Uj epitesu tarsashaz, 2004 nyaran koltoztunk be (2002-ben kezdtek, elhuzodott, 2003 telen allandoan futottem, csontszaraz falak:) a konyham folott egy kb. 3 m2-es nyitott erkely, amit a kivitelezo nem szigetelt le kivulrol, felulrol rendesen, igy minden evben megjelenik a penesz .
probaltam mindenfele irtoval,(bref,"shimmel", stb.) a legjobb eddig a teckoban vett Master nevu irto, amivel a tapasztalat, hogy ahol bekentem ott nem olyan gyorsan es erosen jon vissza.
A kivitelezo megigerte, hogy leszigeteli kivulrol rendesen, a gond az volt tobbek kozott, hogy mivel a keresztlanya lakik folottunk, a szabalyoknak megfelelo szigeteles valoszinu, hogy megemeli az erkely szintet, ugye ezt nem akarta igy azota is huzodik...
Szoval megkerestem a fogyasztovedelmet, elhajtottak, hogy nem az o hataskoruk, erre visszairtam, hogy nezzek mar at a rajuk vonatkozo jogszabalyokat, erre, a kamarahoz iranyitottak, bekelteto targyalasra.
Minden bizonyitekot bevittem, ket ev kb. 100 fotojat minden fele idoszakbol, szogbol, tokeletesen latszodtak a hohidak, foltok stb.
A targyalas egy vicc volt, ok tenyleg bekeltetni akartak, en meg azt, hogy a problemak megoldodjanak.
A kivitelezo elismerte a felelosseget, es ujbol igeretet tett, hogy megcsinalja iden majus 30-ig., de azzal a kikotessel, hogy az erkely szintje nem emelkedik meg, szoval nesze semmi ...
Kivancsian varom.
A hatarozat amit hoztak, semmit nem er, ugyanis, ha nem csinalja meg akkor az osszes retorzio, hogy en nyilvanossagra hozahatom az esetet sajat koltsegemen, a nevek elhallgatasaval:)
A fuggetlen szakerto min128 000 Ft+Afa koltseggel vegezne vizsgalatot, ha lenne penzem a perre, amitol ugye odzkodok.
Hat ennyi.
Ja es a ceg az debrecenben a Lakoterv Kft. ajanlom, hogy mindenki kerulje nagy ivben
Nézd meg a 197-es hozzászólást. A fürdőnél ha csempeburkalat kerül a belső szigetelésre, akkor a párát bezárod, és lehet, hogy a falszekezet károsodik.
3 éve kűzdök a penészesedéssel, de igazándiból csaka belső fal hőszigetelése (közetgyapot gipszkarton) oldotta meg a problémámat!
Jelenleg éppen fürdőszoba felújítás előtt állok és az egyik falamat le szeretném belűlről szigetelni! Impregnált gipszkartonról lebeszéltek! Tudna valaki segíteni, milyen anyag lenne a legalkalmasabb erre a célra!
Ha jól tudom létezik valami cementborításu hungarocel cucc, de fogalmam sincs, hogy mi a neve!
Minden új házban előfordul, ahol nem várták meg a szerkezet kiszáradását, nem gondoskodnak a szükséges légcseréről és hőhidat hagytak. Máshol nem szokott előfordulni.
Ha égéstermék-elvezetés nélküli vízmelegítő dolgozik a kamrában, valószínű az tenyészti a penészt. Persze a hőhíd is okozhatja, de a kettő együtt a legrosszabb. üdv:PL
Ha új építés, és azonnal ráraktás az EPS hőszigetelést, akkor tényleg normális... Csak az nem aki ezt így csinálja ! Mert az EPS nem engedi kifelé a párát, a fal száradni akar, tehát befelé dolgozik.
Jó lenne tudni mennyi a páratartalom, ha magas akkor szellőztetni kell, és 1-2 évet várni. Ha hőhidas a szerkezet, akkor a penséz később (normál páratartalom mellett) is meg fog jelenni.
A penész mindig attól van, hogy a falszerkezet hőhidas, és a belső felületi hőmérséklet alacsonyabb a benti légállapothoz tartozó harmatponti hőmérsékletnél. A megoldás a külső hőszigetelés, a szellőztetés. Van egy uj módszer a penész ellen itt: masterclima Nincs közöm a céghez, én épületgépész vagyok !!
Tudnál nekem tanácsot adni? Nálunk konvektoros gázfűtés van=>nem egyenletes a hőmérséklet a lakásban. Kb. 2 hónapja kezdődött,hogy a spejz fala elkezdett penészedni,méghozzá korom fekete penész.Olyan 2 négyzetméter területű, bent van a hűtő, mosógép és gázbojler.Elhúzható ajtó van rajt, ami szinte mindig nyitva van a szellőzés miatt. De a fekete penész megállíthatatlan.Van valami tipped? Az biztos,hogy magas a páratartalom, de párátlanítóra egyenlőre nincs keret.Mit tegyek?Előre is köszi lypy
ZsoltA206: szvsz nem normális jelenség ez minden új háznál. Ha a szellőztetés megoldott és nem magas a páratartalom a házban, akkor inkább technológiai gond lesz, mivel általában azokon a helyeken jön ki ahol a leghőhidasabb a szerkezet. Ha ez így van, akkor mondhat bármit a kivitelező -sajnos ez az általános hozzáállás a részükről, hogy miután eladták a lakást mossák kezekeit és nem akarnak tudni a problémákról:( - minden képpen technológiai hiányosság lesz. Érdemes talán előszőr páramentesítő készülékkel próbálkozni és megnézni hogy mennyi nedvességet gyűjt be a levegőből. Ebből következtetni lehet a levegő páratartalmára és így látod hogy van e szellőztetési probléma. Lehet hogy maga a falszerkezet nincs kiszáradva és ebből jön a pára, ami aztán a leghidegebb részen lecsapódik. Penészölő mindenképpen kell valami, elég sok típust írtak itt a fórumon már. Ha letörlöd vele, pár héten belül látható hogy újra visszajön e vagy sem. Ha visszajön és a páratartalom normális a helyiségben akkor általában marad a szerkezeti hiba. Végső megoldásnak ha nem tudsz megegyezni a kivitelezővel - és nem segít sem a páramentesítés, sem a penészölő - akkor hívj igazságügyi szakértőt aki ad szakvéleményt neked, a megyei kamaránál megadják a számát.
Nagybetukkel GENEX van rajta, a belteri egyseg tablajanak elso sora (ha az a tipusszam), akkor GWMA-33GW. Van rajta egy olyan beallitas, hogy kis csepp. Allitolag az. Leirasom nincs, az a sogornal, es snem vagyok biztos hogy abbol mondta, inkabb tapasztalat, szerintem a masik majdnem ugyanilyet hasznaljak de ez se biztos csak vszinu. Ha nem ez kell rola, akkor mondd hogy mit keressek vagy lefotozom a tablakat:) De nem most, mert menni kell furdetni.
Tud menni páratartalomra? Ez nekem új, kérem a típusát!
Az újra indulás távvezérelt gépeknél Hazánkban tilos. De vannak gépek amiken aktiválni tudod. Van ahol kapcsolja, van ahol gombok hosszabb ideig nyomva tartása aktiválja.
Nincs plusz belmagassag, es nem lesz allando levegomozgatas (en a wc-szellozot is ruhellem, es csak reszben a hangja miatt). Ha lenne, akkor sorkollektor lenne a melegito es nem milla folotti berendezes:) de pont a mozgo levego miatt inkabb csak a tetoterhez terveznem be, amit nem lakunk folyamatosan (kevesebb hoveszteseg arrafele + lehetne teregetni nem tobb hetes szaradassal, meg az ott tarolt cuccokat se feltenem). Mindenesetre koszonom a szakszeru es hasznos valaszaidat! Ezek nyoman az is kideritettuk, hogy ez a klima is at tud menni paratartalom-tartasba (ki-be kapcsol) csak nem tudtuk eddig. Mondjuk a napi atlag 1 vodor viz felett van, ugyhogy egyelore egyetlen kWh aramot se sajnalok. Ja es termeszetesen az aram programozott megszakitasa meg nem muxik mert mar intelligens keszulek es nem indul be csak keszenletbe all mikor aramszunet utan ujra szuflahoz jut...
Persze annak, akinek akar. De illik, ha "megszólítják". :-)
Inkább a szellőzés irányába kellene fordulni, de az még drágább, marad ez.
Egy jó hővisszanyerő szellőztető rendszer az 1,5 millánál kezdődik. És akkor még csúnya. 3 –4 milláért már elég szép készülhet, ha már a falak és magasságok tervezésénél számolnak vele.
Miert bocs, mindenki akkor es annak ir akinek akar...
Egyebkent azt hiszem van egy alapveto felreertes, en nem akartam a reklamodat lefikazni, csak azokat leirtam ami miatt nalunk az nem johetett szoba. Ettol fuggetlenul ha lett volna penzunk akkor valami ilyen gepet vettunk volna.
A mostani klima lehet, hogy megy feleslegesen, de nem vesszuk eszre, egyreszt korbejar a helyisegekben, masreszt meg hosszu orak utan is folyamatosan csopog a viz belole. Na persze eleve nem 0-24 oras uzemet huz. Ma a furdoszobabol (furdes elott) 4 oran belul 3 liter feletti vizet hozott. Ahol beallitjuk tobb-kevesebb idore, ott nulla kozelire redukalja az elegge elhuzodo vizes eleket. Peneszgond azota sehol sincs. Az jol hangzik, hogy csak feleidoben menjen, van is napi programozasu kapcsolonk, azon keresztul kene atkotni (500Ft mechanikus). Kiprobaljuk, hogy fele arammal mennyivel kevesebb vizet szedhet ki, koszi ezt az otletet! Homerseklettel nincs gond, mert boven orulok ha a futott (lakott) helyisegeket vizteleniti, ugyhogy min. 20 fokban van, ez jobb is neki mukodni mint a hidegben. Az a'rrol mondtam, hogy nem ugyanaz hanem masik gep lehet (rairva 18l ugyanugy), es csak azert hoztam fel, hogy az se fer bele a penztarcankba. Ezert is orulunk ha van barmilyen, nem automatikus-kenyelmes megoldasunk. Amugy netaruhazrol van szo ugyhogy biztosan kisebbek a koltsegei is.
En egyebkent azt hianyolom a piacrol, hogy nem lehet hasznalt gepet venni realisabb aron, vagy nem lehet realis aron kolcsonozni. Pedig tipikus egyszeri hasznalatu aru, me'g ha csak 1-2 eve adtak el itthon az elso keszulekeket akkor is kell mar feleslegesnek lennie. Mar olyanon gondolkoztam, hogy hogyan lehetne a kinti hideget csoben bevezetve lecsapatni a kulso feluleten, de ez persze foleg nekem irrealis nem csak kivitelezni hanem ennel konkretabban megtervezni is, csak mar mindent megprobal az agyam. De ha egyszer nem vagyunk vasarloerok:( es ez nem csak neked rossz hanem nekem is. Remeljuk azert valtozni fog... de mar elotte, iden osszel szigetelunk addig szaritunk es mar egybol nem lesz gond a penesz meg a parassag. Nagyon remelem!
Szia!
Bocs hogy most írok, de hardver hiba volt. :-)
Igen a klíma az 3,5kW hűtőteljesítményű és kb 1/3-át fogyasztja.
A párátlanításra készült gépek pedig kb 0,9kW hűtőteljesítményűek és szintén 1/3-át fogyasztja.
Azért írtam az ágyúval verébre, mert szerintem a klímád sokat megy feleselgessen.
Értem ez alatt nem tud annyi párát kiszedni 50%-nál mint amennyi áramot fogyaszt.
Ergo energia pazarlás...
Van olyan gép ami tud úgy üzemelni hogy 2 órát megy aztán kikapcsol, hogy legyen ideje a párának felszaporodni. Újabb 2 óra múlva bekapcsol aztán ki. És ugyan ezt lehet 4 órával is.
Szóval minél lejjebb mész a páratartalommal annál rosszabb a hatásfok. De ha a géped automatán kikapcsol a beállított értéken, és vissza ha 1 - 2 %-al ha túllépi a beállítottat akkor takarékos.
Szabályzás, igen ez probléma. Manapság egyre több gépen csak az van a beállító tárcsán. Hogy 1 – 2 – 3 – 4 -5 nem az hogy 60% - 70% - 80%. És miért?
Mert olcsóbb, ha pontos értéket írnak rá akkor azt tartani is kell, és az csak tökéletesebb és drágább géppel lehet.
Ár. Az hogy valaki ingyen dolgozik, foglalkozik az ügyféllel garanciával alkatrésszel. Hát tegye, ha abból is megtud élni!
Vagy a nagyker néz minket … de azt mondja egyenlőek vagyunk.
A kölcsön kapott gépről nem tudok mit mondani annál olcsóbbat nem tudok. :-)
Még nem tudom hol terjed a hír hogy a mobil klímák is jók erre a célra. De egyet tudni kell, ezek a gépek 0 - +5 C fok körül hűtik a hőcserélőjüket. Ha hideg pincében használod akkor 0 fok alá meg ez az érték, ilyenkor a gép lamellái lefagynak a levegő áramlás megszűnik a párátlanítás megszűnik, csak az áram fogy. Na de a párátlanítók azok automata leolvasztásuak, velük nem fordul ilyen elő.
A te klímád az -7 C foknál áll le de akkor 7 percre, tehát csak meleg szobában tudod használni. Igaz ott nagy teljesítménnyel, ha olyan mennyiségben van párád.
Mi ügyfeleink általában nem érnek rá klímát KI/BE kapcsolni meg állványostól cipelni.
Ők reggel mikor elmennek dolgozni bekapcsolják, mire haza érnek kiszárad a lakás megfelelő mértékben automatikusan. Kiöntik a kis 4 literes tartályt, és másnap meg ismétlik.
Kényelmesek. :-)
K.K.
ps: Távolság - Futár szolgálat
ps2: Kicsi hosszú lett, de aki ír az energiás topicba is az ne pazaroljon. Ha a pillanatnyi anyagi haszon azt is sugalja. Tudom a pénz nagy úr. :-) :-) :-)
Hat allitolag ez a kW szam valami nemtommi, de nem a fogyasztasa, az valahol 1,2 korul van. A kezelesije nincs nalunk... Amugy pedig az epitkezes vegen az, hogy ingyen van es raadasul nyarig nalunk lehet, aramban amit fogyaszt azzal egyreszt fut is ezek szerint, masreszt szaritja a falat -> kevesebb futes kell azzal mar boven megeri, meg ha az a dupla megse dupla hanem tripla vagy ki tudja mennyi fogyasztasban egy celgephez kepest. A reklamban mondjuk olyan aprosag gond van, hogy a valasztek fele nem elerheto, masreszt a 30 fok 95% paratartalom melletti 18 literhez kepest mi ezzel 20-22 fok 70-80% korul vettunk ki majdnem ennyi vizet. Es ez egy ujrafelhasznalhato keszulek. Allitolag 10e koruli plusz villanyszamla varhato, majd megnezem, bar most mar nem hiszem hogy lesz viszonyitasi idoszak mert menni fog amig van ertelme. Nekem nincs plusz egy minimalbernyi penzem, plusz ha tovabbadom akkor hasznaltan max. a netto ar 70-80%-at kaphatom erte (remelem, nem tartos allapot lesz ez a parassag, most indokolt). Amugy pedig lattam annyi bruttoert mint nalad netto nemvitatkozom mennyire jo keszuleket, es azt se vettem meg, mert nincs mibol es mert rossz az ar/ertek arany, pedig mar ket honapja keresunk (egy helyen mondtak 20e-ert valami paratlanitot hogy neha van de azota nincs, na azt talan megvettuk volna). Parhuzamos topicban ajanlgattak valamelyik ceget hogy 5 napig kiprobalhatod es visszaveszik ha nem akarod megtartani, de aztan nem mentem utana mert baromira ellenszenves volt, hogy a 21 napnal hosszabb berles (legalacsonyabb napidij) arabol mar a 17. napon kifizetem a keszulek teljes arat, na ilyeneknel nem bizom a tobbi "konstrukcioban" sem (meg mellesleg allitolag raallitottak az idealis paratartalomra es majdnem 10-zel nagyobbat tartott ki-be kapcsolassal).
Sziasztok!
Új vagyok még itt,de én is ezzel a problémával küzdök. Nem olvastam el az összes hozzászólást,bocsi ha ismétlésbe bocsátkoznék. Egy barkácsáruházban vettem "molto" penészírót. Maximálisan eltüntette a régi penészt is, hófehérek lettek a sarkok. Szerintem csak fehér felületre lehet spriccelni,és sokat kell utána szellőztetni. Nekünk nagyon bevált,de vigyázzatok vele,nagyon tömény!
Ez az ágyúval verébre tipikus esete. 3,5 kW-al párátlanítani az már valami. :-) 600-700W-os gépek is megteszik. Ha nem sértek senkit a "reklámomal" akkor itt van egy pár.
Legujabb tapasztalatunk: tegnap elhozta a sogorom a 2 eve kibontatlanul allo 3,5kW-os klimajat, amit huto-futonek vett de csak huto ezert akkor vett masikat es ezt csak iden akarja feltenni (nem mobil, de ugyeskezu es felerositette egy fa keretre egymas ala a ket egyseget, a kulsot is belso hasznalatra persze). Beinditottuk tegnap du. 3-kor, alatettunk egy mua. gyerekkadat. Ma 3-kor masfel vodor (szerintem 12 l-es de legyen csak 10) ontottunk ki belole! A fal ket okbol is szaradt, egyreszt a viz ugye nem tudott mar a levegobol odacsapodni, masreszt a kulteri egyseg nyomta ra a langyos levegot... Ami erdekes: elinditaskor a paratartalommero (mozgathato mutatoval, ugyhogy nem pontos ertek de a viszonyitas is erdekes) mutatott 68%-ot, ma 3-kor 48-at! Mire kb. egy ora mulva atvittuk a berendezest a masik szobaba (magassagi problemaink adodtak:)), addigra visszament egybol 58-ra... szoval tartos megoldasnak nem bizonyul, de vizes foltok nincsenek, nincs eselye a penesznek, es most ez a legfontosabb. (Tudom, villanyszamlank lesz, de ha 2 honapja osszejott volna ez a megoldas akkor is szivesen fizetnem!) Ja es a szobat, ami egyebkent eleg hideg (dryvit nelkul meg alulmeretezett a futese, bar lehet hogy amugy is) kb. 2-3 fokkal a szokasos felett volt szinte egesz nap. A gond ezzel a megoldassal mar csak az, hogy ha megvenni kellett volna, az legalabb annyiba ha nem tobbe kerul, mint a celeszkoz (paramentesito), es ezt se hasznalnam sajat magam kesobb (a mozgo foleg hideg levegot nem szeretem, most is mindig az a szoba marad ures, amelyikben megy). Akinek meg kell a nyaron, az gondolom megvette elore igy nyilvan kihasznalta, szoval igazan ez a mazli nem nagyon segit ki senkit.
Atmenetileg eltuntetni (az is fontos az egeszsegnek) peneszolovel (pl. Schimmel stop), de epp most ertekezunk a temarol a Hazepites koltsegei topicban, olvass at oda is (illetve itt is visszafele).
Nem tudom merről kellene megközelíteni a témát, így belevágok a közepébe.
Egyéves társasházi bérlakásba költöztünk és elkeseredve konstatáltuk, hogy kegyetlenül elkezdett penészedni a bejárati ajtó melletti falrész (kb 5 cm széles mindkét oldalon) De olyan módon, hogy egészen nagy penésztelepek ültek ki!
Aztán rátett még egy lapáttal, hogy a fürdőszoba ablak sarkában is megjelentek a kis telepek :-(
Vettem egy egyszerű, vmilyen tablettával működő páramentesítőt, folyamatosan szellőztetünk, de mostmár úgy érzem hiába.
Meg kell jegyezzem, hogy egész nyáron nyitva volt ajtó ablak, még a kora őszi időben is. Csak most, a nagy hidegek alatt kezdett el tenyészni a penész :-(
Kérdésem az ebben talán nálam jártasabbakhoz: hogy a fenébe szabaduljak meg a penésztől? :-)
Elköltözni felújítani nem akarok :) ... bár asszem valami felújításhoz hasonlót muszáj csinálni.
