Mert meg nem kaptad meg a "mit olvassunk ki Orban nyilatkozataibol" legujabb valtozatat:
Olvasta Ön Orbán Viktor nyilatkozatát az EU társulás feltételeiről?
Érdemes elolvasni, mert most valóban az igazat ki merte mondani
teljességében. Ajánlom mindenkinek, akit a sorsunk érdekel az EU-ban,
vagy kivül, de a olvashatókból itélve egyértelműen "csak EU-n kivül"
értelmezhető mindannak ellenére, hogy O.V. hivatalosan az E.U. mellett
maradt. Nekünk az elhangzottakból le kell szűrnünk a valóságot és azt
ami számunkra a leglényegesebb, mi vár ránk az EU-n belül? A válasz
egyértelmű: Minden olyan ami rossz és a távlatokban kilátástalanságot
hozza magával. Már a cim is ezért adja tudomásunkra, hogy többet kell
majd dolgozni. Bizony bármely feltétel csak kedvezőtlenül hat a
lehetőségekre. A társulással nemhogy egyenlő esélyekkel indulhatunk
a többi taggal, vagy legalább az új tagokkal, hanem egyenesen
hátrányból, olyan hátrányból, ahogyan a sok más körülmény még ez
mellett sújt bennünket, az esélyegyenlőtlenség mellett a teljes
kilátástalanság vesz hatalmába. _Ez már nem játék. Rettenetesen
kedvezőtlenek a tárgyalásaink eredményei ránk vonatkoztatva. Mások,
igaz azok körömszakadtukig küzdve és a tárgyalásokat megszakitva az
EU tagok kivonulása árán a tanácsteremből, majd visszatérve érték el
a jobb indulópontot. Az egész egyezmény feltételeit nagyon jól meg
kellene vitatni mindenkinek, aki a saját és környezete számára is a
teljes informáltsággal akar a népszavazásra menni. Méginkább fontos
ez azoknak, akik aktivan is részt akarnak venni abban, hogy az
emberek ne menjenek szavazni betekintés nélkül az állapotokba.
Egyelőre ennyi a lényeg. Olvassuk a nyilatkozatot, tegyük félre a
finyásságot is akár, ha O.V. mint személy nem a legszimpatikusabb.
Ezuttal amit mond, az igaz valóság. Ebből a szmpontból tiszta
lelkiismerettel lehet a tekintetben, hogy informálása a
nagyközönségnek az ő részéről nem maradt el. A média eszközei
cenzura alatt vannak, igy ez a nyilatokzat máshol nem is található.
Pontositottabb állapotmegállapitást nem találhatunk pillanatnyilag a
Net-en azokon az érveken kivül amelyek már eddig is ismertek voltak.
Mert azokról az általános szólamokra vonatkozó megállapitásokkal a
helyzet felmérése igen alapos. Most azokat ezekkel az újabb adatokkal
és információkkal ki kell bűviteni. Van benne annyi kimondott adat,
hogy nyugodtan a lelkiismeretre bizva magát minden egyén,
kimondhatja a "NEM"-et. Csak a túlgazdagok, akiknek a bőség már
most is megadatott, azok tehetnek úgy, hogy nekik jobb lesz. Jobb
nem, de talán nem rosszabb. De felteszem magamnak a kérdést,
vajjon meddig lehet egymagamnak jó, ha mindenkinek körülöttem
átkozottul rossz és elviselhetetlenül nehéz. Vajjon akkor én miként
viselkedhetek az elégedetlenek mellett? Azt hiszem nem kell
megválaszolnom ezt a kérdést, ha van bennem egy szikra jóérzés és
együttérzés népemmel - polgártarsaimmal. Mert azt is meg kell
jegyeznem ez a probléma nem a magyar nemzet problémája, ez a nagy
baj ami érhet bennünket, a magyar polgárság - főleg az egyszerű
polgár problémája. Van rá példa, hogy mások sem léptek be az első
körben akkor amikor nem volt számukra megfelelő a feltételek egész
sora. Nem kell ez miatt senkinek sem búslakodnia. A helyzet
felmérésében ésszel kell most cselekedni és még véletlenül sem üres
és hazug szólamokkal. Az egész társulás egy hatalmas számitás
kérdése, egy óriási bizniss. Abban ha rosszul egyezünk meg, senki sem
néz ránk. Ha talpra állunk és bebizonyitjuk valós követeléseink
alaposságát, akkor komolyan vesznek legalább és a feltételeken, ha ők
is akarják az egységes Európát, akkor változtatnak a lényegen.
Különben van élet az EU-n kivül is, - eddig is volt.
Szeretettel,
- évértékelő
a PEE szovivoje szerint meghivtak, elfogadta,
- hetekkel a tavaszi választás előtt biztos volt a kudarcban
ez szvsz ugy hujeseg ahogy van, a ketharmadon gondolkodtak.
- a központi utasításokra való várakozás is oka volt a párt vereségének
ha tenyleg igy gondolja, akkor valoban megzakkant. orszagos kampanyt kozpontilag kell szervezni, es persze jobban mint tavasszal. eleg komoly hibakat kovettek el (politikafuggetlen, technikai hibakat).
- szeretne létrehozni egyfajta pártuniót
ezt tudjuk
- nem igazán érez viszont motivációt a Fidesz élére való visszatérésre
no ennek az ellenkezojet mar mondta.
- Úgy vélte, hogy a Medgyessy-kormány egyelőre teszi a dolgát
ezt nyilvan bovebben mondta, es akkor az ellenkezojet is jelentheti.
- 2003 végére várható, hogy a kedvezőtlen gazdasági folyamatok
stb. ezt akar mondhatta is mert nem ert hozza :-)
- biztos abban, hogy 2004-ben idő előtti választás lesz.
ebben eleg sokan egyetertenek vele. talan csak az szdsz nem, mert 2004-ben ok valszleg kiesnek a parlamentbol.
Ezt így kaptad??
Kétlem... Szerintem kissé "fazoníroztad"...:))
Mellesleg most ellátogattam én is arra a honlapra
az Eörsi hazugság( megvan a másik tettes is, Nyakó, hurrá, van aki e nevet nem ismeri?) kapcsán, ott valami BTK-t emleget a levelekkel kapcsolatban..:))
azer nemmindegy, hogy valaki a hallgatosagbol emlekezetbol irt par sort arrol, hogy szerinte mit mondott orban -- valamint egy part hivatalos kozlemenye, betu szerint.
Talán felfogod majd egyszer hogy mi a különbség a Népszabadság vezércikke között, mely a lap álláspontját tükrözi és egy Orbánnak tulajdonitott kijelentés idézése között( annak állitólagps elhangzása után egy hónappal)egy olyan cikkeben mely másról szól...
egy szot nem mondtam arrol, hogy nekem tetszik-e amit a cikk szerint orban mondott. csak azt, hogy a felsorolt kijelenteseknek altalaban az ellenkezojet szokta mondani.
"Most akkor tekintsem/sük úgy, hogy amikor TE idézel valahonnan valamit vagy hivatkozol, akkor az sem hiteles?
Vagy egyáltalán szárzanedves porszívó no, igen...És az egy másik "vokálpatrióta"? "
Figyelj..Olvasd el alaposan a beírásomat és gondolkodj..nem rosszindulatúan írtam...
És ha egy kényes politikai kérdésben majd te úgy látod hogy "száraznedves porszívó" a megjelölt forrásom, no akkor neked is jogodban áll rákérdezni...:)))
"háppersze... ha nem tecc, amit viktorvezér mond, akkor rögtön "nem hiteles" ... ugyanmá' királyfi... :))))"
Mégegyszer.
Elmagyaráztam hogy miért kételkedem (jogosan) hogy ilyesmit mondott volna.
Valószinütlen hogy egy ilyen "hírrel" egy hónapig várt volna a Népszabadság és akkor is csak éppen"beszúrta" volna egy másik apropóba...
No meg: Orbán még soha ilyet sehol nem mondott.Sem előtte, sem utána( most kaptam egy kerületi lapot, másfél oldal interjú, egy szó erről).
Márpedig ő mindig is "tematizált"
Szóval.
A lényeg : ott megjelent, ahogyan megjelent, és aztán mindenki hisz amit akar.
De ez valljuk be, elég "necces"...
From:
To: polgari-kor@yahoogroups.com
Sent: Thursday, January 09, 2003 6:46 PM
Subject: Re: [polgari-kor] Ugye megmondtam? Kezdődik a tánc....
........!
Annak idején, régen, a háború előtt divatos volt egy kis táblácskát
kitenni ajtónkra, amelyen ez állt:
NEM NEM SOHA!
Néhányon volt még kis trianoni Magyarország-térkép is.
Talán lehetne olcsón csináltatni és (ingyen?) forgalmaztatni hasonlót:
EU NEM!
Ragasztós háttal, mindenhová felragasztható. Talán forint méretben,
talán nagyobbra. De legyen vele teletüzdelve ország/város. És minél
több van belőle, annál jobban fáj a Nemzet Makogányának a feje.
Csillapítónak Guillotine úr remek találmányát ajánlom részére... ;-)
Internet Polgári Kör levelező lista.
Honlap: www.polgari-kor.hu
Most akkor tekintsem/sük úgy, hogy amikor TE idézel valahonnan valamit vagy hivatkozol, akkor az sem hiteles?
Vagy egyáltalán szárzanedves porszívó no, igen...És az egy másik "vokálpatrióta"?
Úgy látszik TE csak azt hiszel amit TE akarsz. Ez rendjén is van alapban, csakhogy tények is vannak a világon és attól, mert egy NSZ közli még tények lehetnek vagy azok is. Érdekelne, ha a jobboldalnak kedves hírt olvasol a NSZ-ban vajon elhiszed-e? Mert ha igen, baj van.
nem vonom ketsegbe, hogy a nepszabo ezt irta, de ez nem garancia arra, hogy orban ezt is mondta. ezen iras szerint orban fokent olyan kijelentest tett, aminek altalaban az ellenkezojet szokta hangoztatni.
mondjuk ha valami mszp-s volt jelen es emlekezetbol irta le az elhangzottakat, akkor nem csodalkoznek -- a nepszabadsag egyszer mar hitelt adott toth karoly elmenybeszamolojanak, amirol kiderult, hogy az ellenkezoje sem igaz.
1. Hogy a "múlt hónap derekán" tett állitólagos Orbán kijelentésről(ráadásúl ilyenről:))), most számolnak be a Népszabadságban( máshol sehol?)...
"mert a múlt hónap derekán a Közép- és Kelet-európai Történelem és Társadalom Kutatásáért Közalapítvány felkérésére, ’56-os szervezetek képviselői előtt Orbán Viktor hangsúlyozta:"
2.
http://www.nepszabadsag.hu
No igen...És az a másik "vokálptarióta"....:))
Maradjuk annyiban: nem éppen hiteles hogy mikor , mit mondott Orbán...
Ettől függetlenül az idézettel megtetted amire állitáskor köteles vagy(kérsére, persze.).
A forrás hitelessége már egy más kérdés...
Na itt erted el nalam az IGNORE ON kategoriat.
Voltal abban a topicban, hozza is szoltal.
Itoljara meg ideteszem a hirt:
A szokásos évértékelő megtartása kérdéses volt korábban azért is, mert a múlt hónap derekán a Közép- és Kelet-európai Történelem és Társadalom Kutatásáért Közalapítvány felkérésére, ’56-os szervezetek képviselői előtt Orbán Viktor hangsúlyozta: a közeli jövőben nem várható olyan nagyobb esemény, amelyen fel akarna szólalni. A találkozón a volt miniszterelnök kijelentette, hogy ő már hetekkel a tavaszi választás előtt biztos volt a kudarcban. Szerinte a Fidesz kampánya kifejezetten rosszul sikerült, a helyi szervezetek saját kis vitáikkal voltak elfoglalva. Leszögezte: tőle ne várjanak most se direktívákat, már csak azért se, mert a központi utasításokra való várakozás is oka volt a párt vereségének. Magáról szólva Orbán akkor csak annyit mondott, hogy szeretne létrehozni egyfajta pártuniót a kereszténydemokratákkal és a kisgazdákkal, nem igazán érez viszont motivációt a Fidesz élére való visszatérésre. Úgy vélte, hogy a Medgyessy-kormány egyelőre teszi a dolgát, s csak 2003 végére várható, hogy a kedvezőtlen gazdasági folyamatok és az esetleges népszerűtlen intézkedések miatt csökkenni fog elfogadottsága – akkor lehet kezdenie valamit az ellenzéknek. Orbán leszögezte: biztos abban, hogy 2004-ben idő előtti választás lesz.
Felvilágositom: az egész topic OFF.
Ugyanis a címe:
Polgári Körök az EU ellen
--
Nos, ez a topic Eörsi Mátyás és az MSZP szóvivő( nevét , ugye...momentán boritsa feledés) hamar leleplezett hazug tájékoztatásán indult.
Mikor pár órán belül kiderült hogy "kötelezés",( hamar abba is hagyták Eörsiék), onnantól kezdve kedélyes politikai off...
Van itt minden, még Király B.Izabella is..:))
Naugye.
Elvtársak!!!
Ki merészelte szeretett Kovács László elvtársunkat
Moldova hazug Kovácsa után H.Kovácsnak elnevezni???
Mikör ö mindig az őszintét mondta, lám:
A KAMPÁNY SIKERE ÉRDEKÉBEN ELTITKOLTÁK A GÁZÁREMELÉST
Kovács László, az MSZP elnöke
MSZP Internetszerkesztőség
2002. március 20. 14:54
Megdöbbenéssel értesültünk a Gazdasági Minisztérium több napilapban is nyilvánosságra került előterjesztéséből, hogy a Fidesz-kormány ez év júliusától jelentősen, akár 22 %-kal is emelné a gáz árát.
Magyarországon, ahol a háztartások 80 %-ában gázzal fűtenek, főznek, elfogadhatatlan a Fidesz vezetőinek szemfényvesztő magatartása. Már javában tervezték ezt az intézkedést, miközben azt mondogatták, hogy a kormány csak az infláció mértéke alatt emeli a gáz árát. Bizonyára kampányuk sikere érdekében titkolták el mostanáig valós szándékukat. A most napirendre került elképzelés fényében különösen visszatetsző a Fidesz elnökének korábbi műfelháborodása, az MSZP álláspontjának meghamisítása. Mi egyértelművé tettük, hogy a választás után hivatalba lépő MSZP-kormány úgy szabályozza a gáz árát, hogy ne növelje komolyabb mértékben a lakosság terheit.
Az MSZP pénzügyminiszter-jelöltje, László Csaba ma levélben kéri meg Matolcsy György gazdasági minisztert, hogy tájékoztassa a kormány tényleges szándékairól és a döntést előkészítő hatástanulmányokról.
--
"Olvashatod a NSZ jan. 10.-i számában barátom. Vokálpatrióta onnan idézte.
Nem kell Neki vagy nekem elhinned. Olvasd el Te magad."
Nézd. Te magad tettél egy ilyen ki nem kényszeritett
kijelentést, idézlek:
"Akkor is ezt tetted amikor a választási csalásokat emlegettétek? Amikről 10.-én Deutsch nyilatkozatából kiderült, hogy soha nem is beszéltetek?"
Egyrészt, a magam nevében, mivel belevettél a Deutsch "bulijába"(bár közöm nincs és nem is volt ), válaszoltam.
Erre nem volt érdemi reagálás.
Deutschra meg ...idéztél egy "vokálpatriótát"...
Most meg küldözgetnél Népszabadságot olvasni...
Szóval: ha állitasz,és főleg ha így, bizonyits.
Nem muszáj persze, de akkor állitani sem.
Remélem megvilágosodtál.
Naugye.
Megkérem IZABELLA nevű felhasználónkat, hogy a polmoderátori levlistára (polmoderator@mail.index.hu) küldjön egy levelet, amelyben egy ellenőrízhető telefonszámon utólérhető és igazolhatja, hogy azonos a bemutatkozásában szereplő személlyel.
Kedves Droopy!
Szerintem hagyjuk meg hitében. Legalább ennyi elégtétele legyen. Orbán hétvégi nyilatkozatával amúgy is rúgott egy nagyot a táboron. Aszonta: Ő már hetekkel a választások előtt tudta a buktát...
