Keresés

Részletes keresés

cseik Creative Commons License 2024.04.11 0 1 2416

miert is gyorsulna az ingaora nagyobb gravitacioban?

Előzmény: destrukt (2375)
destrukt Creative Commons License 2024.04.11 -1 1 2415

"...megmérjük a létező legkisebb időtartamot..."

 

Látszik, hogy még mindig nem értesz semmit. 

Előzmény: őszszakál (2413)
őszszakál Creative Commons License 2024.04.11 -1 0 2414

„(nem összemenni, hanem elfordulni látjuk)”

 

Amennyiben a fényút távolságot időnek is vehetjük, akkor az idő lassulása, vagy gyorsulása távolságváltozást eredményez. Változik a méterrúd hossza. Ez a relativisztikus sebesség nagyon fura dolog, ha már a méterrúd nem tud összemenni, akkor elgörbül az idődimenzió irányába???:-/

Előzmény: pk1 (2411)
őszszakál Creative Commons License 2024.04.11 0 1 2413

„Tehát ha 'valamiféleképpen' azt 'tapasztaljuk', hogy "állni látszék az idő", akkor
"a hiba az ön készülékében van"... !
;-)”

Ez bizonyára így van. Ha lenne olyan szuper képességünk, hogy érzékeljük, vagy megmérjük a létező legkisebb időtartamot, ahhoz mekkora mozgási sebességet lehetne rendelni? Magyarul, meghaladná-e a fénysebességet?

Előzmény: drx65 (2410)
destrukt Creative Commons License 2024.04.11 0 1 2412

Tömény baromság.

 

"2. Időlassulás ... időgyorsulásnak észlelnénk."

Előzmény: pk1 (2411)
pk1 Creative Commons License 2024.04.11 -1 1 2411

"ha fénysebességre gyorsítunk egy autót"

 

Ilyen nincs, de ha megelégszünk a fénysebesség megközelítésével, akkor a következő jelenségek:

 

1. Vörös, ill. kékeltolódás (autó távolodik ill. közeledik, utóbbi esetben UV védelemről gondoskodjunk)

2. Időlassulás (de ha közeledik, akkor az egyre rövidebb fényutak miatt továbbra is időgyorsulásnak észlelnénk)

3. Terrell-Penrose hatás (nem összemenni, hanem elfordulni látjuk)

Előzmény: őszszakál (2405)
drx65 Creative Commons License 2024.04.11 -1 1 2410

"nagyobb sebességgel tekerve gyorsabban mozogtak a szereplők.
(fordítva!: ha "gyorsabban mozogtak a szereplők", akkor "nagyobb sebesség"-et mérhetünk.
  ok > okozat... !!!)
Vagyis az időegység alatt végzett mozgás, a sebesség meghatározó a reális kép szempontjából.
("a reális kép szempontjából", a megfigyelő 'reális' "időegység"-e a lényeges...! ;)
Ha láttad a Lucy című filmet, abban kiderül, hogy
ha fénysebességre gyorsítunk egy autót (sic), akkor az eltűnik képből.
Vagyis nincs időnk a beazonosításához.
Ha viszont nincs idő, akkor minden áll.
A valóságban azonban minden mozog."

 

Tévedés !


Nem "idő nincs a beazonosításához", hanem 'rossz/elégtelen a 'mérőműszer'...
Attól hogy a 'felfogóképességünk' kevés a vizsgálandó 'hyper-gyors' folyamat vizsgálatához,
attól még az nem jelenti azt, hogy "nincs idő", vagy hogy "minden áll"...!
(hibás következtetés, mint amikor a 'tudós-kutató' 'arra jut', hogy
'...ha a bolha összes lábát kitépjük, akkor a bolha megsüketül.' ... ;)


Mert valójában úgy van, mint ahogy -végül is- leírod: "a valóságban azonban minden mozog."
Tehát ha 'valamiféleképpen' azt 'tapasztaljuk', hogy "állni látszék az idő", akkor
"a hiba az ön készülékében van"... !
;-)

Előzmény: őszszakál (2405)
destrukt Creative Commons License 2024.04.11 0 0 2409

"Akkor nézd (hallgasd) meg lassított felvételen a dörrenést!"

 

Mélyebb lesz a hang. Ennek így is kell lennie. 

Ezerszer hallhatod a billiárd meccsen a TV-ben, amikor a golyók koccannak. 

Mi ebben az érthetetlen?

Előzmény: Törölt nick (2406)
destrukt Creative Commons License 2024.04.11 -1 1 2408

"Ha láttad a Lucy című filmet, abban kiderül, hogy ha fénysebességre gyorsítunk egy autót (sic), akkor az eltűnik képből. Vagyis nincs időnk a beazonosításához."

Egy film nem a valóságot adja vissza, hanem a készítője elképzelését. 

Ebben a szövegben nem a fénysebességre gyorsítás a butaság.

 

"Ha viszont nincs idő, akkor minden áll."

 

Fordítva ülsz a lovon, drx65 már elmagyarázta érthetően. 

Ha minden állna, akkor ki sem alakult volna az idő fogalma. 

 

Előzmény: őszszakál (2405)
destrukt Creative Commons License 2024.04.11 0 1 2407

"Ha láttad a Lucy című filmet, abban kiderül, hogy ha fénysebességre gyorsítunk egy autót (sic), akkor az eltűnik képből. Vagyis nincs időnk a beazonosításához."

Egy film nem a valóságot adja vissza, hanem a készítője elképzelését. 

Ebben a szövegben nem az a fénysebességre gyorsítás a butaság.

 

"Ha viszont nincs idő, akkor minden áll."

 

Fordítva ülsz a lovon, drx65 már elmagyarázta érthetően. 

Ha minden állna, akkor ki sem alakult volna az idő fogalma. 

 

 

 

 

Előzmény: őszszakál (2405)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.11 0 0 2406

1. esemény: eldördül a starpisztoly

 

Akkor nézd (hallgasd) meg lassított felvételen a dörrenést!

 

Azt éppen nem találtam.

 

https://youtu.be/Lva_CRgd398?t=248

https://youtu.be/Lva_CRgd398?t=421

https://youtu.be/Lva_CRgd398?t=428

https://youtu.be/Lva_CRgd398?t=453

https://youtu.be/Lva_CRgd398?t=476

 

https://youtu.be/FSZd33awqQk?t=57

 

Előzmény: destrukt (2404)
őszszakál Creative Commons License 2024.04.11 -1 0 2405

„Tehát a "mozgás"-ok, "esemény"-ek teljesen függetlenek az idő fogalmától,
nem lehet befolyásolni a "mozgás"-okat, "esemény"-eket pl. 'idődiletációs képletekkel',
mert azok változása (változásának sebessége) csak fizikai, anyagi dolgoktól függ.”

 

Úgy ötven évvel ezelőtt, mozigépészként is segédkeztem. Amikor a levetített tekercset visszatekertem, hogy az újra elejéről kezdődjön, elszórakoztam azon, hogy nagyobb sebességgel tekerve gyorsabban mozogtak a szereplők. Vagyis az időegység alatt végzett mozgás, a sebesség meghatározó a reális kép szempontjából. Ha láttad a Lucy című filmet, abban kiderül, hogy ha fénysebességre gyorsítunk egy autót (sic), akkor az eltűnik képből. Vagyis nincs időnk a beazonosításához. Ha viszont nincs idő, akkor minden áll. A valóságban azonban minden mozog.;-)

Előzmény: drx65 (2395)
destrukt Creative Commons License 2024.04.11 0 1 2404

Nem harap semmi.

 

"Az időtartamok határát események adják."

 

Nem. Az események a valóságos folyamatok határát adják. 

Pl. egy futóverseny.

1. esemény: eldördül a starpisztoly, és elindulnak a versenyzők. 

Folyamat: a versenyzők futnak.

2. esemény: célba ér az első versenyző. 

3. esemény: célba ér a második versenyző

stb. 

 

Előzmény: Törölt nick (2403)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.11 -1 0 2403

Az időtartamok határát események adják. Önmagába harap a kígyó?

Előzmény: destrukt (2402)
destrukt Creative Commons License 2024.04.11 0 1 2402

"Az időtartamok mérhetők."

 

És mennyi egy időtartam?

Előzmény: jogértelmező (2397)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.11 -1 0 2401

Az idő egy függvényváltozó, melyet folyamatok leírásához használunk, adminisztrációs eszközként.

 

Fogod a kis vödrödet és a kis laoátodat a játszótéren, és légvárakat építesz.

Amelyben az idő kisiskolás függvényváltozó.

 

De ha a nagyvarázsló átírja az egyenletet egy papírfecnin, attól még a valóság nem változik.

Ahogy a téridőt sem lehet satuba befogni és meghajlítani, mint csőszerelő a fűtéscsövet.

Előzmény: jogértelmező (2397)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.11 -1 0 2400

Eleve ott van a probléma, hogy az események pontszerűek, mert így tudjuk elképzelni.

De ez csak egy zselés elképzselés. :o)

 

Valójában csatolás van a mezők között, és a dekoherencia macerálja az elektront is, a fotont is.

Végtelen síkhullámok nem léteznek, az csak olcsó és egyszerű leírás.

Ja és a vitruális részecskéket nem úgy kell ám elképzelni, hogy azok felbukkannak hirtelen.

 

A vitruális részecskék egyszerűen ott vannak, permanens a priori módon.

Ez a bizonyos felbukkanás is csak a csatolás és a dekoherencia következménye. Poszter. ;)

 

Ellenben tökéletesen lokalizálni sem lehet az eseményt.

Megpróbálhatjuk, de a következménye fluktuáció lesz, elkerülhetetlenül.

Hiába vágod le a sárkány fejét, ha az újra kinő.

Előzmény: destrukt (2396)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.11 -1 1 2399

Nem úgy van, hogy a "mozgás"-hoz, "esemény"-hez "idő kell",
mint ha az "idő" valami, mindentől független 'entitás' lenne,

 

De közben a teknősbéka is mászott előre, Achillesz soha nem éri utól?

Előzmény: drx65 (2395)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.11 -1 0 2398

Nálam a (digitális) számítógép szimulációjában sztoboszkópikusan múlik az idő. Hopp-hopp, minta nyulak.

 

Régebben voltak analóg számítógépek is, ott folytonosan telt az idő.

Persze egy bonyolultabb szimulációnál már gond lehetett az egyidejűséggel.

Ezért darabolták fel az időt, órajelekkel.

 

Mert például ha van két drót, és ami az egyik végén egyidejű, az a másik végén versenyhelyzet. Ha zárd, ha nem.

Előzmény: destrukt (2392)
jogértelmező Creative Commons License 2024.04.11 0 1 2397

Az idő egy függvényváltozó, melyet folyamatok leírásához használunk, adminisztrációs eszközként.

A fizika viszont időtartamokkal foglalkozik. Az időtartamok mérhetők.

destrukt Creative Commons License 2024.04.11 0 1 2396

"Szerinted van olyan esemény, amelyhez nem kell idő?"

 

Lásd drx kitűnő válaszát.

 

 

"Szerinted van olyan anyag, amely mozdulatlan?"

 

Nincs. Ezért alakult ki az idő fogalma. De ettől az idő még nem vált fizikai valósággá. 

 

 

"Szerinted van olyan mozgás, amihez nem kell idő?"

 

Lásd drx kitűnő válaszát.

 

 

"Szerinted kitalál az ember olyan fogalmat, aminek nincs létalapja?"

 

Az értelmes ember nem. 

De sajnos van, aki igen. Pl. ilyeneket: téridő, idődilatáció, térkontrakció, stb. 

 

 

 

 

 

Előzmény: őszszakál (2393)
drx65 Creative Commons License 2024.04.10 0 1 2395

"Szerinted van olyan esemény, amelyhez nem kell idő?
 Szerinted van olyan mozgás, amihez nem kell idő?"

 

Rossz a megfogalmazás !


Nem úgy van, hogy a "mozgás"-hoz, "esemény"-hez "idő kell",
mint ha az "idő" valami, mindentől független 'entitás' lenne,
amit ha 'nem adunk hozzá' a "mozgás"-hoz, "esemény"-hez,
akkor az nem történik meg, esetleg az 'adagolt' "idő"-től függően
másképp zajlik le, hanem 'az van', hogy a "mozgás"-ok, "esemény"-ek
vizsgálatából 'jön ki' az idő fogalma és mennyisége.

 

Tehát a "mozgás"-ok, "esemény"-ek teljesen függetlenek az idő fogalmától,
nem lehet befolyásolni a "mozgás"-okat, "esemény"-eket pl. 'idődiletációs képletekkel',
mert azok változása (változásának sebessége) csak fizikai, anyagi dolgoktól függ.
;-)

Előzmény: őszszakál (2393)
őszszakál Creative Commons License 2024.04.10 -1 0 2394

„Viszont ha az idő is csak diszkrét lépésekben haladhatna, akkor már a keringőző elektron is képes lenne energiát leadni, megfelelő lépték esetén.”

 

Az energia univerzális szinten, már nem megmaradó mennyiség. (elfogadott tétel) Ha az elektron energiája nagyon kicsi diszkrét lépésekben csökken, akkor a nagyon nagy távolságra eljutott elektron már csak vörösen pislákol az űrtávcsövünk nézőkéjében. A fotonokról már nem is beszélve.;-)

Előzmény: Törölt nick (2390)
őszszakál Creative Commons License 2024.04.10 -1 0 2393

„De idő a valóságban nincs, csak az események, amelyek anyagi mozgások következményei. Csak anyag van és mozgás. 

Mikor érted már meg? „

 

Szerinted van olyan esemény, amelyhez nem kell idő?

Szerinted van olyan anyag, amely mozdulatlan?

Szerinted van olyan mozgás, amihez nem kell idő?

Szerinted kitalál az ember olyan fogalmat, aminek nincs létalapja? :-)

Előzmény: destrukt (2392)
destrukt Creative Commons License 2024.04.10 -1 1 2392

"...ha az idő is csak diszkrét lépésekben haladhatna..."

 

Baromság a köbön. 

Az idő nem létezik és nem halad. 

Az események azok, amelyek megtörténnek, lezajlanak, elmúlnak. 

Ezt nevezzük röviden az idő múlásának. De idő a valóságban nincs, csak az események, amelyek anyagi mozgások következményei. Csak anyag van és mozgás. 

Mikor érted már meg? 

Előzmény: Törölt nick (2390)
destrukt Creative Commons License 2024.04.10 0 1 2391

"Ez a hullámként keringőzés ugyebár egy valószínűségi (kör)áramsűrűség,

amelynek van mágneses hatása."

 

Újabb sületlen ökörség. 

Előzmény: Törölt nick (2389)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.10 -1 0 2390

Viszont ha az idő is csak diszkrét lépésekben haladhatna, akkor már a keringőző elektron is képes lenne energiát leadni, megfelelő lépték esetén.

Előzmény: destrukt (2388)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.10 0 0 2389

Ebből az következik, hogy az elektron az egy -kvázi- szétfolyó/'elkenődő' 'felhőként' "kering" az atommag körül.
Namost kérem, egy ilyen 'felhőnek', hogyan/miként lehet "perdülete"... ?!
;-/

 

Tehát akkor miért nem sugároz?

 

Ez a hullámként keringőzés ugyebár egy valószínűségi (kör)áramsűrűség,

amelynek van mágneses hatása.

 

 

Úgy tűnik, ez mégis a ló elé fogott szekér esete.

Mert egy "szabad" elektron energiája tetszőlegesen változhat,

kanyarodás közben is. Viszont a kötött állapot energiája csak diszkrét lépésekben tud változni,

vagyis az energiája nem szivároghat el folytonosa,

Előzmény: drx65 (2382)
destrukt Creative Commons License 2024.04.10 -1 1 2388

Reménytelen eset vagy.

Idő fizikai valóságában nem létezik, csak min fogalom. 

A szubjektív időérzék pedig egy emberi érzés.

Az idő lelassulása, amely miatt lassabban öregednének az űrhajósok, egy butaság.

 

Aki ezeket összetéveszti, az jobb ha nem ír az újfizikába.  

Előzmény: őszszakál (2387)
őszszakál Creative Commons License 2024.04.10 -1 0 2387

"Persze, hogy nem mindegy."    Ezek szerint, mégis csak létezik az idő. ;-)

Előzmény: destrukt (2386)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!