" A szőlőhegyi területemre telepített kákival, hatalmas fügékkel, nagy babérral én is közelítem lassan a két évtizedes jelenlétet, mégis csak olyanoknak van pl. fügéje a közelben, akiknek egyébként is volt, vagy lenne.
Ha azt mondom, hogy "Magyarországon vagyunk", akkor ezzel egy bizonyos attitűdre utalok. Itt szigorúan tilos "kilógni a sorból". Ha van valamilyen növénykülönlegesség valahol, azt esetleg elmennek megnézni, "elzarándokolva" oda, mint valami kegyhelyre. Az ott van, az valami különcé, aki olyan bolond, hogy "ilyenekkel foglalkozik", aztán mindenki hazatér és teszi a dolgát tovább, ahogy szokta, legfeljebb néhány hasonló "különcben" indít el olyan gondolatokat, hogy neki is lehetne valami hasonló. Itt a topicban mi mind ilyen "különcök" vagyunk. De a mi törekvésünk itt az, hogy megpróbáljuk kialakítani azt a mentalitást, ami nem így közelíti meg ezeket a dolgokat. Különcnek lehet tekinteni azt, aki a háza köré középkori várat épít, vagy veteránautó tulajdonos, stb. De a nálunk meghonosítható, kiemelkedően hasznos növények terjesztését bizony nem ilyen szemlélettel kellene megközelíteni.
"Ember, ha ilyet ültetsz, nem fogsz már kilógni a sorból". Igyekezz, mert, ha időben nem ültetsz, Te fogsz kilógni a sorból, mert mások megelőznek!"
Ezen a fórumon olyan, teljes mértékben, vagy korlátozottan téltűrő, nálunk még kevéssé ismert gyümölcsfajok hazai termesztésével kapcsolatos tapasztalatokat, gondolatokat, ismereteket oszthatunk meg egymással, melyek feltétlenül érdemesek lennének a magyarországi meghonosításra. Néhány hobbikertész már rendelkezik ezen növények néhány példányával, ezért szándékunkban áll e példányok felkutatása, a tulajdonosok tapasztalatcseréje. E fajok közül a legjelentősebbek és legérdemlegesebbek a kivi, a káki/hurma/datolyaszilva (diospyros kaki), a füge, a jujuba (ziziphus jujuba) és a pawpaw (asimina triloba). Ezek mindegyike teljesen rezisztens, tudomásunk szerint semmiféle növényvédelmet nem igényel, így megvalósítható velük a biotermesztés. A füge és részben talán a káki kivételével mindegyik teljesen télálló. Éppen a füge korlátozott fagytűrése miatt elengedhetetlen, hogy foglalkozzunk az éghajlattannal, különösképp a mikroklímát alakító tényezőkkel, mert ezek ismeretében belátható, hogy a fügét is az ország jelentős területein megfelelő biztonsággal lehet termeszteni. A topik feladata a tanácsadás, helyes művelési példák, modellek bemutatása is. Bárki beszélhet sikereiről, de akár esetleges eddigi kudarcairól is, ez esetben célunk a megoldás együttes keresése, azonban nem lenne jó, ha ez a jobb sorsra érdemes, azaz akár nagyüzemi ültetvény céljából meghonosításra érdemes növényeknek a valóságtól eltérő, negatív propagandát eredményezne. Sajnos nagyon makacs, közkeletű tévhitek akadályozzák ezen gyümölcsfajok hazai elterjedését, éppen ezért célunk e tévhitek lerombolása, néhány sikeres magyar mintaültetvény és elszórt házikerti példák bemutatása által. A már létező mintaültetvények bemutatásával szeretnénk egyfajta mintát adni a magyar kertészeti, gyümölcstemesztési szakma kezébe. A jelenlegi helyzet sajnos az, hogy több évtizedes lemaradásban van a szakma ezen gyümölcsfajok meghonosítását illetően, konkrétan sehol nem foglalkoznak a honosítással. Ez köszönhető részben az e növényekkel kapcsolatos makacs fagyérzékenységi hiedelmeknek, valamint Magyarország klímatényezőinek totális félreértelmezésének.
Az eddigi csekély elterjedtség jelentős részben köszönhető a különböző hazai kertészetekből beszerzett megbízhatatlan, rossz minőségű szaporítóanyagnak is. Ez különösen nagy gondokhoz vezethet egy olyan kétlaki növény esetében, mint a kivi, amelynél jelentős számú vevőréteg kizárólag hímnemű növényekhez jut hozzá a nem létező önporzó néven, vagy hamisan, különböző neműekként forgalmazva. Ezért célunk a megbízható beszerzési források felkutatása, a megfelelő tulajdonságú példányok házi, vagy esetleg kertészeti szaporítása, egymás közötti cseréje.
Foglalkozunk még a hagyományos gyümölcsfajok rezisztens fajtáinak szelektálásával, vagy régi, feledésbe ment, de jó és ellenálló fajták újraélesztésével is. Szeretnénk szakmai útmutatást adni olyanoknak is, akik belevágnának új fajokkal, fajtákkal az üzemi méretű termelésbe is. Azt várjuk, hogy a topik leendő résztvevői az itt megszerzett ismeretek aktív terjesztőivé is válnak, felgyorsítva ezek magyarországi meghonosítását.
Örömmel érzékelem, hogy 48 órás olaszországi távollétem alatt milyen örvendetes dolgok történtek: kedves új társakkal gazdagodtunk és ismét fölbukkantak kedves régiek is. Elnézést kérek, hogy a nekem címzett kérdésekkel várakoztatnom kell a kérdezőket, de most is elég sok elfoglaltságom van, így csak be-bekukkantok és apránként válaszolok majd mindenkinek.
Helyes az információ, ami szerint az európai szilvafajták porozhatják a japánszilvákat. Egyetlen probléma van ezzel: a nemesebb európai szilvák között nincsenek olyan korai virágzásúak, mint a japánszilvafajták többsége. A mirabolánok (kivadulva is tenyésző és dísznövényként is használt, többségében piroslevelű vadszilvák) azonban jellemzően egyidőben virágoznak a japánszilvákkal. Ezért egy több japánszilvából álló kerti állomány közé tanácsos ültetni mirabolánt, azért is, mert eltérő fajták esetén sem biztos, hogy azok kölcsönösen megfelelnek egymás porzójaként. Az Angeleno-nak egyébként jó porzója a TC. Sun, ami viszont öntermékeny. Olaszországban, az ültetvényekben a japánszilvák közé ültetett mirabolánokat használnak porzóként. Ezeket, a kizárólag erre a szerepre szánt növényeket elvirágzás után azonnal drasztikusan megmetszik, erősen megcsonkítva a koronájukat, hogy az év folyamán minél nagyobb számú, következő évben bőven virágzó vesszőt feljesszenek, kihasználva azon tulajdonságukat, hogy az éves vesszők sűrűn berakódnak virágrügyekkel.
Azért most ebben az esetben kérlek, ne kerülgessen idegbaj, láthatod, mennyire érdekli a témánk az előttem szóló rendkívül szimpatikus urat! Tisztában vagyok vele, hogy más topikokban, fórumokon van egy ilyen szokás(?) beidegződés(?) hogy nem veszik jó néven a hosszú hozzászólásokat, bár ennek értelmét magam sem látom.
Naja, amikor odaírják a szöveg végére hogy "Bocs a hosszért", akkor az idegbaj kerülget! Ha bocsánatot kér érte, akkor ne irja le, ha meg leirja, ne kérjen érte bocsánatot! Amit meg nem lehet rövidebben leirni, azért megint nincs értelme bocsánatot kérni!
Dunaújváros a cél . Ha Pécs felől mész Bp felé akkor a 6sz. főút 67-es kilóméter táblánál kell balra fordúlni, letérni a főldútra és vagy 2km-et kell haladni rajta. Majd megkérdezem hogy van -e neve az utcénak, házszámok nincsenek csak helyrajzi számokkal jelőlok a telkeket !
A Fétel apát metszésével kapcsolatban szintén tud majd segíteni Ninovarga. Ha jól emlékszem, talán Concorde is van az ültetvényen, de majd ezzel kapcsolatban is pontosítani fog. Ha van energiád, szívesen vennénk, ha felsorolnád a birtokodban lévő fajtáidat, különösen a 19 alma és a japánszilvák érdekelnének! Nagy szerencséd van az önporzós kivivel, mert a legtöbben porzós növényeket kaptak ilyen néven. De az azért látszik, hogy még ekkora szerencsével sem az igazi a dolog. A különböző méretű termésekből arra következtetek, hogy elégtelen megporzás állhat a háttérben. Azaz vagy nem termel elegendő pollent a saját kivid, vagy pedig a környéken valahol fellelhető porzós példány, ebben az esetben valójában termő kivivel rendelkezel, csak távol van a porzó. Nem hiszem, hogy a virágzáskori rossz idő lenne a hibás. Sokat beszéltünk itt a füge túlélését is befolyásoló klímatényezőkről: a legfontosabb, vagy az egyetlen tényező, hogy -15 -16 fok körüli kritikus értéket lehetőleg ne érjen el a léghőmérséklet. Mivel ekkora hideg nálunk nyugalomban lévő rendkívül hideg légtömeg és derült ég mellett fordul elő, ezért ilyenkor (de bármely derült, szélcsendes éjszakán) a kisugárzási inverziós jelenség lép fel, a felszínközeli néhány száz méteres légrétegen belül a legnehezebb, leghidegebb levegő megkeresi magának a legalacsonyabb tereppontokat a domborzattól függően. Így olyan pontokat is találhatunk a megfelelő magasságban, megfelelő domborzat mellett, ahol ezt a kritikus értéket akár évtizedekig nem lépi át a hőmérő higanyszála. Ezen kívül még a hőszennyezett nagyvárosok és a fűtött épületek falainak közelsége mérsékli az ilyen esetekben előforduló lehűlést. Azért írom mindezt le, hogy világossá váljon, az északi széltől való védelem nem befolyásolja a füge téltűrését. A fal mellé ültetés azért előnyös, mert egyrészt egy fűtött fal plusz hőt ad le éppen a kritikus, szélcsendes, hideg időszakban, de a fűtetlen fal is leadja a nappal tárolt hőt, másrészt pedig flaszterfelületként szolgál, visszaveri a fényt (a déli tájolásnak ehhez van köze), ezáltal a tenyészidőszakban biztosíthat magasabb hőösszeget. Itt nincsenek terjedelmi korlátok, pláne, ha ilyen hasznos dolgok kerülnek szóba! Sokan tartanak attól, nehogy hosszú legyen a hozzászólásuk, ezt nem egészen értem. Itt szerintem nincs ilyen elvárás.
Köszönöm a gyors reagálást.A két leírt körtét ismerem leírásokból ill.a termésüket láttam de nem vettem.Fétel apátot talán szereznék is bár a termőképességéről nem sok jót olvastam.Conference-t viszont valószínüleg nem veszek,mert sikerült " utódához " hozzájutni két éve egy tárnoki kertészetből:ez a Concorde .még nem termett .Ugyaninnen van Eldorado és Jeanne D'Arc.Egyelőre talán nem sorolom fel a fajtáimat,annyit esetleg:almából 19 fajta,körte 13 ,őszib+nektarin 14,kajszi 8,szilva+japán 5,meggy 7,cseresznye 5+dió ,mogyoró,gesztenye,málna/piros,fekete,sárga/6-vmikor pirosból 10fajat is volt mert málnáztunk.Veszek is ,meg próbálok szemezni is.A fügék közül 2 fajtát úgy kaptam évekkel ezelőtt ismerősöktől:az 1.nyári termése hatalmas amásod/é az idén harmad is/normál.sajnos a bogárkák is nagyon szeretik.A2.kissebb hosszukás,barna,kevesebbet terem igaz ez nincs védett helyen.A harmadik még csak dugvány ,idei szerzemény ...hátnem loptam csak szereztem.Az anyanövénye nincs É-ról védve ,de hatalmas,a termése lapos,pogácsa alakú.A kivim több mint 10 éves,3 éve van rajta termés/előtte virág se nagyon volt,de ez a rossz metszés következménye valószínű.Az utóbbi néhány évben már rengeteg virág volt rajta,de ahhoz képest elég kevés termés.Igaz virágzáskor többször volt rossz idő.A termés mérete a cseresznyétől atyúktojásig.A kákim is kb 10 éves de már túlélt egy infarktust.3 éve született újjá,az idén kb 90 db termés volt rajta.A fajtáját nem tudom ,a helyi faiskolástól kuncsorogtam anno.Az ővé azóta+halt.Bár a hagyományos fajtákból arégiek közül is szedegetek össze,de elsősorban az újdonságok éerdekelnek,főleg látva a neten a külföldi faiskolák,kutatóintézetek fajtaválasztékát.Itthon meg...az idén 5 faiskolásnak írtam /+ válaszboríték/ahonnan olyan őszib.,szilva,alma fajtákat akartam beszerezni ami nálunk nem elterjedt,de válaszra se méltattak...na mára talán ennyi mert férfi létemre hajlamos vagyok bő lére engedni a mondanivalómat.Egyelőre tehát üdv.
A körték közül a hosszúkás a Fetel apát, ezen kívül van még Conference (ezek modern világfajták) és különlegességként rezisztensnek mutatkozó régi olasz parasztkörték. Bővebb segítséget Ninovarga adhat. Nagyon örülök, hogy így tetszik a topic! Éppen ezért volt érdemes létrehozzunk, hogy minden érdeklődő számára értékes információval szolgáljunk, meg hogy közösen tanuljunk! A képfelrakás nem bonyolult, amikor írod a hozzászólást, a nagy üres mező alatt van egy olyan mező, hogy új kép, mellette tallózás, azzal kikeresed a gépedről, mit szeretnél feltölteni, aztán ha feltöltődik, ugyanitt lesz egy olyan gomb, hogy beszúrás, majd ugyanúgy elküldöd a hozzászólást, mint eddig. A 3 fajta fügédet be tudod mutatni, vagy tudod, milyen néven, milyen tulajdonságokkal kaptad/vetted? Az önporzósként vásárolt kivi termett már? És a káki? Milyen "hagyományos" gyümölcsfákkal rendelkezel?
Kedves aiol ! Azt nem tudod véletlenül ,milyen fajták ? Bár nekem is van néhány " délszaki " gyümim /3 fajta füge, 1 káki ,2 tő önporzós kiwi / én elsősorban a hagyományos akra vagyok beállva.Körtéből pl 13 fajtánál tartok,de újdonságot beszerezni ...A Starklnál olvastam arról a Dicolor nevű cseh fajtáról amelyről-és atestvéreiről -már sokat olvastam aneten,igaz nem magyarul.Ahol meg van újdonság van pl őszibarackból,nem vállalják hogy postán elküldjék,én viszont nem szeretnék 2-3 fáért több száz km-ert autókázni.Mellesleg roppantul tetszik ez a topic,bár én egyelőre csak olvasgatom és tanulok.Ráadásul mint kezdő azt sem tudom hogyan lehet képet felrakni/és előőtte átméretezni/
Elmentem az egyik kolegám telkére és mit látok : virágzik és érik , él a paradicsom:)).
Mondom is rögvest az embernek hogy füge ?? azt mondja jöhet!! Nagy az én lelkesedésem mostan :)) szuper kis domboldalban lévő telek , legközelebb megyek viszek iránytűt és gps-t , felmérem a területet. Már látom hogy lesz neki kivije és datolyaszilvája is :)))
A sajátjaid milyen fajták ? ... és milyen fajták vannak abban a faiskolában ? Érdekel akár tavasszal akár most , de megoldható lenne-e postán ? Kaptam már így gyümölcsfákat és semmi gond nem lett velük .Természetesen úgy gondolom ,hogy előre elküldeném a teljes költséget .Ja igen: neked termett is már ?Egyébként köszi a jelentkezést.
Nekem van itthon 3 féle, amit én oltottam. De tudok olyan maszek faiskolát, ahol van vagy 10 fajta, ha érdekel, tavaszra tudok szerezni, 7-800 Ft lehet / db
Szia Nino. Lenne egy kérdésem.Mennyi az a legkevesebb ültetési távolság ,amennyit meg kell hagyni a kaki.paw banán,sárga barack között? Nincs már sok hely a kertben,viszont a már meglévő kaki mellé szeretnék még egyet,két paw banánt és van még egy sárgabarack fácskám.
Ma voltam vásárolni növényeket. Amíg ott voltam, többen is betértek, de mindenki valamilyen "haszontalan" (dísz) növényt keresett, ill. vásárolt, én a jelenleg még kevéssé ismert, és egzotikusnak mondottakat. Egy valaki volt csak, aki rám kérdezett, hogy ezek miféle növények Remélem pár év múlva már ezek is ismertebbek lesznek, és nem számítanak egzotikusnak.
A mai szerzeményeim: Jujuba Asimina triloba a kákik közül: coccolotina, vaniglia és tipo.
Most már jöhetne a tavasz, hogy lássam ezeknek a fejlődését!!
"A zöldség-gyümölcs kereskedőket is meglepte a hír. A standokon ugyanis ilyenkor spanyol vagy olasz málnát lehet csak kapni kilónként 8-9 ezer forintos áron."
De hogy akik ezzel foglalkoznak, azokat is meglepi a hír!? ÉS főleg hogy az idei enyhe őszre fogják, hát az ösz az ilyen szokott lenni, és málna ilyenkor az évek nagy részében beérik, mint ahogy kivirágzik a gesztenye! Az meg hogy pont Nyíregyházán...tényleg mindenfelé lehet találni, pl. Egerszegen is érik, 1 hete fényképeztem!
Tegnap nézem a híradót és világszenzációként vág mellbe a hír hogy érik a málna Nyíregyházán !! Könyörgöm mindenhol érik a málna ahol adottak a feltételek, nekem is van folytontermő málnám és az is érik meg virágzik!!! Sok növényen a tavasz jelei látszódnak :)) legalább 10ezer érő málnát lehetne most találni az országban. Datolyaszilvás hír még nem volt :(( de majd jövőre :)))
Sziasztok ! Szeretném megkérdezni hogy tudtok-e valahol japánszílva oltvány beszerzési lehetőséget. Tavaly vettem egy Angeleno fajtát de a helyi faiskolás porzópartnert már nem hozott hozzá...szerinte az európai szilvák is jók.Hát én nem vagyok benne biztos...
Van káki az Intersparban, 149 ft darabja, Rojo brillante, szép, jó nagy méretű! Egész ehető, bár kicsit még állnia kéne, 2-t vettem, egyiket most ettem meg, másikat megvárom amíg bepuhul!
A Bakon kapott kiwiket is megkóstoltam, almásládára tettem rá őket néhány hete, a felszabaduló etilén miatt már megértek, nagyon finomak!
A mai szóbeli bemutató után a pályamű értékelői a dobogó második fokára tartották érdemesnek a pályázót és ez az "ezüstérem" automatikusan minősíti őt az országos TDK-n való részvételre. A kivi intézményi karrireje egyelőre akadálymentes pályán, kisiklás nélkül, töretlenül, sőt diadalmasan!
A vélemények a tényeken nem változtatnak... de nagyon hasznos, ha hasonlítanak rájuk és káros lehet, ha nagyon nem. Ha a részletek tengerébe veszünk, hasonló hibát követünk el, mintha nem figyelnénk a leglényegesebb tényezőkre. Az atipikus adatokat produkáló helyek jó érzékkel nagyon rövid idő alatt kiszűrhetők.
Amit nem tudunk, hogy mi lenne Ferihegyen, ha nem lenne beton.... Ne is értsünk egyet mindenben!
Pl. meglepő, hogy a pogányi mérő most kelei szél ellenében sem süllyed, érdekes! De tényleg befelhősödött ott Pécsen, lehet azért nem süllyed! Lehet nyílt köd van, vagyis közben látszik az ég! Mármint a felhőktől nem látszik!
