Keresés

Részletes keresés

max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.03.12 -3 0 3566

Jóns könyvében azonnal megtérnek, s nem évszázadokkal később.

Előzmény: híg ember (3563)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.03.12 -2 0 3565

Amiben hinni kell, hisz mindez nem bizonyítható.

Előzmény: Zellem Estelen (3562)
híg ember Creative Commons License 2024.03.12 -1 0 3564

Mondtam már József Attilát, aki azt hazudta, százezer éve a Duna-parton ül, mikor okmányok igazolják, öngyilkos lett 32 éves korában

 

József nem azért nem ülhete a parton százezer éve, mert később öngyilkos lőn...

Előzmény: max val bircaman szeredőc (3549)
híg ember Creative Commons License 2024.03.11 -1 0 3563

Ninive férfiai megtértek a Jónás predikálására?

Bulvár: Nem.

Jézus: Ninive férfiai az ítéletkor együtt támadnak majd fel ezzel a nemzetséggel, és kárhoztatják ezt: mivelhogy ők megtértek a Jónás prédikálására; és ímé nagyobb van itt Jónásnál...

Zellem Estelen Creative Commons License 2024.03.11 -2 0 3562

Kifelé mutogatsz?

:-O:-P

"A materialista nézetek szerint nem létezik szellemi, spirituális vagy metafizikai valóság, csak anyagi objektumok és folyamatok."

Ez jól védhető hipotézis.

Ellenben ha az első blikkre felsorolt példáimat nézed, azok mindegyike védhetetlen, "hiszi a piszi".

;-)

Előzmény: max val bircaman szeredőc (3561)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.03.11 -3 0 3561

Mindenki hisz bizonyítatlan dolgokban, a materialista pl. az anyag végtelen hatalmában.

Előzmény: Zellem Estelen (3560)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.03.11 -3 0 3560

Ja, mert nem annak véled:-)

Teremtés, Mózes léte, angyalok léte, ördögöké...

Vízen járó csodarabbi, borhamisítás, kenyér és hal szaporítás? Feltámadás? Menny?

A mitológia és a rátelepített mítosz is tartalmazza ezeket, amiket a hívőknek HINNI KELL.

Mert oda lesz az "üdvösségük" jelentsen is az bármit:-)

Előzmény: max val bircaman szeredőc (3558)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.03.11 -3 0 3559

Nem.

Előzmény: híg ember (3554)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.03.11 -3 0 3558

Nem hiszek egyetlen valótlanságban sem.

Előzmény: Zellem Estelen (3556)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.03.11 -3 0 3557

Az már képezheti úgy egy vita tárgyát, hogy az összes szakrális, misztikus cucc lefaragva.

Ugye, végül is a Görög mitológia mellett van a helye a polcon, ha nem a zongora lába alatt.

Előzmény: max val bircaman szeredőc (3551)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.03.11 -3 0 3556

Te nem tartod magadat fundinak, ám a hívőséged okán sok az átfedés abban, miféle valótlanságot nyaltok be, és mennyire.

Előzmény: max val bircaman szeredőc (3550)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.03.11 -2 0 3555

Számos irodalmi játszódik valós környezetben és valós események sodrában, és mégis teljesen fiktív.

Vagy lehet úgy valóságos, hogy a valóságos szereplők párbeszédje kitalált.

Golding Legyek urától, az Egri csillagoktól, a Tenkes kapitányán át, roppant sok a példa.

A Bibliai is irodalmi mű, mitológia a műfaja, így nyilván valóan mesebeli lények, kitalált személyek hada, és melletük pár valós személy és történelmi helyszínek.

A probléma a hívők oldalán, hogy a fiktív szereplőket is valósnak vélik.

Az meg hab a tortán, hogy a történelmi szereplők és események is megkérdőjelezhetők több szempontból.

Előzmény: max val bircaman szeredőc (3549)
híg ember Creative Commons License 2024.03.11 -1 0 3554

megtértek?

 

Jézus szerént: igen...

Előzmény: max val bircaman szeredőc (3553)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.03.11 -3 0 3553

S megtértek? Nem.

Előzmény: híg ember (3552)
híg ember Creative Commons License 2024.03.11 -1 0 3552

Mert vallotta, hogy Ninive férfiai (...) megtértek a Jónás predikálására? Úgy tudtam, az evolucionisták nem ezt vallják...

Előzmény: max val bircaman szeredőc (3114)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.03.11 -3 0 3551

Üzenetéből semmi se lehet meghaladva.

Előzmény: Zellem Estelen (3544)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.03.11 -3 0 3550

Mire?

 

Legfeljebb arra, hogy a fundizmus téveszme.

Előzmény: Zellem Estelen (3543)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.03.11 -3 0 3549

Ha adott egy irodalmi mű, melyben a leírt személyek egyike se valós, s nem történt meg a valóságban semmi a leírtakból, akkor mi a mű értéke? Egyedül az üzenet.

 

Mondtam már József Attilát, aki azt hazudta, százezer éve a Duna-parton ül, mikor okmányok igazolják, öngyilkos lett 32 éves korában. Hihetetlen, hogy ennek a betegesen hazug alaknak máig olvassák a műveit!

 

A Bibliában viszont a legtöbb szereplő még valós is, s sok esemény is tényleges. Mi tehát a probléma?

Előzmény: Zellem Estelen (3542)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.03.11 -2 0 3548

Erre meg nem is mondhatnám, hogy "nem semmi!":-)

Pedig a maga módján...

Előzmény: max val bircaman szeredőc (3547)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.03.11 -3 0 3547

Hasonló az írói ihlethez. Csak ez transzcendens eredetű.

Előzmény: Zellem Estelen (3541)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.03.11 -3 0 3546

Amerikai egyetemi történet, persze valószínűleg kitalálták a bölcsészek, de azért jó.

 

 

Megkérdezik a filozófia professzort, mit szeretne születésnapjára, mire ő:

- Semmit. S remélem, ezt be is tartjátok.

 

 

Ekkor kezdődik el a gondolkodás. Hogyan lehetne teljesíteni kérését.

- Adunk neki egy üres dobozt – mondja valaki.
- Nem jó, az nem semmi, hanem egy doboz – jön az ellenvetés.
- Azt mondjuk neki, csak a doboz tartalma az ajándék, magát a dobozt kérjük vissza.
- A doboz belsejében levegő van, az pedig nem semmi.

- A természettudományi karon a kollégák készítenek egy hermetikus dobozt, melyből ki lehet szívni a levegőt!

- Akkor nem lesz benne levegő, de még maradnak szubatomi részecskék, ilyen kvark izék meg hasonlók.
- Én nem értek a fizikához, de azokat nem lehet kiszívni?
- Ha lehet is, a különféle mezők, mint pl. a gravitációs mező a dobozban marad, azaz megint nem semmi a doboz tartalma.
- Antigravitációs doboz nincs?
- Azt még nem találták fel, de ha lenne is, akkor is maradna tér és idő a dobozban.

- Szóval természettudományos megoldás nincs, nekünk bölcsészeknek kell megoldanunk a kérdést!

 

 

Megint gondolkodnak.

 

 

- Akkor azt csináljuk, hogy nem köszöntjük fel születésnapján!
- Nem jó. Nem azt mondta, hogy nem kér ajándékot, hanem azt, hogy ajándékként semmit kér.

 

 

Végül megszületik a megoldás: felköszöntik, azt mondják „kedves kolléga, köszöntünk születésnapod alkalmából, kérünk fogad el ezt az ajándékot”, majd senki semmit se ad át, csendben marad és vár.

 

 

El is jön a nap, minden megy a terv szerint. A prof elmosolyodik:

- Á, a semmi. Köszönöm, pont erre számítottam.

 

 

A filozófia erőssége: megválaszolni olyan kérdéseket, melyeket soha, senki nem tesz fel.

Előzmény: Zellem Estelen (3540)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.03.11 -2 0 3545

Igen, ez az alapkérdés, amit nem értenek meg a fundik.

 

Ha Isten nem az i. e. XII. sz. és az i. sz. II. sz. között adott volna ihletet, hanem mondjuk 5000 évvel korábban, akkor esetleg kőbalták lennének a szövegben.

 

Ha meg most, a XXI. században, akkor meg valami számítógépes játékkal lenne példálózva előadva.

 

Pl. a semmiből való teremtés ma már nem okoz fejtörést. Míg a középkorban még teljesen egyházhű teológusok se hitték el, mert képtelenek voltak elképzelni. Folyamatosan úgy akarták értelmezni a semmit, hogy az "mégse teljesen semmi". Míg egy mai ember simán érti ezt: minden virtuális valóság, minden számítógépes játék belülről nézve "semmiből" lett.

 

Mindjárt előkeresem a semmiről szóló amerikai filozófus sztorit, s bemásolom.

 

Előzmény: Zellem Estelen (3540)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.03.11 -1 0 3544

A "MI NEM" az a jól megfogalmazott kérdés itt a XXI.sz. elején:-)

Előzmény: max val bircaman szeredőc (3539)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.03.11 -1 0 3543

Ellentmond, és a fundi vitapartnereid képesek ráébreszteni.

 

Előzmény: max val bircaman szeredőc (3538)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.03.11 -1 0 3542

Érdekes...

Egy hatalmas hazugság halmaz esetében (nevezzük nyersen az irodalmi művet) vajon az értelem mértéke, vagy a hiszékenység határa a mérvadó?

Előzmény: max val bircaman szeredőc (3537)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.03.11 -1 0 3541

Úgy hívják.

Irodalmi berkekben.

Ám nem a lényeg ment át feléd!

Pl.:Ha más is kitalálta, akkor mi a szent szar az "isteni sugallat"?

És nem a tudás, hanem a KITALÁCIÓ áramlott.

Előzmény: max val bircaman szeredőc (3536)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.03.11 -1 0 3540

Ha a mai szerző diójára telepedne a "szentizéke" akkor miként is írná le a "teremtést"???

Jó kérdés:-)

De nyilván 4 nap alatt és napi 8 órában, ide sem jött volna, mert home-office"

;-)

/és nem tenné így ki magát annak a hülyeségnek, hogy Nap hiányában helikopterezik a víz felett, ami jég lett volna:-O:-P

Előzmény: max val bircaman szeredőc (3534)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.03.11 -2 0 3539

"ismereteink túlhaladták"

 

Valójában nem lett túlhaladva semmi belőle.

Előzmény: Zellem Estelen (3535)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.03.11 -1 0 3538

Mert nem mond ellent. Csak nem kell szószerint értelmezni.

 

 

Előzmény: Zellem Estelen (3535)
max val bircaman szeredőc Creative Commons License 2024.03.11 -2 0 3537

Mert bizonyíthatóan nem  történtek meg, ráadásul ezt a Biblia más könyvei is igazolják.

 

Ninive nem tért meg, hanem el lett pusztítva. 

 

A Bibliában ugyanarról 2 ellenkező állítás van. Lehet persze magyarázgatni, csak nagyon erőltetett az egész.

 

A mai izraeli-iráni viszonyok tekintetében persze sajátos, de tény: az ókori zsidók kedvelték a perzsákat. Az egyetlen nem-zsidó ember akit a Biblia "felkent" névvel illet egy perzsa, Kürösz (egyébként Kuros, de a görög verzióban terjedt el magyaruk) király, amiért visszaengedte a zsidókat Júdeába. Még kifejezett kárörvendés is van a Bibliában arra, hogy Ninive elpusztult - mondjuk Náhum könyve erről szól, hogy milyen jó,  hogy vége Ninivének. 

 

Most akkor ki hazudik, Náhum vagy Jónás? Mert egyszerre a kettő nem lehet igaz.

Előzmény: fhrfl (3532)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!