Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2024.04.10 0 1 2378

Nem. Minden jel arra mutat, hogy a fény az ún. fénysebességnél nagyon kicsit lassabban halad.

Az eltérés valahol a harmincadik tizedesjegyben lehet.

Viszont függ a hullámhossztól.

 

Csillagászok esetleg kimérhetik, mert a pulzárok spektrumának látszólagos diszperziója a távolsággal arányos kellene legyen. Ezzel a módszerrel lehet ellenőrizni, hogy a természet követi a logikánkat, vagy pedig kell neki még egy szabálytörő szabály.

 

 

Apropó: Több érvet is felsoroltam, hogy a fény miért nem terjedhet az invariáns sebességgel.

 

Lukács Béla azt mondaná:

Mindegyiket egyenként ki lehet magyarázni,

viszont az összeset egyszerre már nagyon nehéz.

Előzmény: destrukt (2373)
destrukt Creative Commons License 2024.04.10 0 2 2377

"És akkor fel kell venni még egy axiómát (vagy posztulátumot), ahogy annak idején Bohr is tette.

(Adott energiájú atom nem sugároz, azért mert csak.)"

 

Nem azért, mert csak. 

Ennek megvan a fizikai magyarázata. 

 

Előzmény: Törölt nick (2376)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.10 -1 0 2376

Einstein fiatal korában elképzelte, hogy mit lehetne tapasztalni az elektromos és mágneses mező hullámzásából, ha felülnénk egy fénysugárra. Mivel az elektromos mező VÁLTOZÁSA indukálja a mágneses mezőt, és a MÁGNESES mező változása indukálja az elektromost a fénynél, ezért amikor felülünk a fénysugárra, akkor "kifagy" a két mező, és NEM VÁLTOZIK. Viszont ha nem változik egyik mező sem, akkor nem indukálhatja a másikat, és akkor az sem változva nem indukálhatja az egyiket, azaz nem létezhet a fény, amit figyelni akartunk! Azaz sérül Maxwell elektrodinamikája!

Van egy vonatkoztatási rendszer, amiben nem igaz.

 

 

Nincs. Nem van.

Ahogy a végtelen nem egy konkrét szám, hanem egy fog alom.

A végtelen rapiditás nem lehet vonat koztatási rendszer.

 

 

Továbbá: nincs értelme a Planck-hossznál kisebb távolságnak.

Tehát a hullámhossz kontrakciója nem mehet Planck-méret alá.

Ebből már a gammát susztermatekkal meg lehet saccolni.

 

(λ/LP)2 = 1 - v2/c2

 

 

Van persze egyetlen kibúvó. A természet nem köteles követni a mi logikánkat.

És akkor fel kell venni még egy axiómát (vagy posztulátumot), ahogy annak idején Bohr is tette.

(Adott energiájú atom nem sugároz, azért mert csak.)

 

Tehát ha a fenti gondolatmenethez a természet nem igazodna,

fel kell tenni a neoBohr hipotézist, mert csak.

Aztán majd valaki megfejti később.

 

 

Mindenesetre a Bohr posztulátumra még visszatérek...

Előzmény: Elminster Aumar (2358)
destrukt Creative Commons License 2024.04.10 0 1 2375

"...ha az esemeny sebessege valtozik, akkor az ido merteke is valtozik."

Ez nekem nem tűnik igaznak. 

Erősebb gravitációban az atomóra lelassul.

De az ingaóra éppen ellentétesen viselkedik, erősebb gravitációban felgyorsul.

 

Akkor most hogyan változott meg az idő mértéke? Nagyobb lett, vagy kisebb?

Szerintem sehogyan sem változott meg.

Ugyanis az idő csak egy ember által alkotott fogalom, vagyis csak az ember fejében létezik.

Mivel idő a fizikai valóságban nem létezik, így nincs sem mértéke, sem sebessége, ergo ami nem létezik, az nem változhat meg. 

 

Persze az igaz, hogy a valóságos anyagi folyamatok sebessége megváltozhat más valóságos anyagi körülmények megváltozása miatt. De az idő sebessége (vagy mértéke) nem változhat, mert olyan nincs neki. 

 

Meg tudod mondani, hogy mennyi az idő mértéke?

Mert ha szerinted megváltozhat, akkor azt is tudnod kellene, hogy eredetileg mennyi volt. 

De ezt senki nem tudja, mert ilyen nem létezik csak a relativitáselméletben, de az meg hülyeség. 

 

 

Előzmény: cseik (2374)
cseik Creative Commons License 2024.04.09 -1 0 2374

barmilyen termeszeti folyamattal es barhol merheto.

a gravitacio, magnesesseg, em hullam, homerseklet es mozgasallapot befolyasolja azt, h egy termeszeti torveny szerint vegbemeno esemeny milyen gyorsan tortenik meg. ha a fentiek megvaltoznak, akkor az esemeny sebessege is megvaltozik. mivel az idot egy esemeny es annak sebessegenek hanyadosakent ertelmezzuk, es egysegnyi esemenyre vetitve meresre hasznalhatjuk, igy ha az esemeny sebessege valtozik, akkor az ido merteke is valtozik.

Előzmény: drx65 (2338)
destrukt Creative Commons License 2024.04.09 0 0 2373

Hogy neked is igazad legyen, mondjuk azt, hogy a fény a fénysebesség felével halad.

Jó lesz így?

Előzmény: Törölt nick (2369)
destrukt Creative Commons License 2024.04.09 0 2 2372

"Teller Ede szépen elmondta, hogy az ívhossz negatív lenne."

 

A negatív ívhossz egy szörnyű baromság. Ilyesmi is csak a relativitáselméletben merülhet fel.

Ha egy elméletben felmerül, hogy "hamarabb érkezne meg az utazó, még az elindulása előtt", azt nem tiltásokkal kell kimagyarázni, hanem azonnal a kukába kell dobni. 

 

Az ok-okozati törvény olyan erős törvény, amelyet nem sérthet meg egy álmodozó fiatalember a hagymázos elméletével. Az okozat soha nem előzheti meg az okot. Aki ezt nem fogadja el, az még a közelébe sem menjen a tudománynak. 

 

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (2370)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.09 0 1 2371

De ezt hamar elvetettem.  ;)

 

Ne kövessük azt az elvet,

hogy az opponens mindent elvet.

Előzmény: destrukt (2367)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.09 0 2 2370

Ezért kellett megtiltani a fénysebesség feletti sebességet.

 

Teller Ede szépen elmondta, hogy az ívhossz negatív lenne.

Vagyis hamarabb érkezne meg az utazó, még az elindulása előtt.

 

Azonban "az elektronnak nincs nagymamája".

Előzmény: destrukt (2360)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.09 -1 0 2369

lehetetlenné teszi, hogy bármely megfigyelő fénysebességgel haladhasson*.

 

ezért amikor felülünk a fénysugárra, akkor "kifagy" a két mező, és NEM VÁLTOZIK. Viszont ha nem változik egyik mező sem, akkor nem indukálhatja a másikat, és akkor az sem változva nem indukálhatja az egyiket, azaz nem létezhet a fény

 

Tudsz te, ha akarsz.

Több módon is belátható, hogy még a fény is kénytelen fénysebességnél lassabban terjedni.

Vigyázó szemetek a pulzárokra vessétek!

Előzmény: Elminster Aumar (2358)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.09 -1 0 2368

Azt a fizikai és matematikai képtelenséget Einstein találta ki, hogy: 1c + 1c = 1c

A specrel nem vezethető vissza Maxwellre

 

Sajnos olyan, hogy 1c nem létezik.

Tetszőlegesen megközelíthető.

 

Maxwell pedig nem veszi figyelembe a mezők közötti csatolási tényezőt.

Ahhoz ugyanis gauge invariancia kell legalább, klasszikus mező szinten.

(Az csatolja az elektromos töltést a vektorpotenciálhoz. Maxwell semmit nem mond az elektron mozgásáról.)

Kvantumosan pedig QED.

Előzmény: destrukt (2357)
destrukt Creative Commons License 2024.04.09 0 1 2367

Megint nem értem, hogy miről beszélsz. 

Már felmerült bennem, hogy a hibát saját magamban keressem, amiért nem értelek.

De ezt hamar elvetettem.  ;)

Előzmény: Törölt nick (2365)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.09 -1 0 2366

Jobbat kérdezek: hol van itt az SU(2) szimmetria,

ami miatt a foton töltése megmarad nullának?

Előzmény: drx65 (2354)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.09 -1 0 2365

A megoldás sokkal prózaibb.

Nulla intervallumon nincs dinamika, így hát elektrodinamika sincs.

 

Ez éppen olyan, mint a nulla hullámhossz átmenete nem nullába.

Nulla távolság átmenete bármilyen kicsi véges távolságba.

Előzmény: destrukt (2352)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.09 -1 0 2364

Minkowski-téridő.

 

t' = t - vx

 

Legyen v bármennyire kicsi nem nulla.

És ha x a végtelenig tart, akkot t' is, persze a mozgás irányátúl függő előjellel.

Vagyis ha a tér végtelen (és nagy léptékben sunyi lapos), akkor időben is végtelen az univerzum.

Legalábbis ma tematikailag.

Előzmény: Elminster Aumar (2349)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.09 0 1 2363

Azonban ha a fotonnak tömege volna, akkor a sebessége függne a hullámhosszától, ezt viszont ezidáig SENKI SEM TUDTA KIMUTATNI.

 

Nagyságrendileg (1/137)2

és ezt még a fénysebesség négyzetével kell osztani ugyebár.

Laborban ezt nem fogod kimérni, csillagászati távolságokon esetleg.

 

És igen, a hullámhossztól is függ a sebessége,

mert Feynman még állandónak vette a csatolási tényezőt,

viszont a GUT/ToE szerint a három fajta kölcsönhatás találkozik az energiasivatag után,

habár még néhány ismeretlen részecskét fel kell fedezni a pontos találkozáshoz.

 

Vagyis feltételezem, hogy a pulzárok spektruma a távolságukkal arányosan elkenődik.

Előzmény: Elminster Aumar (2345)
destrukt Creative Commons License 2024.04.09 0 1 2362

Én sem találom ezen a képen sem a fotont, sem a hullámhosszt. 

 

Előzmény: drx65 (2359)
pk1 Creative Commons License 2024.04.09 -1 0 2361

Javaslom az "Új fizikát" átnevezni "Rossz fizikára".

destrukt Creative Commons License 2024.04.09 0 1 2360

"Einstein a relativisztikus sebességösszeadó képletet ismerte fel..."

 

Ez így van, Maxwell nem tudott volna ilyen marhaságot kitalálni.

 

 

"...és azt, hogy a Maxwell-féle elektrodinamika lehetetlenné teszi, hogy bármely megfigyelő fénysebességgel haladhasson*."

 

Ez egy sületlen baromság. Maxwell soha nem mondott ilyet, és nem is következik az elméletéből. 

Ezt is Einstein találta ki, mert a gyökös képletei fénysebesség felett értelmetlenné válnak. Negatív szám lenne a gyök alatt. De olyan szám nem létezik, amelynek a négyzete negatív. Ezért kellett megtiltani a fénysebesség feletti sebességet. 

"Marhára olvasmányos úgyhogy érthetetlen, miért is nem vagy képes felfogni: Einstein fiatal korában elképzelte, hogy mit lehetne tapasztalni az elektromos és mágneses mező hullámzásából, ha felülnénk egy fénysugárra.

Nagyon egyszerű: azt lehet tapasztalni, hogy sötét van. 

Ha felülsz egy hanghullám hátára, akkor meg csend van. 

Einstein fiatal korában sok hülyeséget beszélt, amit később meg is bánt. 

"Azaz sérül Maxwell elektrodinamikája!"

Egy lófütyit sérül. Maxwell elmélete igaz, de köszönő viszonyban sincs Einstein agymenésével. 

 

 

 

 

Előzmény: Elminster Aumar (2358)
drx65 Creative Commons License 2024.04.09 0 0 2359
Előzmény: Elminster Aumar (2358)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.04.09 -2 2 2358

"Azt a fizikai és matematikai képtelenséget Einstein találta ki, hogy: 1c + 1c = 1c"

 

Nem. Ezt konkrétan TE találtad ki.

 

Einstein a relativisztikus sebességösszeadó képletet ismerte fel, és azt, hogy a Maxwell-féle elektrodinamika lehetetlenné teszi, hogy bármely megfigyelő fénysebességgel haladhasson*. Azaz nincsen ilyen vonatkoztatási rendszer.

Amikor pedig te hülye fejjel fénysebességű vonatkoztatási rendszert helyettesítesz be a relativisztikus sebességösszeadó képletbe, akkor csupán a magad totális inkompetenciájáról teszel tanúbizonyságot.

 

 

 

 

 

 

 

(* Marhára olvasmányos úgyhogy érthetetlen, miért is nem vagy képes felfogni: Einstein fiatal korában elképzelte, hogy mit lehetne tapasztalni az elektromos és mágneses mező hullámzásából, ha felülnénk egy fénysugárra. Mivel az elektromos mező VÁLTOZÁSA indukálja a mágneses mezőt, és a MÁGNESES mező változása indukálja az elektromost a fénynél, ezért amikor felülünk a fénysugárra, akkor "kifagy" a két mező, és NEM VÁLTOZIK. Viszont ha nem változik egyik mező sem, akkor nem indukálhatja a másikat, és akkor az sem változva nem indukálhatja az egyiket, azaz nem létezhet a fény, amit figyelni akartunk! Azaz sérül Maxwell elektrodinamikája! Van egy vonatkoztatási rendszer, amiben nem igaz. Ez viszont ellentmondás, azaz a reductio ad absurdum alapján az alapfeltevés hamis: nem lehet felülni a fénysugárra, mindig és mindenkor az összes megfigyelő csak és kizárólag lassabban haladhat a fénysebességnél. Így pedig minden megfigyelő számára a Maxwell elektrodinamika egyként igaz.)

Előzmény: destrukt (2357)
destrukt Creative Commons License 2024.04.09 0 1 2357

"Nem a "magasabb köröknek" kell megfelelni, hanem a Maxwell féle elektrodinamikának. Az ugyanis nem működik a "közérthető 2+2=4" óvodás szinten. Az bizony a specrel matekját igényli."

A Maxwell féle elektrodinamikában: 1 + 1 = 2

Ugyanis ott még 1c + 1c = 2c

Szóval nagyon is jól működik a matek Maxwellnél. 

 

Azt a fizikai és matematikai képtelenséget Einstein találta ki, hogy: 1c + 1c = 1c

A specrel nem vezethető vissza Maxwellre, ezt hiába is hazudjátok, mert éppen az ellentéte. 

Maxwellnél még volt fényközeg és nem volt ugyanannyi a fénysebesség minden rendszerben.

Ez a baromság Einstein agyából pattant ki, amikor fiatalon letagadta a fényközeg létezését. 15 év múlva meg újra felfedezte az étert...

 

Nem veszed észre, hogy egy későn érő fiatalember zavaros agymenését istenítitek a relativitáselméletben. 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Elminster Aumar (2356)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.04.09 -2 2 2356

"Háát... 'kösz', ezt inkább nem.. !"

 

Akkor viszont ne akarj olyasmiben okoskodni, amihez tanulni kell.

Bár, végül is csak magadból csinálsz bohócot, ha totál tudatlanul a hülyeségeidet ország-világ mulatságára kiteregeted. És ki vagyok én, hogy ebben megakadályozzalak?

 

 

"Számomra fontosabb az egyszerű és 'közérthető' (és használható!!!)
2+2=4 logika (amit te csak "szavannamajom agy"-nak nevezel),
mintsem hogy meg akarjak felelni a 'magasabb köröknek',"

 

Nem a "magasabb köröknek" kell megfelelni, hanem a Maxwell féle elektrodinamikának. Az ugyanis nem működik a "közérthető 2+2=4" óvodás szinten. Az bizony a specrel matekját igényli. (Eleve benne van! A mágnesesség jelensége egy specrel effektus: az elektrosztatikus mező Lorentz-transzformációja során bukkan fel a mágneses mező egy mozgó megfigyelő számára.)

 

 

"(vagyis a nemlétezővel való 'mahinációhoz' kitalált mat-i 'bűvésztrükk'.. ;)"

 

Kapaszkodj meg, troll komám! A repülőgépek aerodinamikai számításainál vastagon használják a komplex számokat. Úgyhogy a "bűvésztrükknek" gyakorlati alkalmazása van! És azért van, mert a világ olyan működésű, hogy egyes modellekhez komplex számokat kell használni, mert csak akkor passzol a számolt végeredmény a mért adatokkal.

 

Mondom: matekozás nélkül nem fizikát műveltek, hanem csak dedós homokozást kislapáttal meg vödörrel. (Én se vagyok nagy matekzseni, de ezt tudom magamról és éppen emiatt én nem veszem a bátorságot, hogy beleugassak kitaláció ostobaságokat a valódi szakértők munkájába.)

Előzmény: drx65 (2351)
destrukt Creative Commons License 2024.04.09 0 1 2355

"Mellesleg egy négydimenziós "kockát" se tudunk vizualizálni..."

 

Keményen mellébeszélsz.

Az volt a kérdés, hogy mit jelent a foton hullámhossza?

Melyik hossz a hullámhossz a fotonnál?

 

Erre válaszolj, ha tudsz, nem másról beszélj. 

 

Előzmény: Elminster Aumar (2348)
drx65 Creative Commons License 2024.04.09 0 0 2354

'És tessék mondani!': ezen a látványos animáción,

 

 

'mi a fene' forog körbe-körbe ?
- A "foton" "részecske" ?
- A "foton" "részecske" elektromágneses tere ?

 

Ha az előbbi, akkor MIÉRT csak akkora a 'csigavonal' átmérője
mint amekkora, és egyáltalán!: mi tartja spirális pályán
a "foton" "részecskét", MIÉRT nem 'repül szanaszét'
('előbb vagy utóbb') sugárirányban, egyenesen... ?!
;-)

 

Ha meg az utóbbi 'van', akkor 'hol is van' a "foton"-nak "hullámhossza".. ?!
;-)

Előzmény: Elminster Aumar (2348)
destrukt Creative Commons License 2024.04.09 0 2 2353

- Apu, az iskolában azt mondták, hogy a szavannamajomtól származunk.

- Na idefigyelj fiam, lehet, hogy te attól származol, de én nem.   ;) 

Előzmény: Elminster Aumar (2348)
destrukt Creative Commons License 2024.04.09 0 1 2352

"De ha "a foton tömege egzakt nulla",
akkor MIÉRT csak "fénysebességgel halad" a fény a "vákuumban",
hisz' a "téér" "üres", nem fékezi semmi... ?!"

 

 

Igen, ez a  kérdés bennem is felmerült.

Ha a foton tömege nulla, és a vákuum üres, akkor bármilyen kicsi gyorsítóerőnek végtelen nagy sebességre kellene gyorsítania. 

Persze ez a relativisták számára nagyon kellemetlennem kérdés, mert nem tudnak rá válaszolni.

 

A megoldás sokkal egyszerűbb. 

Fotonok nincsenek. 

A fény közegben haladó hullám. A közeg tulajdonságai határozzák meg a fény véges sebességét. 

Mint minden más hullám esetében. 

Maxwell a képletet is megadta hozzá.

 

Előzmény: drx65 (2347)
drx65 Creative Commons License 2024.04.09 0 0 2351

"Minkowski-téridő.
 Tanulj!"

 

https://hu.wikipedia.org/wiki/Minkowski-t%C3%A9r

 

"A Minkowski-tér vagy Minkowski téridő matematikai-fizikai fogalom; a térnek az az értelmezése,
 amelyben az Einstein-féle speciális relativitáselmélet legjobban megfogalmazható."

 

- az idődimenzió a nulladik dimenzió, de előfordul negyedik dimenzióként is;
- az időkoordináta és a metrikus tenzor időkomponense is képzetes szám*;
- Einstein-féle szummázási konvenció;
- metrikus tenzor, aminek kovariáns és kontravariáns alakja ugyanaz
  szorzást indexlehúzásnak illetve indexfelhúzásnak is nevezzük;
- kontravariáns komponensek szerinti parciális deriváltak egy kovariáns vektort alkotnak;
- Lorentz-tenzorokat vagy négyestenzorokat, Lorentz-skalárok vagy négyesskalárok
  és Lorentz-vektorokat vagy négyesvektorok;
- stb. ...
;-)

 

 

"Tanulj!"

 

Háát... 'kösz', ezt inkább nem.. !


Számomra fontosabb az egyszerű és 'közérthető' (és használható!!!)
2+2=4 logika (amit te csak "szavannamajom agy"-nak nevezel),
mintsem hogy meg akarjak felelni a 'magasabb köröknek',
és a fentebbi 'logikában 'elmerülve', 'magába szippantson az örvény'.. !
;-(


képzetes szám* > A komplex számok halmaza a valós számhalmaz olyan bővítése,
melyben elvégezhető a negatív számból való négyzetgyökvonás,
valamint ennek folyományaként más,
valósokon belül nem értelmezett műveletek is értelmezhetővé válnak.
(vagyis a nemlétezővel való 'mahinációhoz' kitalált mat-i 'bűvésztrükk'.. ;)
;-(


Előzmény: Elminster Aumar (2349)
drx65 Creative Commons License 2024.04.09 0 0 2350

"Mondom: fogd fel végre, hogy a foton (meg az összes kvantált részecske)
 egy "matematikai objektum",
 ami egyszerre hullám és korpuszkula jellemzőkkel bír.
 Ilyet ugyan szavannamajom aggyal nem tudunk vizualizálni,
 de ettől még az egyenletek amik ezt mutatják, azok precízen jók."

 

Háát... pedig Cseik "matematikai" képletei nagyon jól megmagyarázzák
("szavannamajom aggyal" is érthetően/"vizualizál"-hatóan), hogy
hogyan lehetséges az, hogy a "foton" nem csak egy "matematikai objektum",
hanem nagyon is "egyszerüen" működő 'valami', aminek -a jó! alapok miatt..-
könnyen érthető az "egyszerre hullám és korpuszkula jellemzői"... !
;-)

 

(tehát: " Van máásik !! " -- ami jobb is... ! ;)
;-)

Előzmény: Elminster Aumar (2348)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.04.09 -1 1 2349

"De ha "a foton tömege egzakt nulla",
akkor MIÉRT csak "fénysebességgel halad" a fény a "vákuumban",
hisz' a "téér" "üres", nem fékezi semmi... ?!"

 

Speciális relativitáselmélet, Minkowski-téridő.

Tanulj!

Előzmény: drx65 (2347)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!