Keresés

Részletes keresés

Vil-Arnis Merras Creative Commons License 2006.05.14 0 0 106
Sima fegyverteszt volt, akkorra már megadta volna magát Japán. Ha logikusan végiggondoljuk a dolgokat, akkor az Amerikai Egyesült Államok elnökének ott kellett volna ülnie a náci tisztekkel egy sorban a tárgyaláson, mint háborús bűnösnek. Ha esetleg be is bizonyítja, hogy Hirosima szükséges volt (nem volt), akkor Nagaszakiért mindenképpen.
hexo Creative Commons License 2006.05.14 0 0 105
Miért, talán jó?
:)
Előzmény: mindanao (104)
mindanao Creative Commons License 2006.05.14 0 0 104
Persze, az áram meg a konnektorbol jön.
Úristen...
Előzmény: hexo (103)
hexo Creative Commons License 2006.05.14 0 0 103
Az atom rossz.
evil1023 Creative Commons License 2006.05.14 0 0 102
A törvény az, hogy nem támadunk meg senkit baltával, de ha mégis, akkor nem rójuk  fel neki, hogy puskával védekezik.
Előzmény: laca137 (74)
drzyx Creative Commons License 2006.05.14 0 0 101
annál azért több halott volt...
Előzmény: Törölt nick (100)
Törölt nick Creative Commons License 2006.05.14 0 0 100
100
Törölt nick Creative Commons License 2006.05.14 0 0 99
Sok halott volt.
Törölt nick Creative Commons License 2006.05.14 0 0 98
Szomorú egy eset.
Iszak Iszakievics Stajn Creative Commons License 2006.05.14 0 0 91
Ilyen alapon a szrebrenyicai tömegmészárlás is indokolt volt. Mért is beszélünk háborús bűnökről, ugye?
Előzmény: pindiy (39)
nisnis Creative Commons License 2006.05.13 0 0 90
Amennyiben nem Orbán és a történelmi kisgazdapárt rendelte el, szerinetm nem volt indokolt.
Linebacker Creative Commons License 2006.05.13 0 0 89

Köszi.

 

Ez a legjobb a cikkben:

"It caused the first SCRAM in history, taking down the first reactor used to make plutonium."

Előzmény: zaimoo (87)
pindiy Creative Commons License 2006.05.13 0 0 88
Az iraki hadmüvelet szükséges lépése volt a terrort alkalmazó politikák ellenii háborúnak.

Az, hogy a hadmüveletet humánusan köllött megvivni az usak erőknek, mert szaddam taktikája ezt kényszeritette ki, igy a végrehajtható pusztitása az irakiaknak a szükséges szint alatt maradt, okozza a jelenlegi gondokat.

Bár ezek a gondok igazán nem gondok, hisz a hadmüvelet katonai és politikai célja fényesen kiteljesült, Irak megszünt a térség meghatározó állama lenni és kis szerencsével egy polgárháború tovább szaggatja és igy a zavarosból könnyebben halászható ki Irán.



Előzmény: HitetlenTamaska (77)
zaimoo Creative Commons License 2006.05.13 0 0 87

A japánok 9300 db léggömböt indítottak az USA felé.  4 gyújtóbomba + 1 repeszgránát volt mindegyiken.   Főleg erdőtüzeket okoztak az USA-ban.  De egy valóban megölt egy piknikező családot Oregonban: egy nőt és 5 gyereket

 

itt van a történet
Előzmény: Linebacker (85)
kékbarisnya Creative Commons License 2006.05.13 0 0 86
Hát persze! Valahol csak ki kellett próbálni, mennyire pusztító. Aztán még egyszer, Nagaszakiban. Aztán már csak néptelen területeken, de ott már nemcsak az amik próbálkoztak.
Linebacker Creative Commons License 2006.05.13 0 0 85

A japánok a maguk szerény eszközeivel megpróbáltak "terrorháborút" vívni az USA ellen. Robbanószerrel felszerelt léggömböket eresztettek útnak kedvező szél esetén.  Tehát alkalmaztak olyan fegyvert, amely válogatás nélküli gyilkolás céljával lett bevetve.

 

Az egyetlen halott egy kislány volt tudomásom szerint a háború alatt.

Előzmény: laca137 (72)
zaimoo Creative Commons License 2006.05.13 0 0 84

Sőt, nézhetjük japán szempontból is:

 

Okinawai veszteségek :  72.000 amerika katona,  100.000 japán katona (+ 7000 hadifogoly) ,  150.000 japán civil halott.

 

Ezen a kicsi szigeten több japán halt meg, mint Hirosimában és Nagasakiban együttvéve.

Előzmény: RogerWilco (79)
szani Creative Commons License 2006.05.13 0 0 83
azért annak nézzél utána, hogy a japán hadsereg nem támadott civileket
hogy csak a nankingi mészárlást említsem
Japán eléggé meggyengült már ekkorra , de az összeomlástól messze volt
ha megnézed a legkisebb szigetet is az utolsó emberig védték, mi lett volna akkor ha az amcsik megpróbálnak partraszállni az anyaországban
Előzmény: laca137 (72)
Linebacker Creative Commons License 2006.05.13 0 0 82

 President Truman approved the plans for the invasion July 24.  Two days later, the United Nations issued the Potsdam Proclamation, which called upon Japan to surrender unconditionally or face total destruction.  Three days later, the Japanese governmental news agency broadcast to the world that Japan would ignore the proclamation and would refuse to surrender.  During this same period it was learned - via monitoring Japanese radio broadccasts - that Japan had closed all schools and mobilized its schoolchildren, was arming its civilian population and was fortifying caves and building underground defenses.

 

Annyit tennék még hozzá, hogy az atombomba miatt európai bolsevikok szokták tépni a szájukat. Japánok nem szokták sérelmezni, és nem is neheztelnek az USA-ra.

Előzmény: RogerWilco (79)
Törölt nick Creative Commons License 2006.05.13 0 0 81
Szóval szerinted inkább hagyományos gyújtó- és rombolóbombákkal kellett volna elpusztítani a japán városok lakosságát... Vagy hogyan?

Ami a tévedésed, hogy a gonosz nyugatiak gondolták csak a civileket legitim háborús célpontnak, illetve a háború részének. Nem, a japánok ezt ugyanígy gondolták, vagy különben mivel mással magyarázod, ahogy bántak a civil brit, amerikai stb. gyarmati lakossággal, illetve a szintén civil bennszülöttekkel Kínától a Fülöp-szigetekig? És azt mivel magyarázod, hogy számos helyen a japán civilek a katonákkal együtt követtek el öngyilkosságot? Illetve ahol a civilek nem akartak annyira, ott a katonák segítettek nekik...

Szóval a japán civilek a japán felfogás szerint is a hadigépezet részei voltak.
Előzmény: laca137 (72)
Linebacker Creative Commons License 2006.05.13 0 0 80

 "Admiral William Leahy estimated that there would be more than 250,000 Americans killed or wounded on Kyushu alone. "

 

 http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/8141/downfall.html

Előzmény: RogerWilco (79)
RogerWilco Creative Commons License 2006.05.13 0 0 79
Amerikai szempontból két dolog volt, ami a bevetés mellett szólt

1/ Okinawa tapasztalatai - ha egy ilyen semmi kis sziget elfoglalása ennyi amerikai áldozatot követelt, akkor a hazai szigetek ennek sopkszorosát

2/ Mandzsúriában ott volt a tkp érintetlen milliós Kwantung hadsereg

+1/ Az új fegyvert ki kellett próbálni
zaimoo Creative Commons License 2006.05.13 0 0 78

Van itt még két szempont, talán nem volt szó ezekről  (le is fordítom, ha kell vkinek magyarul):

 

"Mr. Byrnes did not argue that it was necessary to use the bomb against the cities of Japan in order to win the war...Mr. Byrnes view (was) that our possessing and demonstrating the bomb would make Russia more managable in Europe." (Leo Szilard, Nuclear Physicist)

 

Byrnes (Truman külpolitikai tanácsadója volt) nem vitatta az, hogy szükséges volt a bomba bevetése a japán városok ellen a háború megnyerése érdekében.. Byrnes állápontja szerint a bomba birtoklása és hatásának demonstrálása Oroszországot (nyilván a SZU-t) könnyebben kezelhetővé tette Európában.  (Szilárd Leó)

 

 

"The use of the atomic bombs was precipitated by a desire to end the war in the Pacific by any means before Russia's participation. I'm sure if President Roosevelt

had still been there, none of that would have been possible." (Albert Einstein)

 

Az atombomba abból a vágyból kifolyólag volt elharkodva, hogy minden eszközzel hamarabb befejezzük a háborút a Csendes-óceánon, mint ahogy az oroszok belépnek. Biztos vagyok benne, hogy ha Roosevelt még élt volna, ez nem lett volna lehetséges. (Einstein)

HitetlenTamaska Creative Commons License 2006.05.13 0 0 77

Irak inkább -számomra- azt mutatta meg, hogy azt a háborut el se lett volna szabad kezdeni, -ahogy én azt jóelőre mondtam neked, kedves pindiy, és még jóval a háboru elött fel is iratkoztam a NION listára.

 

Előzmény: pindiy (73)
RogerWilco Creative Commons License 2006.05.13 0 0 76
gyilkolhatott akit épp jólesett mert nyugaton ez a divat a háborúkba bevonták a civileket is

Ja, a lovagias japán hadsereg... kérdezd meg a kínai, koreai civileket...
Előzmény: laca137 (72)
pindiy Creative Commons License 2006.05.13 0 0 75
Kevesebb leánykaregény és több tudomány sokat segitene rajtad.....

Előzmény: laca137 (74)
laca137 Creative Commons License 2006.05.13 0 0 74
csakhogy ez nem törvény hanem elállatiasodás , a törvény ha 2 ember áll egymással szemben 1-1 karddal pl , vagy 2 repülő vagy 2 flotta stb az nem törvény hogy 10 000 m ről elégetem a családodat ,,, mert tehetem és akkormajd legyőzlek ez az embertelenné ajjasodottság korlátlansága , mindegy hogy gyerek idős vagy nő aki épp mossa a rongyokat a teknőben , én azért odabaszok egy bombát mert az a hatékony hát ez egy szar
Előzmény: pindiy (73)
pindiy Creative Commons License 2006.05.13 0 0 73
A korabeli japán társadalom megtanulta a háború törvényét, hogy az ellenséget pusztítani kell lehetőleg minnél alaposabban, hisz a saját erőket annál inkább meg lehet óvni (ez itt egy kicsit slampos, mert a kölcség oldal kicsit elhanyagolt).


Irak is azt mutatja, hogy a háború törvényeit csacsiság felrugni a médiákok kedvéér.



Előzmény: HPéter1978 (52)
laca137 Creative Commons License 2006.05.13 0 0 72
egy frázt , japán úgyanúgy állt ahogy németország , a bukás szélén kimerülve flottája vesztésre állt légiereje szintén , naés akkor hogyan mozgatja a hadseregéta szigetek között ? sehogy hogyan megy az utánpótlás ,,, ? sehogy


a tömeges gyújtó- és romboló bombázáshoz pedig megvolt az amerikai ipari katonai háttér légierő flotta stb , a napalm sima benzin pl naná hogy erre épült az amerikai katonai stratégia nem az atombombára

atombombából épphogy volt 2 abból az egyik tipust ki sem próbálták előtte előállitása iszonyú költséges , nehézkes és lassú volt akkor , ráadásul valójában iszonyú rizikós egyetlen gépre akasztani egyetlen méregdrága bomba sorsát , sokkal biztosabb olcsóbb és hatékonyabb odaküldeni 200-500 gépet és szórni a gyujtóbombát


a bomba akkor nem harctéren használható hanem épphogycsak kipróbálható állapotban volt , ha japán nem adja meg magát történetesen -de tudták hogy meg fogja -akkoris csak a hagyományos fegyverek maradnak amerikának a további harcra ... pontosan tudták hogy vége és akkormég gyorsan kipróbálták rajtuk azt a förtelmet is az a néhány százezer ember már ugyan mit számit alapon ... pedig tömeggyilkosság volt ,

pl egy kamikaze csak katonai célpontokat támadott , sőt a japán flotta is végig és sohasem civil , demégcsak nem is amerikai ipari célpontokat támadott , el sem érte azokat. amerika egyoldalúan irthatta a japcsi polgári lakosságot , válogatás nélkül bombázhatott amit akart , gyilkolhatott akit épp jólesett mert nyugaton ez a divat a háborúkba bevonták a civileket is és bármivel ölnek csak hatékony legyen
Előzmény: HitetlenTamaska (60)
HitetlenTamaska Creative Commons License 2006.05.13 0 0 71

A hadvezetés jó előre kijelölte a lehetséges célpontokat.

Két fontos szempont volt,

 

a. olyan város legyen ahol várhatóan minimális a légvédelem, mert speciál ezt a gépet nagyon nem akarták volna a küldetés teljesítése elött elvesziteni.

 

b. Olyan legyen, amit idáig megkimélt a háboru, hogy a pusztitásnak a bombának tulajdonítható mértéke nyilvánvaló és jól felmérhető legyen.

 

 

 

 

Előzmény: tkelemen (69)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!