kisemberek' valódi! szabadsága nem lett nagyobb - csak a propagandában...) ;-(
"az elso az orosz birodalom, mondhatni, szokasos trjeszkedesi vagya. a masodik az angolok, mondhatni, szokasos nyeresegalapu hintapolitikaja
es a gyarmatbirodalmanak vedelme. a harmadik a nemet csaszarsag, a gyors ipari
es gazdasagi fejlodese miatt eloallo nyersanyaghianya, aminek kielegitese gyarmatoi megszerzesevel latszott kielegithetonek. ez persze mar csak mas orszagok karara tortenhetett, igy minden gyarmattal rendelkezo orszagot veszelyeztetett."
Ez a 'méjnsztrím' 'narratíva', de lássuk csak a mai 'végeredményből', hogy mi igaz ebből a mai állapotokat figyelembe véve...
"az orosz birodalom, mondhatni, szokasos trjeszkedesi vagya."
"az orosz birodalom" láthatólag képtelen "terjeszkedni", mivel az ipari/termelési kapacitása (ami egy hagyományos/'elhúzódó' háborúhoz kell..) nem sokkal több mint Olaszországé... 'Ennyivel' nem is csoda, hogy nem tudta megtartani a Jaltában neki 'odadobott' K-Európai gyarmatait, és a mostani háborújában sem képes (láthatóan...) sokkal többre, mint amennyi a fentebb 'vázolt' ipari termelési kapacitásából adódik... Tehát az ú.n. "orosz birodalom, szokasos trjeszkedese" valójában csak egy 'ellenoldali', érdek-vezérelt! 'huhogás'/rémisztgetés... ;-/
"az angolok, mondhatni, szokasos nyeresegalapu hintapolitikaja es a gyarmatbirodalmanak vedelme"
Ez ma is megvan, csak ma már nem a 'tankok', hanem a 'bankok' fegyvereivel érik el, volt gyarmatainak kiszipolyozását... (a 'city'...) ;-/
"a nemet csaszarsag, a gyors ipari es gazdasagi fejlodese miatt eloallo nyersanyaghianya, aminek kielegitese gyarmatoi megszerzesevel latszott kielegithetonek."
Ez ma is létező 'feszültség-forrás': a 'német birodalom' gyakorlatilag Európa gazdasági ura lett, és a II. v.h. óta tartó amerikai megszállás ellenére, olyan gazdasági 'támadást'/térnyerést tudott elérni világszerte, hogy ezt az 'amcsi' 'gazdasági háttérhatalmak' már oly' jelentősnek ítélték, hogy az Ukrajnában zajlódó USA-Orosz háború költségeit, teljesen Németország 'nyakába' akarja 'lőcsölni', miközben elvágta Németországot az olcsó Orosz nyersanyag és energia forrásoktól... Ahogy egy USA politikus mondta: "Az USA-nak 100 éve egyetlen célja van Európában: az Oroszokat 'kint-tartani', az amerikaiakat 'bent-tartani '(befolyás/irányítás!), és Németországot 'lent-tartani'. " ... ;-/
egy haboru megindulasanak ket alapveto feltetele van: az egyik az allamhatalmi torekves a masik az ennek hatteret ado tarsadalmi feszultseg.
en a tarsadalmi feszultsegre utaltam. a nemet tarsadalmi vivmanyok mas orszagokban is kovetkezmenyekkel jartak. a xix szi forradalmi hullamnak, igy ha nem is alapveto oka, de katalizatora volt. es azok csak leverve lettek, nem megoldva. tehat a tarsadalmi feszultseg megvolt europa szerte.
a hatalmi torekves pedig harmas okbol fakadt. az elso az orosz birodalom, mondhatni, szokasos trjeszkedesi vagya. a masodik az angolok, mondhatni, szokasos nyeresegalapu hintapolitikaja es a gyarmatbirodalmanak vedelme. a harmadik a nemet csaszarsag, a gyors ipari es gazdasagi fejlodese miatt eloallo nyersanyaghianya, aminek kielegitese gyarmatoi megszerzesevel latszott kielegithetonek. ez persze mar csak mas orszagok karara tortenhetett, igy minden gyarmattal rendelkezo orszagot veszelyeztetett.
tehat nem kell hatterhatalmak osszeeskuveset keresni, teljesen termeszetes folyamatok eredmenye volt.
ugyan igy a ii. vh is. a gazdasagi vilagvalsag utani helyzet adta a tarsadalmi bazist. ezt nemetorszagban a nacionalizmussal kezeltek, aminek egyenes kovetkezmenye volt az ubermench es a gazdasag rendbehozatala masok kifosztasaval. ehhez partner volt oroszorszag a terjeszkedesi vagya miatt illetve a britek nyeresegvagybol penzzel, nyersanyaggal es ipari termekkel tamogatta. a britek voltak a mar naci nemetorszag utolso onientes kereskedelmi partnere, gyakorlatilag addig penzeltek es lattak el hadiaruval a nemeteket, amig meg nem tamadtak oket.
amerikanak nem volt erdeke europa langba boritasa, volt mindenuk, nem szorultak az europai pacra sem.
"Talán ha konkrétebben kérdeznél, akkor pontosan tudnék válaszolni. Milyen "bizonyos logikai következményekre" gondolsz? Ezt neked kellene megfogalmazni (nem nekem találgatni), hogy mit is akarsz kérdezni. Egyébként végig gondoltam, de előbb szeretném tisztázni, hogy mire vagy kíváncsi."
Hmm... ;-/
Ugye, ha 'tovább gondoljuk' ezt a "3D-s térhullám, mint egy felfúvódó lufi, térhullám-vonulat, amely fénysebességgel tágul és vastagsága kb. 3 méter amely több millió elemi hullámot (rezgést) tartalmaz" 'dolgot', akkor ugye ebből 'az jön ki', hogy ha ennek a "felfúvódó lufi"-nak az energiája, és az 'anyag mennyisége', térfogata állandó, és ha egyre nagyobbá 'fúvódik fel', akkor ugye logikusan 'az jön ki', hogy a távolodó fény "3D-s térhullám" 'vastagsága' egyre vékonyabb... És ugye, ebben az egyre vékonyodó/kisebbedő "3D-s fény térhullám"-ban, egyre kevesebb "elemi hullámot (rezgést)" 'találhatunk meg'... Ebből pedig az következik, hogy... (folytassam... ?! ;) ;-)
A 'kellemesen-ömlengős-saját-felfogású-tudomány-történeti-eszmefuttatásod' közepette, (talán..) elkerülte a figyelmedet, hogy a 2249-es hozzá-szólásomban 'kicsit' 'keményebb' kérdést tettem fel, mint amire Te a fentebbi mődon 'válszoltál'... ;-/
Ezért újra "ideidézi szellemem/hevét, s nevét" ! ;-)
"Bismarch 1890 kozepe tajan halt meg, de az ot koveto -azt hiszem vilmos - csaszar magasrol tojt mindenre, minden haladt ugy tovabb, ahogy Bismarch hagyta hatra. ez volt az i.vh valos oka, mivel a Bismarchi alkuk minden felnel lemondasokkal jart. ilyenek az alkuk. de mivel a csaszar nem tartotta karban a helyzetet, a belso, rejtett feszultsegek vezettek oda, h sokan vissza akartak allitani az azelotti allapotot, es erre egy haboru kirobbantasa jo lehetoseg volt."
"ez volt az i.vh valos oka,"
Háát... ezzel nem értek egyet, kedves Cseik !
Azt hiszem, Te túl' 'parciálisan' nézed a történelem ezen részét...
Szerintem az I. v.h. 'kitörésének' oka, valójában a jelenlegi 'világuralmi rend' megalapozása volt abban az értelemben, hogy
a XX. sz. elején volt még három jelentős (ipari, katonai tevékenységre képes) ország, amely nem állt szabadkőműves befolyás/irányítás alatt. És ez a három ország, a Német Császárság, az Osztrák-Magyar monarchia, és az Orosz, cári birodalom volt.
Szerintem az I. v.h. valódi célja a fenti országok vezetésének eltávolítása,
és a 'city' ill. a 'wall street' érdekeinek megfelelő irányítás/'társadalmi 'berendezkedés'
létrehozásának megvalósítása volt a célja/oka.
És ha 'elég felülről nézed', kvázi, 'történelmi távlatból',
a 'cui prodest > cui bono' (kinek az érdeke > kinek használ) 'műszert' használva, azt hiszem egyértelműen bizonyítható állításom helyessége. (persze csak ha van elegendő 'háttér'/'apró infó' tudás... ;) ;-)
És amúgy 'mellesleg', a II. v.h. 'kirobbantásának' célja/oka pedig az arany 'összegyűjtése' áámerikában. (a 'világpénz'/kereskedelmi pénz fedezetéül > Bretton Woods-i szerződés... és ugye akinek a pénzét használják a világ-kereskedelemben, az extra-profitot nyer...) Bizonyíték: melyik országokban volt a világ arany-mennyiségének többsége a II. v.h. előtt, és hová került a II. v.h. alatt/után... ?! ;-)
(minden 'más', csak 'járulékos veszteség'... "cél szentesíti az eszközt"...)
"(akkor most "foton-részecske", vagy "3D-s térhullám"... ?! ;)"
Einstein találta ki a fotont, és szerinte "pontban lokalizált részecske, amely egyben keletkezik és egyben is nyelődik el".
Szerintem pedig foton nincs. A fényt 3D-s szakaszos térhullámok alkotják.
Hamar rájöttek azonban, hogy Einstein foton-részecskéi ellentmondanak a kísérleteknek.
Ha a fény részecskékből állna, akkor a fényforrás sebességének hozzá kellene adódnia a fénysebességhez. De a megfigyelések szerint nem adódik hozzá. A fény éppen úgy viselkedik, mint minden más közegben terjedő hullám, sebessége független a fényforrás mozgásától.
Miután erre rájöttek, elkezdődött a maszatolás. Legyen a fény kettős természetű. De még ebben sem tudnak megegyezni. Több elképzelés is fut párhuzamosan:
- Van aki szerint a fény terjedéskor hullám, de keletkezéskor és elnyelődéskor részecske. De arról halvány fogalmuk sincs, hogy a részecskeként keletkező foton hogyan alakul át hullámmá.
- Van aki szerint a fény egyszerre részecske és hullám
- Van aki szerint a foton egy csomag, amelyben hullámok vannak bezárva, és a csomag részecskeként terjed (Gamow)
- Van aki szerint a sok foton-részecske, ahogy egymás után halad, a részecskék közötti távolság adja ki a hullámhosszt. És a részecskék becsapódási sűrűsége a frekvencia.
És még lehetne találni több ezekhez hasonló értelmetlen elképzelést a fotonról.
A valódi helyzet az, hogy a fotonok nem léteznek. De mivel Einstein a fotonhipotézisért kapta a Nobelt, így a fotonok kukába dobásáról senki nem mer beszélni.
A kísérletek viszont egyértelműen a fény hullámtermészetét támasztják alá, tehát ezt sem lehet letagadni.
a bunom az ertelmes valaszok adasa es kerdesek feltevese. nem veletlen, h EA nem nekem valaszol hanem destructot szavannamajmozza le, mert az en reagalasomra ertelmesen kene valaszolni, azt meg nem tud. a kitiltast azutan kerte construct, miutan feltettem tobbedszerre a kerdest/kerest h ugyan vezesse le valamelyikuk h miert ne lehetne longitudinalis em hullam, vagy miert helyes az einsteini atfogalmazasa a specrel kiindulo feltetelenek vagy elemezzuk barmely kiserletet ami allitolag bizonyitja a relelmet stb. tudod, ahol mar ervek kellenenek. mivel constructnak lathatoan fejlovese h a fizikus tarsadalom becsuletet vedje - amibe magat is belegondolja - , de ervei nincsenek, igy valasz helyett ezt a menekulo utat valasztotta, bepanaszolt.
a hianyzo hszim alapjan a xx. szazad fordulojan fennallo tarsadalo politikai helyzet elemzese miatt kaptam. a cenzort nem is hibaztatom, bar indokot adhatott volna, mert gondolom meglatta a szovegben a tiltott szot, es tovabb nem gondolta, vitatkozni sem velem sem constructtak nem akart, pragmatikusan letiltott.
viszont ez, foleg a panaszos reszerol, nagyfoku tortenelmi sotetsegrol tanuskodik, mivel amit leirtam az tortenelmi, jol dokumentalt teny. tortenelmi okokbol* nehez megtalalni a hiteles forrast, de aki akarja meg tudja. es valoszinuleg goze nincs a bismarchi idokrol es az azt koveto regnalo nemet csaszarsagrol, ami vegul az i. vh-hoz vezetett. ugyanis bismarch volt az elso olyan modern kori politikus, aki minden eszkozevel a belso es kulso beket ill a nemzet altalanos joletet akarta elerni. ennek fo eszkoze volt az egedmenyek adasa, kinek kinek szuksegletei szerint. kiegyezett a monarhiaval, lengyelekkel, bevezette az altalanos oktatast, alanyi nyugdijat, a toke vedelmet egyensulyban a munkasjogokkal, altalanos valasztojog, kitetjedt egeszsegugyi ellatas stb stb. ennek egyik eleme volt amit ott leirtam, amivel az amerikaba menekulo toket akarta visszatartani. bismarch 1890 kozepe tajan halt meg, de az ot koveto -azt hiszem vilmos - csaszar magasrol tojt mindenre, minden haladt ugy tovabb, ahogy bismarch hagyta hatra. ez volt az i.vh valos oka, mivel a bismarchi alkuk minden felnel lemondasokkal jart. ilyenek az alkuk. de mivel a csaszar nem tartotta karban a helyzetet, a belso, rejtett feszultsegek vezettek oda, h sokan vissza akartak allitani az azelotti allapotot, es erre egy haboru kirobbantasa jo lehetoseg volt.
*a ii. vh lezarasat kovetoen a jaltai egyezmenynek volt egy zaradeka, amiben az alairok vallaltak, h meg a lehetoseget is kizarjak egy ujabb nepirtasnak, a jovoben soha nem fogjak az embereket rassz szerint megkulonboztetni es ezt mindenki massal is betartatjak. illetve kitertek a fasizmus altal legsulyosabban erintettekre is, de ezt nem irom le, qki akar nezzen utana. pl ennek kovetkezmenye volt izrael megalapitasa 1948ban. a lenyeg, h ennek a zaradeknak a rossz ertelmezesebol kovetkezik, h ma nem lehet soxor meg kimondani sem nepcsoport vagy rassz nevet.
"'És tessék mondani!': ebbe a "gömbhullám"-ba, hogyan kell 'bele illeszteni', a "képzetes síkon vektorként körbeforgó spirálvonalak"-at... ?! ;-)"
SEHOGY.
A megfigyelt jelenségeket számszerűen pontosan leíró fizikai modellek egy idő után elérik azt a szintet, ahol már nem lehet "szavannamajom" ösztönös képzetekkel (kavicsok, folyók, leopárdok stb.) a dolgokat vizualizálni. Ettől fogva már csak a matek marad, ami vezeti az embert. A puszta képletek, amik úgy is működnek, hogy nincsen hozzájuk szemléletes kép.
Persze, ehhez meg érteni kéne az egyetemi szintű matekot. De a többség az általános iskolai szintűn is elhasal, és elmegy műkörmösnek meg a hidegburkolónak. A gond akkor van, ha ilyen szellemi képességekkel úgy érzi, hogy neki bele kell pofáznia olyan magas dolgokba, amit nem ér fel ésszel.
cseik 2228 "az inkvizicio keze elert engem is, igy -szerencsere maglyahalal helyett- kitiltasban reszesultem, de mostmar hamarosan folytatom a valaszt a kerdeseidre, ha meg aktualis."
Ez érdekes... ! Vajon miért kaptál "kitiltást" az "inkvizicio"-tól, hisz' én eddig úgy vettem észre, hogy Te kedves cseik, nagyon is 'píszi' módon fogalmaztál, legtöbbrészt korrekt, logikus, tudományos fejtegetésekben nyilvánultál meg...
Mert azt, hogy engem "kitiltott" az "inkvizicio" már néhányszor, azt még 'megértem' valahogy, de Téged... ?? Miért ? Mi' 'bűűnt' követhettél el ?! ;-)
destrukt 2226 'az a "szaggatott hullámú fény", az 'ponthullám', 'síkhullám', vagy 3D-s 'térhullám'..?!'
"Már többször leírtam, de a kedvedért megismétlem: 3D-s térhullámról van szó, hiszen az atom minden irányban sugároz. Úgy kell elképzelni mint egy felfúvódó lufit. A térhullám-vonulatok egymás után indulnak az atomtól, és fénysebességgel tágulnak. A hullámvonulat vastagsága kb. 3 méter, amely több millió elemi hullámot (rezgést) tartalmaz. Ezek a hullámvonulatok egymást követik, és közöttük hosszú szünetek vannak, mivel az atom nem sugároz folyamatosan. Nehéz elképzelni?"
Nem, nem "nehéz elképzelni", sőt!, nagyon is logikusan hangzik, de ha 'tovább gondoljuk' a dolgot, akkor... ;-)
destrukt 2246 "Az is egy izgalmas kérdés, hogy egy foton-részecse frekvenciája hogyan értelmezhető. Mert a frekvencia jelentése: másodpercenkénti rezgésszám De a foton-részecskében mi rezeg?"
(akkor most "foton-részecske", vagy "3D-s térhullám"... ?! ;) ;-)
Szóval, ha 'tovább gondoljuk' ezt a "3D-s térhullám, mint egy felfúvódó lufi, térhullám-vonulat, amely fénysebességgel tágul és vastagsága kb. 3 méter" 'dolgot', akkor ugye ebből 'az jön ki', hogy ha ennek a "felfúvódó lufi"-nak az energiája, és az 'anyag mennyisége', térfogata állandó, és ha egyre nagyobbá 'fúvódik fel', akkor annak vannak bizonyos 'logikai' következményei... Végig gondoltad már ezt ?! És ha igen, akkor mire jutottál... ?! ;-)
többi hullám hossznak is a foton kell hogy legyen a kvantuma."
Pontosan!
Az ÖSSZES elektromágneses sugárzásnak foton a kvantuma. Az überdurva gamma-sugárzásé már majdnem annyira kemény és részecskeszerű foton, mint a puskagolyó, míg a tengeralattjárók által használt nagyonnagy-hullámhosszú rádiósugárzásé meg olyan szétfolyós és hullámszerű foton, mint a hang.
"De ez logikátlan."
Nem az. Csak érteni kéne legalább a középiskolás fizikát.
Ebből az következik, hogy annyiféle fotonnak kellene lenni, ahány frekvencia van. De mivel a frekvencia folyamatosan változik, így végtelen sok féle fotonnak kellene lenni.
Az is egy izgalmas kérdés, hogy egy foton-részecse frekvenciája hogyan értelmezhető.
Mert a frekvencia jelentése: másodpercenkénti rezgésszám
Van ám az tovább is, csak azt valamiért elfelejtetted idézni:
"... Itt egyáltalán nem célunk, hogy ezekkel a már-már filozófiai kérdésekkel foglalkozzunk. Ellenkezőleg, megkíséreljük ... Einsteinnek a fotonokkal kapcsolatos eredeti elképzeléseit felidézni, olyan összefüggésben, hogy a fény kettős természetét bizonyító fontosabb alapjelenségeket is bemutatjuk. "
Varró ebben a mondatában azokról - a főleg filozofáló hozzánemértőkről - beszél, akik nem képesek elfogadni a hullám részecske kettős természetet. Teszi ezt egy olyan cikk bevezetőjében, amelyben a hullám-részecske kettős természetét ismerteti.
Hogy értsed is miről van szó, egy példával illusztrálom: ha valaki a Föld gömb alakjáról, vagy a gömb alak felfedezésének történetéről ír egy cikket, ami bevezetőjében egy mondatban megemlíti, hogy "Még napjainkban is vannak olyanok, akik vallási vagy világnézeti alapon elutasítják a Föld gömb alakját." akkor ezzel nem azt állítja, hogy a Föld az bizony lapos, hanem csak azt mondja, hogy vannak akik még laposnak hiszik.
Te ezt a zagyvaságot el is hiszed, vagy csak terjeszted?
Szerencsére vannak még még a szakemberek között is, akik nem hisznek benne.
„…többek szerint a hullám-részecske dualitás (a kettős természet) logikailag emészthetetlen, és a 20. századi “új megvilágítás” valójában inkább sötétség.”
"Tehát az atomot egyirányban elhagyó foton-részecske elképzelés teljesen téves."
Még szerencse, hogy ilyen hülyeséget senki valódi fizikus nem is mondott. Ez csupán az, amire a valódi fizikusok valódi egyenletekre alapuló modelljét a magad kis "szavannamajom" világképedben le tudtad fordítani: "Aszongyák, hogy részecske, akkor ugye csak egyirányba mehet, hiszen olyan mint a kavics, és az eldobott kavicsnak is határozott pályája van!" A hullám-részecske kettős természetet nem éred fel ésszel, és nem vagy képes értelmezni a Heisenberg-féle határozatlansági relációt, meg hogy valójában mit is ír le fel a kvantumfizika Schrödinger hullámegyenlete. Te az a faék egyszerűségű pocok vagy, akinek azt mondják, hogy "részecske" és máris egy golyócskát képzel el, és a többi mondott dolgot elereszti a füle mellett, mert a részleteket már nem érti meg.
A foton egyszerre hullám és részecske. Amikor szabadon terjed, akkor hullám (és így "gömbhullámként" hagyja el az atomot) amikor kölcsönhatásba lép, akkor meg részecske. A gömbhullám foton teljes térbeli kiterjedésében valamely valószínűséggel kölcsönhatásba léphet részecskeként a foton, így aztán az említett kísérlet arról szól igazából: hogy a foton gömbhullámként terjed, és egy valamely véletlen ponton részecskeként kölcsönhat. Viszont nem egy határozott egyenes pályán jut a kibocsájtó atomtól a kölcsönhatás helyére ahogy azt a makroszkópos világban a szavannamajmok a kavicsokkal megismerték, amikor egymás fejéhez dobálták.
