Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2008.03.12 0 0 250
Ha itt a végén az idézőjelekbe beírod a vizitdíj kérdést, pont ugyanennyire lesz helytálló. Ezt baszták el nagyon megbecsült alkotmánybíráink.
Előzmény: Antisystem (239)
brutalside Creative Commons License 2008.03.12 0 0 249
"Azért utasították el, mert marhaság, még szépen meg is indokolták."

Az indkolás elég gyengusra sikerült.
Előzmény: Iszak Iszakievics Stajn (241)
Antisystem Creative Commons License 2008.03.12 0 0 248

Akkor ott az AB határozat a sörről, az lehet valóban teljesen alkotmányos, ha megjelölöd a kérdésben a hozzárendelendő forrást. Holnap el lehet kezdeni vele kampányolni...

 

ÜdV

Előzmény: 1valaki (244)
Iszak Iszakievics Stajn Creative Commons License 2008.03.12 0 0 247
Az AB állásfoglalása szerint a vizitdíj és társai nem ütköznek egyikbe sem, a sör meg ütközil pl. a B-be, meg egyéb problémák is vannak vele.
Előzmény: Törölt nick (243)
brutalside Creative Commons License 2008.03.12 0 0 246
" A választópolgárok tehát döntésük meghozatalakor a kérdés alapján
nem lehetnének tisztában azzal, miről döntenek."

Ez mondat tetszik. Bezzeg am ostnai népszavazás esetén pontosan tudák, miről döntenek.

A választópolgároknak jelen
esetben a kérdés alapján úgy kellene döntésüket meghozni, hogy
nem lenne egyértelmű számukra: a kezdeményezés sikere esetén
kinek kellene megtérítenie a (vendéglátó üzletekben) orvosi rnedelőkben a (vendégek) betegek
által ingyenesen elfogyasztott (sör) eü szolgáltatás ellenértékét, továbbá azt
sem tudhatnák, a (sört nem fogyasztókat) orvost nem látogatókat terhelné-e
többletkötelezettség a ( vendéglátóüzletek vendégei által
elfogyasztott sör) orvosi rendelőkben igénybevett szolgáltatások ellenértékének fedezésével kapcsolatban.

Előzmény: Antisystem (239)
Antisystem Creative Commons License 2008.03.12 0 0 245

Az már egy sajtó-interpretáció, bemásoltam a határozat azon részét, ami ontopic dolgot érinthet.

Magyarán teljesen alkotmányos is lehet az ingyen sör kérdése, ha megjelölöd hozzá a jövőbeli forrást, tehát úgy adod be a kérdést, hogy "kívánja-e, hogy 2009 jan. 01 után az M6-os tervezett szakaszára fordítandó összeget a sör fogyasztói árának dotálására fordítsák" - vagy valami hasonló.

 

ÜdV

Előzmény: Törölt nick (240)
1valaki Creative Commons License 2008.03.12 0 0 244
Ok. Akkor beszéljunk csak a megsokszorozásról.
Előzmény: Antisystem (242)
Törölt nick Creative Commons License 2008.03.12 0 0 243
Meg itt.

Tiltott témák

Nem bocsátható népszavazásra:

* A) a költségvetéssel, az adókkal, illetékekkel, vámokkal kapcsolatos kérdések
* B) a hatályos nemzetközi szerződésekből eredő kötelezettségek
* C) a népszavazás alkotmányos rendelkezései
* D) az Országgyűlés hatáskörébe tartozó személyi és szervezetalakítási kérdések
* E) az Országgyűlés feloszlása
* F) a kormányprogram
* G) a hadiállapot kinyilvánítása, rendkívüli állapot és szükségállapot kihirdetése
* H) a fegyveres erők alkalmazása,
* I) a helyi önkormányzati képviselő-testületek feloszlatása,
* J) a közkegyelem gyakorlása.
Előzmény: Törölt nick (240)
Antisystem Creative Commons License 2008.03.12 0 0 242

Lehetne egy fenéket, nem csak költségvetés létezik, azon túl még van az Alkotmánynak pár pontja, amibe a nyugellátás eltörlése beleszaladna.

 

ÜdV

Előzmény: 1valaki (233)
Iszak Iszakievics Stajn Creative Commons License 2008.03.12 0 0 241
Azért utasították el, mert marhaság, még szépen meg is indokolták.

Nincs szó benne arról, hogy íazért, mert költségvetési tétel lenne.
Előzmény: brutalside (234)
Törölt nick Creative Commons License 2008.03.12 0 0 240
Pl. itt.
Előzmény: Iszak Iszakievics Stajn (232)
Antisystem Creative Commons License 2008.03.12 0 0 239

Tessék

...Az  Alkotmánybíróság  megállapítja, hogy  minden  népszavazásra
feltenni kívánt kérdés, amely valamely termék vagy szolgáltatás
kötelező  ingyenességére  irányul  csak  akkor  felel   meg   a
jogalkotói   egyértelműség  követelményének,  ha   meghatározza
milyen  forrásból  kell  az ingyenesen elfogyasztott  termékek,
illetve    ellenérték   megfizetése   nélkül    igénybe    vett
szolgáltatások  árát  fedezni,  vagyis  ha  megjelöli,  hogy  a
fogyasztó illetve a szolgáltatás igénybevevője helyett ki lenne
a  gazdasági teher viselője. Ennek indoka, hogy az ingyenesség,
térítésmentesség szükségképpen azt jelenti, hogy a termék  vagy
szolgáltatás   ellenértékét  nem   a   fogyasztó,   illetve   a
szolgáltatást  igénybe  vevő,  hanem  valaki  más  fedezi.   Az
alkotmányos piacgazdaságban (Alkotmány 9. §) általános szabály,
hogy  minden  áru és szolgáltatás ellenértékét  az  igénybevevő
maga   fizeti   meg.  Piacgazdaságban  e  szabálytól   lehetnek
alkotmányosan   indokolható  eltérések  (pl.:   a   gyógyszerek
esetében,  vagy  bizonyos szociális indíttatású ártámogatások),
amelyeket  az állami költségvetés fedez. Ha tehát  a  jogalkotó
valamely áru vagy szolgáltatás kötelező ingyenességét írja elő,
gondoskodnia  kell  arról is, hogy ki, milyen  forrásból  fogja
fedezni   az  azok  előállításához  szükséges  költségeket.   A
népszavazásra     feltenni    kívánt     kérdés     alkotmányos
megengedettsége is csak annak ismeretében dönthető el,  hogy  a
kezdeményező   kire   kívánja   ennek   szükségszerű    terheit
áthárítani.
A     jogalkotói    egyértelműséggel    szorosan     összefüggő
választópolgári  egyértelműség követelményének  része,  hogy  a
választópolgárok   a   kérdés   megválaszolásának    lehetséges
következményeit    világosan   lássák.   Következésképpen    az
Alkotmánybíróság   álláspontja  szerint  a   választópolgárokat
félrevezető,   félreérthető  kérdések  nem  felelnek   meg   az
egyértelműség  követelményének.  A  választópolgároknak   jelen
esetben a kérdés alapján úgy kellene döntésüket meghozni,  hogy
nem  lenne  egyértelmű számukra: a kezdeményezés sikere  esetén
kinek  kellene megtérítenie a vendéglátó üzletekben a  vendégek
által  ingyenesen elfogyasztott sör ellenértékét,  továbbá  azt
sem    tudhatnák,   a   sört   nem   fogyasztókat    terhelné-e
többletkötelezettség   a   vendéglátóüzletek   vendégei   által
elfogyasztott  sör ellenértékének fedezésével  kapcsolatban.  A
választópolgárok tehát döntésük meghozatalakor a kérdés alapján
nem lehetnének tisztában azzal, miről döntenek.
A  fent kifejtettek alapján az Alkotmánybíróság megállapította,
hogy  az  aláírásgyűjtő íven szereplő kérdés —  „Egyetért-e  ön
azzal, hogy a vendéglátóüzletek vendégeinek a sörért ne kelljen
fizetniük?”—  nem  felel  meg  sem  a  választópolgári,  sem  a
jogalkotói egyértelműség követelményeinek, vagyis az Nsztv. 13.
§ (1) bekezdésében foglaltaknak....

26/2007. (IV. 25.) AB határozat
Közzétéve a Magyar Közlöny 2007. évi 52. számában

 

ÜdV

Előzmény: Törölt nick (223)
brutalside Creative Commons License 2008.03.12 0 0 238
Ezzel a logikával pl. a 2009-es nyugdíjakat is el lehetne törölni vagy meg lehet ne sokszorozni. Végül is még nincs 2009-es költségvetés."

Pontosan. ÓRáisái alkotmányossági lyuk van itt. Azaz nincs, cska az AB szerint a vizitdíj, tandíj, stb. "elenyésző tétel", valami hasonlót maszatoltak össze.
Előzmény: 1valaki (233)
Törölt nick Creative Commons License 2008.03.12 0 0 237
ha csak 2009től törölnék el arról lenne topik hogy miért nem rögtön.
Előzmény: Or Kán (-)
Törölt nick Creative Commons License 2008.03.12 0 0 236
"Ezért törölte el a népakarat"

Nézz már vissza, mire is volt szánva ez a népakarat!

Mert, hogy a vizitdíjra nem, az biztos.

Az csak most lett rettentően értelmezendő.

Ha akarom költségvetés, ha akarom nem.
Ha akarom kormánybuktatás, ha akarom vizitdíj.
Ha akarom a mélyszegények érdekében, ha akarom, nehogy csődbe menjenek az orvosok.

Hülyésdivel kezdtétek, úgy is maradtatok.

Tessenek ünnepelni!
Előzmény: Antisystem (224)
Iszak Iszakievics Stajn Creative Commons License 2008.03.12 0 0 235
Majdnem egyetértek, kivéve, hogy a mostani mutyizás alkotmányellenes.
Előzmény: Antisystem (224)
brutalside Creative Commons License 2008.03.12 0 0 234
"Az OVB egyhangúlag meghozott határozatában azzal indokolta a hitelesítés megtagadását, hogy a kezdeményezés hatályos nemzetközi szerződéseket, valamint az alkotmányt is sérti. A testület tagjai szerint a kérdés "piactorzító felvetés", és a piacgazdasággal is ellentétes.

Az OVB határozata ellen az Alkotmánybírósághoz fordult a beadványozó, és a kifogást a választási eljárásról szóló törvény értelmében a testület soron kívül tárgyalta.

Az Ab döntésében megállapította, hogy a kérdés nem felel meg a jogalkotói egyértelműség követelményének - ismertette a testület döntését Sereg András. Hozzátette: nem világos, hogy eredményes népszavazás esetén az Országgyűlést milyen jogalkotási kötelezettség terhelte volna, és az sem, hogy milyen forrásból kellett volna biztosítani a vendéglátóüzletekben a sört.
Világosan kell látni

Az alkotmánybírák leszögezték: alapvető követelmény, hogy a választópolgárok a kérdés megválaszolásának lehetséges következményeit világosan lássák.

A testület határozatában rögzítette azt is, hogy "a jövőben az egyértelműség részének tekinti azt is, hogy a népszavazási kérdésben foglalt döntési kötelezettség ne legyen kivitelezhetetlen, végrehajthatatlan, következményeiben kiszámíthatatlan".

A határozathoz Kiss László alkotmánybíró párhuzamos indokolást fűzött, amelyhez Lenkovics Barnabás is csatlakozott. A párhuzamos indoklásban Kiss László azt írta: "ha valamely indítványozó olyan kérdés hitelesítését kéri, amely az állam alkotmányos szerveinek munkáját (és a népszavazás intézményét) nyilvánvalóan eltéríti azok alkotmányos, rendeltetésszerű gyakorlásától, úgy megállapítható az indítványozó rosszhiszeműsége". Az alkotmánybíró megjegyezte: nem állt volna távol tőle, ha a testület ebben az esetben élt volna azzal a törvényben biztosított lehetőséggel, hogy az eljárás költségeit felszámítja az indítványozónak."


A vendéglátót cseréld ki orvosra, a sör szót meg vitzitdíjra.
Ja, hogy úgy már izé.
Előzmény: Törölt nick (223)
1valaki Creative Commons License 2008.03.12 0 0 233
Ezzel a logikával pl. a 2009-es nyugdíjakat is el lehetne törölni vagy meg lehet ne sokszorozni. Végül is még nincs 2009-es költségvetés.
Előzmény: Antisystem (224)
Iszak Iszakievics Stajn Creative Commons License 2008.03.12 0 0 232
Ha megdobsz egy linkkel...
Előzmény: Törölt nick (223)
Iszak Iszakievics Stajn Creative Commons License 2008.03.12 0 0 231
Minden a mi pénzünkből van, nem tudtad? :)
Előzmény: brutalside (225)
Iszak Iszakievics Stajn Creative Commons License 2008.03.12 0 0 230
Ezek nem tesznek ilyet. Ha 10 évig írogatod, akkor sem.
Előzmény: Törölt nick (227)
Törölt nick Creative Commons License 2008.03.12 0 0 229
Neked kellene tanítanod...
Előzmény: SamuraiJack (226)
mavtelep Creative Commons License 2008.03.12 0 0 228
Passz... ( mindkét kezét felemeli, és menekül....)
Előzmény: Iszak Iszakievics Stajn (222)
Törölt nick Creative Commons License 2008.03.12 0 0 227
1. Az alkotmány.
2. Az AB.
Előzmény: Iszak Iszakievics Stajn (222)
SamuraiJack Creative Commons License 2008.03.12 0 0 226

Akkor tanuld.

:*****

:)))))

Előzmény: Törölt nick (221)
brutalside Creative Commons License 2008.03.12 0 0 225
Tehát am i pénuznkből pótolják. Hogy mik vannak.
Előzmény: Iszak Iszakievics Stajn (222)
Antisystem Creative Commons License 2008.03.12 0 0 224

Unalmas már ez a melléduma. Konkrétan NINCS 2009-es költségvetés, ezért azt érintő kérdés se létezhet. Ezért törölte el a népakarat 2009 január 01-gyel a díjakat.

Ami azóta folyik, az semmi más, mint politikus-mutyizás, ha a politikusok - alkotmányellenesen, hisz az ügydöntő népszavazás kötelező a Viccházra az első betűtől az utolsóig - akkor tessen szépen módosítani hozzá a költségvetési törvényt. Minden lehetőség megvan hozzá.

 

Amelyik szarházi meg a 2009.01.01-es határidőt megállapító népakarattal indokolja a saját 2008-as kavarását, azt tessen szurokba és tollba meghempergetni...

 

ÜdV

Előzmény: mavtelep (213)
Törölt nick Creative Commons License 2008.03.12 0 0 223
Olvasd el, az ingyen sör kérdésre a határozatot. Azt is az AB adta ki...
Előzmény: Iszak Iszakievics Stajn (218)
Iszak Iszakievics Stajn Creative Commons License 2008.03.12 0 0 222
Ki a franc tiltja, hogy a költségvetésből pótolják? Mert az alkotmány az aztán nem. :)
Előzmény: mavtelep (219)
Törölt nick Creative Commons License 2008.03.12 0 0 221
OFF
Ez nem stilisztika, mert nem helytelenül használtad a "példa nélküli" kifejezést, hanem én nem értek vele egyet, mert ez egy pozitív használata, míg a "példátlan" meg negatív, ami egybecseng az én véleményemmel. Na. (Nehéz nyelv a magyar).
ON
Előzmény: SamuraiJack (217)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!