E topik témája: Egyedül a Biblia, amely mind az Ó-, mind az Újszövetséget magába foglalja.
Felekezet mentesen csak a Bibliáról, illetve a Bibliában foglaltakról:
- Eredete
- Tartalma
- Értelmezése
- Ige magyarázatok
Kiknek lett nyitva ez a topik?
1. Azoknak, akiket érdekel a Biblia.
2. Azoknak, akiknek őszinte tudásvágyból fakadó kérdéseik vannak a Bibliával kapcsolatban.
3. Azoknak, akik nem megcáfolni akarják mindenáron a Biblia létjogosultságát, hanem tanulni, és épülni szándékoznak általa.
4. Azoknak, akik nem más írások, és nem a teljes Biblia szövegkörnyezetéből kiragadott részek alapján, hanem a Biblia egészét figyelembe véve értelmezik magát a Bibliát.
5. Azoknak, akik hajlandóak saját, de téves nézeteiket józan és logikus érvek hatására hátuk mögé dobni.
6. Azoknak, akik szelíd, egymást tisztelő hangnemben, egymás épülésére meg kívánják osztani a Bibliával kapcsolatos tudásukat. ("Amit akartok azért, hogy az emberek ti veletek cselekedjenek, mindazt ti is úgy cselekedjétek azokkal…" Mt. 7:12)
7. Azoknak, akik a másik embert is embernek tartják...
Barátom, a hozzászólásaidat teológiai ismérvek színezi ki, ebből nem istenség rikíz ki, hanem szövegérzelmezési hagyatékosság...
Csodálozok, hogy a biblia a mérvadó és nem Isten szava.... Igaz Jézus mondott valamit, hogy nem csak kenyérrel él az ember...., ám a hívók hitből, hitekedésből élnek és nem tudásból!
Az elmúlt egy hétben ide írt hozzászólásaimban szinte minden feltett kérdésedre ott a válasz. Konkrétabb IRL adataimat pedig nem fogom kiadni egy olyan nyilvános fórumon, ahol azt sem lehet tudni, hogy kik olvassák.
Sajnálom, hogy a feltett kérdésemre nem akarsz válaszolni (erről van szó: "Volt olyan kérdésed, amire úgy vártál választ tőlem, hogy nem kötekedni akartál, hanem csak egyszerűen megérteni? Na, őszintén, volt ilyen?"). Ennek fényében beszélgetésünk folytatását hiábavalónak tartom. Ha esetleg mégis adsz egy őszinte választ a már háromszor is feltett kérdésemre, akkor beszélhetünk az általad feltételezett bibliai ellentmondásokról.
Te nem vagy tisztában azzal, milyen az, ha kötekednék veled!
Ahhoz kívántatik, hogy pontosan ismerjem milyen vallási csoport nézeteit vallod, a vallási fundamentalizmus és az evolúciót, korunk ismereteit bíró hívők között hol helyezkedsz el.
A "kötekedés" akkor lehet sikeres ha a személyes nézetek ismertek.
Ám azt érzem, nincs benned hajlandóság a Biblia ellentmondásait, képtelenségeit feltárni.
Valahol érthető attitűd ez, mivel az istenhit nem racionális, hanem érzelmi döntés. Ki szereti, ha szerelme szépségét, okosságát, jellemét kritizálják?
Még ha egy könyv sorai is a kritika tárgya.
Amibe meg a hívők bármit beleképzelhetnek, és attól lesz számukra személyes, ki mennyire hiszi a sorait. Is.
Nem ma kezdtem, jól kiismertem a gondolkozásotokat, vagy annak elborzasztó hiányt akár.
Na, meg a tudománynak alapja a kétely, a hitnek meg a halála.
A bűnbánat szükségessége.1 Épp jött néhány ember, s azokról a galileaiakról hozott hírt, akiknek vérét Pilátus áldozatuk vérével vegyítette. 2 Erre ezt mondta: „Azt hiszitek, hogy ezek a galileaiak bűnösebbek voltak, mint a többi galileai, azért, hogy így jártak?4Vagy az a tizennyolc ember, akire rádőlt Siloámban a torony, és agyonzúzta őket, azt hiszitek, hogy bűnösebbek voltak, mint Jeruzsálem lakói közül bárki?
A terméketlen fügefa.7 Erre így szólt vincellérjéhez: Három év óta mindig jövök, hogy gyümölcsöt keressek ezen a fügefán, de nem találok. Vágd ki! Miért foglalja itt a helyet? A nyomorék asszony meggyógyítása. 12 Amikor Jézus meglátta, odahívta és így szólt hozzá: „Asszony, megszabadultál betegségedtől.” 13 Közben rátette a kezét. Az rögtön fölegyenesedett, és dicsőítette az Istent.
Az üdvözülők száma.23 Valaki megkérdezte tőle: „Uram, ugye kevesen üdvözülnek?” Ezt válaszolta neki: 24„Igyekezzetek a szűk kapun bejutni, mert mondom nektek, sokan akarnak majd bemenni rajta, de nem fognak tudni.26Ti bizonygatjátok: A szemed láttára ettünk és ittunk, a mi utcánkon tanítottál.32Ezt válaszolta nekik: „Menjetek, mondjátok meg annak a rókának: Lám, ma és holnap ördögöket űzök, és gyógyítok, csak harmadnap fejezem be.
Az a tapasztalatom, hogy a hívők azok minden kérdést kötekedésnek élnek meg, amit maguk fel sem mernek tenni, még maguk felé sem.
Ezzel jár, hogy nagyrészt csak olyan körökben forognak, akik hasonló hipotézist vélnek valósnak, és a kérdéseket a hit megingásának értékelik.
Az egészre a legjobb példa, maga a Biblia.
Lám neked is gond már az első sor értékelése is.
Aztán vannak a fokozatok, ki az aki "fiatal Föld" hívő, "hat napos teremtés" hívő, ki hiszi el, hogy vega állatok voltak az "Édenben", vagy beszélt a kígyó Évához?
Sokan nem! Csak szólok. Pedig "meg vagyon írva!"
És így adja magát a nagy kérdés, ha hívő valaki, meddig megy el a hite? Minden sort elhisz a Bibliából, noha ismereteink szerint lehetetlenség?
És a másik hívő, aki meg nem hiszi el?
Akkor az miféle ember? Mennyire kedves Istenének? Hiszi Jézus létét, a tanításait elfogadja, de szerinte a fizikai törvényeket (lásd étel szaporítás, vízen járás, hullák életre keltése...) nem lehet világunkban áthágni. Akkor ő nem "rendes hívő"?
De ahogy észlelem, föléd lövök ezekkel a kérdésekkel, nem kívánsz partner lenni, te tudod miféle előítéletek alapján.
Az nem Biblia értékelés, topikolás, hogy séróból ideírogat valaki ippeg az ingerülete szerinti idézeteket, még ha színezi is.
Aki nem ismeri fel Istent a dolgok mögött, A kárhozat útjára lép.
Vagy azt gondolod, óh ember, a ki megítéled azokat, a kik ilyeneket cselekeszenek, és te is azokat cselekszed, hogy te elkerülöd az Istennek ítéletét???? Róm. 2.3
varicókból lehet választani ugye, de az egyik a tetszetős a számodra, nem? :)
Mivel a te olvasatodban is az áll, hogy Pál féle gyülit először kleresztényeknek
Antióchiában nevezték el.
Az is terjedt el, hisz Jézus és apostolai sohasem voltak keresztények, el is tűntek szépen a süllyesztőben, pusztán a neveket tartották fennen és a titulust a pápai uralkodáshoz Péterre hivalkodva, a keresztény vallás Pálhoz igazították!
Péter gyülekezetében minden köz vala, ám Pál féle brancs már egáészen más alapokon állt, áll és állni fog!
Az értelmezések koronként is változó, hogy mit is jelent a keresztény, vagy a keresztyény szóalak, hisz az apcselben nem igyan azt jelenti, hogy Jézus követője, mégcsak taníványt sem jelentett, hanem a formuláűt, ahogyan igyekeztek úgymond " keresztelni "... Nem is szólva Pál szzinte úgy lépett színre, mint aki Jézus helyébe lépne...
Ma egyetlen tanítványa sincs a bibliai Jézusnak, mert teológiai felekezetek számtalan írásértelmezőinek követői
Azért szimplának nem mondanám... Természetesen te az előző írásaidban nem tettél ilyet, hanem óvatosan elkerülted a személyeskedésnek még a látszatát is. : )
De már meg sem lepődök az ilyen írásokon, hiszen, ha elfogynak az érvek, akkor előjön a mindent ütő kártyalap: a "hamis zászlós hadművelet". Valaki az utadban áll? Semmi gond, le kell járatni. Üsd magadat arcon egy nagy villáskulccsal, és mond azt, hogy ő tette. : )
A magvető.6 Más szemek köves talajra hullottak. Kikeltek, de aztán elszáradtak, mert nem kaptak elég nedvességet.
8A többi mag jó földbe hullott, kikelt és százszoros termést hozott.” Amikor befejezte, fölemelte a hangját: „Akinek van füle a hallásra, az hallja meg!”11 Ez a példabeszéd értelme: A mag az Isten szava.
A vihar lecsendesítése.22 Egyik nap bárkába szállt tanítványaival együtt. „Evezzünk át a tó túlsó partjára!” – mondta. Elindultak.
Az ördögtől megszállott.28Amikor meglátta Jézust, a földre vetette magát, s ilyeneket kiabált: „Mi bajod van velem, Jézus, a magasságbeli Istennek a Fia? Könyörgök, ne bánts!”32 A hegyoldalban ott turkált egy nagy sertéskonda. Megkérték, engedje meg, hogy a sertésekbe mehessenek. Megengedte nekik.36 A szemtanúk elbeszélték, hogyan gyógyult meg az ördögtől megszállott. Erre elfogta őket a félelem.37 Geraza vidékének lakossága ezért arra kérte, hogy menjen el, annyira féltek. Bárkába szállt hát, hogy visszatérjen.
Jairus leánya és a vérfolyásos asszony.40 Amikor Jézus visszaérkezett, tömeg fogadta. Mindenki várta.45 Jézus megkérdezte: „Ki érintett?” Mindenki tagadta. Péter azonban így szólt: „Mester, a tömeg szorongat és lökdös.”50 Ennek hallatára Jézus így szólt hozzá: „Ne félj, csak higgy! Megmenekül.”
Nekem nem fáj, ki miféle hipotézisbe ringatja magát.
Ám a hívők esetében érdekel, sőt le is nyűgöz, amikor képtelen és lehetetlen dolgok, vagy akár mesésé lényekben hisznek, mikor is szinte az összes tudományos ismeretet ignorálják, amit eddig elértünk.
Mondjuk, ott a Biblia első sora, ahol szellem lebeg a vizek felett.
A "szellem" léte erősen kérdéses, de a víz sem lehet helytálló Nap nélkül, mikor csak JÉG lehet abban az esetben, hiszen az űr az -273 0C hőmérsékletű.
Így már az első sor esetén érdekel, miként fogadható el a korunk emberének.
Nekem nem fáj, ha valaki ezt hiszi, de van egy fájó gondolatom, hogy nem képes magyarázatot adni rá.
Illetve azt generálja nálam, hinni bármit (is!) lehet, az ismereteink, a tudásunk, a tapasztalataink, és még a többi ember elképzelése ellenében, vagy akár azzal szemben is.
