"Budapestroel olyan sztorikat hallottam egy 85 eeves neemet bacsitol, aki a 30-as evekben volt itt naszuton, hogy csak tatottam a szamat."
Jaj hat Budapest a bunos fvaros ugyanolyan kozmopolita katyvasz volt a szazadfordulotol a 2.haboruig,mint a bunos nujork.Az akkor sem MO volt.Ahogy NY sem az USA.
BP-en a szazadfordulo idejen 250-nel tobb zenes ejszakai mulato volt a legelegansabbtol a legleprabbig,.
"San Francisco egy jo hely, de az egesz USA a maga inkabb rosszabb, mint Magyarorszag."
Meg Szeged ,Pecs is egy jo hely,de a szabolcsi falvak nem olyan jo helyek.Igy van ez az USA-ban is. De ha nem tetszik a bibliaov kozepnyugat,elmehetsz Oregonba, vagy New Orleansba. De jobboldali kartacsink eppen ezt a bigott amerikai reszt tartjak az igazi jonak nem a kozmopolita New Yorkot,vagy eppen Szent Ferenc varosat.
San Francisco egy jo hely, de az egesz USA a maga inkabb rosszabb, mint Magyarorszag. Persze, nekem, mint magyarnak es europainak ez logikus is.
En nem akarok itt vitat provokalni, de onnan meselni, ahol 13 ev alatt egy TV elnokot nem sikerul megvalasztani, ahol azon megy a vita, hogy ki epitsen meg 50 kilometer autopalyat, ahol az orszag egyik fele utalja a masikat, ott mit varhat az ember.??!!
ez nagyon igaz, de ez meg a jelenleg nagyon amerikabaraat ex-komcsik mueve, ugyanis, nagyfater szerint Horty alatt nem voltunk mi, magyarok ennyire szarok. Budapestroel olyan sztorikat hallottam egy 85 eeves neemet bacsitol, aki a 30-as evekben volt itt naszuton, hogy csak tatottam a szamat.
Es akkor meg a nyakatokban ez a szerencsetlen szeteso felben levo EU-is. Hat mi lesz ebbol ?
Volt alkalmam beluelroel szemlelni 1-2 EU-s csucstechnologia-fejlesztesi tervet. Nagyon komolyak. Speciel a hi-tech-iparban (mobil kommunikacio, szoftver) az EU igencsak tetemes eloenyre tett mar szert. Szoval ez a szetesoes duma reszedroel nagyon santit.
"Aki bejarta ezt a hatalmas orszagot, es volt lehetosege talalkozni az igazi amerikaiakkal, az tapasztalhatta, milyen baratsagos rendes emberek lakjak"
En ezt akkor ereztem eloszor amikor a munkahelyem es lakasom kozotti utvonalrol kimozdultam es elkezdtem itt is pecazni jarni.le a Mississippi delta mocsaraiba es ott a helyi kocsmakba, motelekbe, es horgaszboltokba jarni ,ki a vizekre.
Pedig ez amerika szabolcsa,nem gazdag videk.De rengeteg emberrel ismerkedtem meg a vizeken, baptista predikatortol , multimilliomoson at cajun halaszokig.
Igen, akkor en ertettem felre. A szazalek az stimmelt nekem, csak azt hittem, hogy a teljes GDP-vel szamol.
Mert a teljes GDP 3%-a a katonai kiadas. Picit talan tobb mostanaban. Ez szerintem normalis, nem talalom soknak.
Te erted felre, 1Ogre jol tudja. O a koltsegvetes szazalekarol beszelt, nem a GDP szazalekarol. Egy allam sem szedi be adoban a teljes GDP-t :-) (Es ezzel en csak egyeterteni tudok :-) )
10gre, rosszul tudod. AZ Egyesult Allamok GDP-je tobb mint 10 trillio dollar. Pontosan 10.86 trillio.
Osszehasonlitasul mondjuk Franciaorszag GDP-je 1. 5 trillio.
A vedelmi kiadasok a GDP 3%-at teszik ki,de vannak specialis fejlesztesi teruletek
"Az mar mas kerdes, hogy van-e ertelme ennyit kolteni a hadseregre, mikor a masodik helyezett is egy 6-os szorzonyival (osztonyival) van lemaradva." A legelképesztőbb: it comes so cheap. Amikor Gorbi bedobta a törülközőt, egyes becslések szerint a SZU GDP-je negyven -- !!! -- százalékát költötte katonai kiadásokra.
Remelem, azert nekem valaszoltal, mert a hozzaszolasomban mar eleve benne voltak az idezetek, nem azert, mert azt hitted, hogy en irtam eredetileg :-)
"Fogadjunk, hogy nem tudod megmondani, hogy a védelmi kiadások az összamerikai költségvetés mekkora százalékát teszik ki."
De meg tudom :-) 2003-ban 320 milliard a vedelemre szant osszeg, ami az osszes kiadas 16%-a. (Kozel 3 trillio a teljes koltsegvetes, de ennek 2/3-a "kotelezo kiadas", ugyhogy ebbol a szempontbol az arany rosszabb, az eves "szetoszthato" kiadasnak mar majdnem fele megy vedelemre.) A GDP-nek viszont csak 2.8%-a az ossz vedelmi kiadas.
Megjegyzem a 320 milliard dollaros evi katonai kiadas ertheto modon a vilagon a legnagyobb, a masodik orszag Oroszo, ha jol emlekszem (nincs kedvem keresni most) evi 50 milliard korul, harmasik Kina 30-35 milliard korul. Ugyhogy nem kell meglepodni azon, hogy az USA a szuperhatalom, mikor 10-szer annyit kolt a hadseregere, mint a harmadik legtobbet kolto.
Az mar mas kerdes, hogy van-e ertelme ennyit kolteni a hadseregre, mikor a masodik helyezett is egy 6-os szorzonyival (osztonyival) van lemaradva.
Erdekesseg, hogy az ENSZ BT 5 allando tagja (USA, Oroszo, Kina, Anglia es Franciao) a vilag elso 6, hadseregre legtobbet kolto orszaga, ha jol tudom az emlitett sorrendben, az egyetlen "idegen", aki a beferkozott az elso 6 koze az Nemetorszag.
Az USA a vilag legjobb helye. Aki meg nem volt, az nem is ertheti. Es minden mukodik, New-Yorktol- Los Angeles-ig. Aki bejarta ezt a hatalmas orszagot, es volt lehetosege talalkozni az igazi amerikaiakkal, az tapasztalhatta, milyen baratsagos rendes emberek lakjak. A hatalmas vilagvarosok az mar nem is igazi amerika.
A technikai es gazdasagi fejlodest nem is emlitem mert csak a vak nem latja, hogy fenyevekre van minden mas orszag.
Gyerekek egy kicsit gondoljatok bele. Az uthalozat, a vasut, a gyarak, az uzemek, a vilag legerosebb cegei ez mind itt van. Vagy nezzetek meg a haditechnikat, most nem a haborurol akarok beszelni, csak a technikai oldalarol. Ezt valakinek fel kellett epiteni, letre kellett hozni.
Nem pofazni, meg egymast szidalmazni, hanem dolgozni, eloteremteni a semmibol, es csinalni egy orszagot. Es sikerult. Nagyon sikerult.
En nem akarok itt vitat provokalni, de onnan meselni, ahol 13 ev alatt egy TV elnokot nem sikerul megvalasztani, ahol azon megy a vita, hogy ki epitsen meg 50 kilometer autopalyat, ahol az orszag egyik fele utalja a masikat, ott mit varhat az ember.??!!
Es akkor meg a nyakatokban ez a szerencsetlen szeteso felben levo EU-is. Hat mi lesz ebbol ?
Az amerikai kulpolitika biralataval en azt hiszem varjunk meg egy kicsiket. Lehet, hogy sokan nagyon fogjak szeretni az elkovetkezo evek esemenyeit.
Na nem szaporitom a szot, tessek eljonni, megnezni. Minden penzt meger. Higgyetek nekem.
Na, most már itt egy-két dolgot rendbe kell rakni.
3. Katonailag Anglian es Ausztralian kivul senki nem vett reszt ebben a haboruban az USA szovetsegesekent.
+ Lengyelország, Csehország...
4. A tomegpusztito fegyvereknek nyoma sincs.
Nem igaz. Ld. a "Vegyi fegyverek" c. topicot.
5. Idorol idore USA valahol a vilagban egy haborut indit, s ez a tendencia a masodik vilaghaboru befejezese ota szinte 10 evenkent ismetlodik.
Mint ahogy azt minden nagyhatalom megtette/megteszi, ha volt rá lehetősége. Amibe az amik belemásztak a hidegháború alatt, a másik oldalon mindig ott voltak a ruszkik, helyenként a kínaiak is. A franciák Afrikában, Délkelet-Ázsiában óberkodtak/nak, és Óceániában robbantgattak atombombát, és akkor meg ők sz@rták le a nemzetközi jogot meg mindent...
6. Termeszetesen minden ilyen haboru - a depressziot elkerulendo, - lokest ad az amerikai penzugyi, politikai es gazdasagi eletnek.
Fogadjunk, hogy nem tudod megmondani, hogy a védelmi kiadások az összamerikai költségvetés mekkora százalékát teszik ki. Nem baj, attól még szajkózd ezt a könnyen befogadható hülyeséget.
7. Kimutathato, szinte majdnem minden vezeto politikusnak valamifele gazdasagi erdeke volt ebben a haboruban, kezdve Rumsfeldtol Bush-ig.
Melyik ország politikusai nincsenek benne valami ilyesmiben? Ld. a brit "békepárti" munkáspárti képviselő esetét. Politikusok. :-/
8. Tobb, mint 3 heten keresztul bombaztak Bagdadot. B-52-estol kezdve a Tomahawk raketakig, iszonyu pusztitast vegezve. Az aldozatok szamarol a mai napig nincsenek adatok.
Vannak, csak lusta vagy utánanézni. Egyébként nem "Bagdadot" bombázták, hanem meghatározott katonai célpontokat, amelyek Bagdadban voltak.
9. Minden miniszteriumot szetbombaztak, felgyujtottak, egyedul az olajipari miniszterium maradt meg teljes epsegben, egy karcolas nelkul.
Na, mesélj egy kicsit az iraki családügyi minisztériumról. Azt is szétbombázták? Na, ne röhögtess. Már megint egy kissé egyszerű vagy. Van egy tetszetős marhaság, aztán bedőlsz. Ez nem lenne baj, de propagálod is.
10. Ha a Husszein rezsim felelos a kurdok pusztitasaert es uldozeseert, ugyanez a vad a torokokre is alkalmazhato.
Ez így van. Egy híressé vált, Hitlernek tulajdonított mondat szerint: "Ki emlékszik már az örményekre?" Ő is úgy gondolkodott, hogy ha a törökök büntetlenül megtehették, akkor ő is. Szerencsére nem lett igaza. És én nagyon remélem, hogy soha többé senki nem gondolkodhat majd így.
Elméleti lehetőségként persze szinte mindent fel lehet vetni. vannak, akik komolyan azt állitják, hogy a Földet egy titkos marslakókból álló világkormány irányitja (és a céljuk az, hogy előkészitsék a szíriusziak gyarmatositó szándékait). Mások azt hiszik, hogy egy "zsidó" titkos összeesküvés irányitja az ameriaki politikán keresztül az eseményeket, de divatban vannak a szabadkőművesek is még, stb...Ezek számomra leginkább azt mutatják, hogy sok emberben rendkivűl erősen munkál az, hogy valakiket meg tudjon jelölni, mint a bajok okozóját, a gonoszt, és a látens gyűlöletnek legyen tárgya. A témára visszatérve, én pszichológiailag és poltikailag is elhanyagolható valószinűségűnek érzem azt, hogy a WTC elleni támadást Amerikán belülről rendezték volna meg.
Figyelmedbe ajánlom Gorbacsov egy mondását, amit talán 88-ban mondott Reagennek, a hidegháború végét megalapozó egyik fontos csúcstalálkozó végén:"A lehető legszörnyűbbet tesszük magukkal. Elveszzük önöktől az ellenségüket."
"1. Az USA az olajert es politkai erdekeinek megerositeseert tamadt Irakra, s nem azert, hogy "felszabaditsa" az iraki nepet."
Ezt mivel kivanod bizonyitani? Egyebkent meg oszinten nem ertem, hogy mit jelent az, hogy az olajert. Szerinted majd egyszeruen ellopjak a hordokat es maguk adjak el?
"2. Figyelmen kivul hagyta a BT-t, mert tudta, ha szavazasra kerulne a sor, megvetoztak volna ezt a haborut."
Igaz. Valtozoak a velemenyek errol, van, aki szerint ez jol van, van, aki szerint szornyu. Szerintem az egesz BT gyakorlatilag semmit nem er, ugyhogy ha mar elhataroztak, hogy haboruzni fognak, akkor szinte mind1, hogy a BT-t kihagytak-e.
"3. Katonailag Anglian es Ausztralian kivul senki nem vett reszt ebben a haboruban az USA szovetsegesekent."
Igaz, bar nem tudom, hogy mi a jelentosege.
"4. A tomegpusztito fegyvereknek nyoma sincs."
Igaz, de oszinten szolva nem vagyok meglepve, hogy eddig nem talaltak meg oket. Azt oszinten remelem, hogy tenyleg vannak es meg is fogjak oket talalni.
"5. Idorol idore USA valahol a vilagban egy haborut indit, s ez a tendencia a masodik vilaghaboru befejezese ota szinte 10 evenkent ismetlodik."
Kb igaz.
"6. Termeszetesen minden ilyen haboru - a depressziot elkerulendo, - lokest ad az amerikai penzugyi, politikai es gazdasagi eletnek."
Ezt nem tudom, utana kellene nezni, hogy hogy alakultak a gazdasagi mutatok a haboruk befejeztevel.
"7. Kimutathato, szinte majdnem minden vezeto politikusnak valamifele gazdasagi erdeke volt ebben a haboruban, kezdve Rumsfeldtol Bush-ig."
Ugyan nem lattam pontos adatokat erre, de tudva arrol, hogy politikusokrol van szo, elhiszem csak igy bemondasra is :-)
"8. Tobb, mint 3 heten keresztul bombaztak Bagdadot. B-52-estol kezdve a Tomahawk raketakig, iszonyu pusztitast vegezve. Az aldozatok szamarol a mai napig nincsenek adatok."
Az iszonyu pusztitas szerintem relativ. Lehet, hogy a kilogrammban mert ossz bomba merteke hatalmas volt, de megolt civil lakossag szama kifejezetten alacsony. (Ha jol emlekszem, valaki kiszamolta, hogy Szaddam az adott 3 het alatt ugyanennyi embert megoletett volna.) Az, hogy mostanra mar Bagdad nagy reszen megint van aram, meg viz azt jelzi, hogy annyira csak nem romboltak porig.
"9. Minden miniszteriumot szetbombaztak, felgyujtottak, egyedul az olajipari miniszterium maradt meg teljes epsegben, egy karcolas nelkul."
Errol oszinten szolva fogalmam sincs.
"10. Ha a Husszein rezsim felelos a kurdok pusztitasaert es uldozeseert, ugyanez a vad a torokokre is alkalmazhato."
Azert arrol nem hallottam, hogy a torokok gaztamadast inteztek volna a kurdok ellen, ugyhogy szerintem ez igy nem igaz.
Most mar csak azt nem ertem, ezen "tenyek" ismereteben milyen kovetkeztetest akarunk levonni. Ha azt, hogy a mostani USA kulugyi politika hulye is, meg eleg rohadek is, ezzel nekem semmi problemam, szerintem is az.
Kis buta, az egész onnan indult, hogy az USA megérdemelte a WTC tornyok felrobbantását, nem tudtad?
És rohadék, mert erre bepörgött kissé, és meg akarja szüntetni azokat a pénzforrásokat, amik által a terorizmust pénzelik, de ez nagggyon erkölcstelen fúj! :-)))
Nem értem, amit írtál.
Én nem kívánok visszavezetni valamit valamire, hanem csak felelevenitettem a tényeket. Miről kellene bizonyitékokkal rendelkeznem?
Üdvözlendő, hogy az "Amerika-ellenességben" szétválasztod az országot és az adott politikai vezetést.
Széles körben elterjedt közhely, hogy ez a mostani Bush-kurzus valami borzalmas szörnyeteg -politika lenne, és egymással versengenek különböző oldalról, anbban, hogy milyen becsmérlő jelzőket aggassanak rá. Szerintem emögött jórészt a "bűnbakkeresés", a "gonosz" megtalálásának és kivetitésének pszichológiai drive-ja áll.
anélkül, hogy megértenék, miért olyan az amerikai politika ma, mint amilyen, nagy rössel megmondják, mennyire csúnya stb. Ellenség kell, akit gyűlölni lehet.
A pontjaid féligazságaira(amik féltévedések is persze) is lehetne reagálni, de túlnyomórészt lerágott témák.
Viszont: A legtöbb nagy Amerika-kritikus a dolgok mögött rejlő legfontosabb motivációt figyelmen kivűl hagyja. Vagyis azt, hogy az USÁt 2001. szept. 11-én megtámadták, történelmének legsúlyosabb és leggyalázatosabb támadása történt ellene. Azóta az amerikai politika háborúban álló fél politikája, akkor is, ha nincs nyilvánvaló ország, ami e támadás mögött állott volna. Viszzavágott, a Birodalom visszavágott, és értelmetlen minden olyan félmorális dühöngés, hogy "nem volt nemzetközi felhatalmazás", az "érdekeit követi", stb.
Ne folytasd, én már nem tudok a 15. századig visszamenni, én még csak 55 éves vagyok és rövid az emlékezetem, sajna nem tudok történelmileg ilyen messzvissza gyülölni.
Az én emlékezetemben még inkább az él, mikor 42 éves voltam, és csak akkor mentek ki tőlünk azoroszok, és gyarmat voltunk ezalatt. Erre valahogyan jobban emlékszem. Aztán meg ők is demokratizálódtak, amiből én csak annyit éreztem, hogy megvetette nálunk a lábát az ukrán stb. maffia (ma is itt van...)- szóval én náladnál földhözragadtabb vagyok. Ha anno 45-ben amerikai megszállás alá kerülünk, ékszerállam lehetnénk Európa közepén, az osztrákok jöttek volna át hozzánk nagyot nézni.
