Keresés

Részletes keresés

Gregor Samsa Creative Commons License 2012.10.08 0 0 423

Szívesen, nincs mit.

Előzmény: Krisztuskövet (383)
jablonka Creative Commons License 2012.10.08 0 0 422

A gyógyíthatatlan betegség és az elviselhetetlen fájdalom bizony necces dolog, de az anyagi körülmények, hely és idő már nem igazán értelmezhetők az öngyilkosságok elkövetésekor. A sok pénz és a hírnév ugyanolyan rizikó mint a mélyszegénység.

Napi hírek ontják: milliárdos fekszik a vonat alá, szupermodell ugrik le a nyolcadikról, celeb nyel le egy zsák gyógyszert...

mert a csalódás és a tragédia valójában relatív dolog, nézőpont kérdése.

 

Hogy is mondta Sirák fia:

 

„Nagy vesződség jutott minden embernek,

és súlyos iga Ádám fiainak!

Attól a naptól, hogy elhagyják anyjuk méhét, addig a napig,

amíg el nem temetik őket mindenek anyjába,

 gondolatuk és szívük aggodalma,

reményük és várakozásuk a bevégzés napjáig

 – az olyané, aki trónján ül a dicsőségben és az olyané is,

 aki porban, hamuban gubbaszt,

 azé, aki bíbort és koronát visel,

 és az olyané is, aki darócba öltözik -,

nem egyéb, mint harag, féltékenység, gond és habozás,

 a halál félelme, folytonos viszály és civakodás.

Amikor pedig ágyán megpihen, éjjeli álom zavarja gondolatait,

alighogy egy múló pillanatra nyugalmat talál,

máris rémképekkel küszködi,

megzavarodik lelke látomásától, mintha

háború napján menekülnie kellene,

s amikor megmenekül, felébred, és csodálkozik,

hogy nincs mitől félnie.

Minden élő mellett, az embertől az állatig,

s a bűnösök mellett hétszeresen is,

 ott terem még: a halál és a vérontás, a viszály és a pallos,

az elnyomás, éhínség, szorongatás és a csapások.

Mindezek az igaztalanok miatt vannak és miattuk lett a vízözön is.

Mind, ami földből van, visszatér a földbe,

ahogy minden víz visszajut a tengerbe.”   (Sir 40,1-11)

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (420)
jablonka Creative Commons License 2012.10.08 0 0 419

Jó! Öngyilkoljunk inkább.

 

Hát, szerintem nem mi intéztük el magunknak az életünket, hanem ajándékba kaptuk.

Ajándékot meg - ha meg vagyunk vele elégedve, ha nem - nem illik visszaadni.

Előzmény: titkom (415)
jablonka Creative Commons License 2012.10.08 0 0 418

A "tasakos leves", bevallom, kicsit kizökkentett nagy magabiztosságomból:-)

 

nincs olyan entitás, hogy "igazság"...

 

Van, csak nagyon, szinte elérhetetlen messzire. De érdemes tartani feléje az irányt.

 

 

Előzmény: titkom (414)
jablonka Creative Commons License 2012.10.08 0 0 417

A fantáziálás nem megy passzíve. Ahhoz aktivitás is kell.

A transzendencia és főleg az Isten léte viszont nem fantáziálás és találgatás kérdése.

A passzív embert is elérik az impulzusok.

Persze nem mindenkit, mert  van, aki minden erővel meg a tudományvallásssal hadakozik ellenük.

Isten létét csak az nem ismeri el, aki nem akarja.

 

A sok fantáziavilág itt indifferens. De még a vallások színes kavalkádja és különbözősége is.

 

Előzmény: titkom (413)
jablonka Creative Commons License 2012.10.08 0 0 416

Az eszem is azt diktálja, hogy van Isten.

A vallási körítéshez már tényleg hit is kell.

Előzmény: titkom (412)
titkom Creative Commons License 2012.10.08 0 0 415

OFF

...bocs, de ne offoljunk itt tovább....

Előzmény: jablonka (411)
titkom Creative Commons License 2012.10.08 0 0 414

"Az ismerethalmazokkal még nem sokat ér az életünk." - no persze mobilozni, netezni, tasakos levest enni, stb. lehessen, az nem sokat ér... meg villany is a konektorba'...

 

"Az emberi érzelmek, a szeretet, a remény, a hit nem származik csupán az ismerethalmazokból." - nem is írtam ilyet :-)

 

"Sőt, az igazság sem..." - hmmm, "igazság"... az csupán egy relatív viszonyszó, mint jelző... lásd pl. csak  a tyúkés az őt elrabló róka viszonyát... nincs olyan entitás, hogy "igazság"... még ha sokat emlegetik se...

Előzmény: jablonka (411)
titkom Creative Commons License 2012.10.08 0 0 413

"a nem látható és nem érzékelhező nem anyagi létet ... nagyon sokféleképpen látja és magyarázza." - no ez némi értelmezésre szorul: szvsz benned keveredik a való és a képzelet világa :-)

 

"Pedig nincs sokféle anyagi világ és nincs sokféle nem anyagi világ se." - egy valós és végtelen sok fantáziavilág :-)

Előzmény: jablonka (410)
titkom Creative Commons License 2012.10.08 0 0 412

...igen, értelmet írtál, csakhogy amire írtad, az a Te személyes hited...

Előzmény: jablonka (409)
jablonka Creative Commons License 2012.10.08 0 0 411

Az ismerethalmazokkal még nem sokat ér az életünk.

Az emberi érzelmek, a szeretet, a remény, a hit nem származik csupán az ismerethalmazokból.

Sőt, az igazság sem az ismerethalmazok és föltárt szabályszerűségek endogén módon keletkezett terméke.

  

 

Előzmény: titkom (400)
jablonka Creative Commons License 2012.10.08 0 0 410

Az emberben az az érdekes, hogy mind a látható és érzékelhető anyagi világot (a TÉNY-t) mind a nem látható és nem érzékelhező nem anyagi létet (a feltevések és lehetségek végtelen halmazát) nagyon sokféleképpen látja és magyarázza.

Pedig nincs sokféle anyagi világ és nincs sokféle nem anyagi világ se.

Előzmény: titkom (399)
jablonka Creative Commons License 2012.10.08 0 0 409

Értelmet írtam.

Előzmény: titkom (398)
jablonka Creative Commons License 2012.10.08 0 0 408

Á, Schopenhauernek semmi se volt jó, semmi se tetszett, saját depis írásain kívül.:-)

 

Volt érzéke, hogy belője magának a melankólia és negatív hozzáállás niche-ét a kor filozófiai piacán.

 

De miért is kopiztad be?

Előzmény: Gregor Samsa (385)
jablonka Creative Commons License 2012.10.08 0 0 407

:-)) Pölö!

 

De valójában nem a nekem szánt jósága vagy csapásai miatt érzem, sőt tudom a létét.

Csak úgy a'priori.

Az, hogy élek, azért nagy ajándék Tőle.

Előzmény: Struldbrugg (382)
titkom Creative Commons License 2012.10.08 0 0 406

...az, hogy valaki  a "csinált" vagy "kialakult" az élet/világ "kérdés/vita" melyik véleményt képviseli attól függ, hogy az illető ismeri-e, elfogadja-e, és milyen mértékig az emberiség talán legnagyobb értékének: a természettudományoknak a módszertanát, illetve eredményeit, vagy sem... nem egyszerű döntés ez, méghozzá több okból sem... nem is csak azért nem, mert a modern tudomány fiatal még, így "életkora" nem mérhető össze a már "emberi tudat"-nak nevezhető pszichével élt nemzedékek korával, hanem azért sem, mert a ma élő emberek túlnyomó többsége a felmenőitől örökölt hittel nő fel: olyan hiedelemvilágban, aminek a gyökerei évezredekre nyúlnak vissza...

 

"Itt, most nem ez a kérdés, hanem a bűn." - igen, de mindenki véleménye a szemléltétől függ, így nem hanyagolható el...

 

"Életet kioltani, ölni bűn" - Így van, ebben nincs vita. Az egyéni "élet" viszont nem különíthető el attól, aki megéli. Saját éltünk a sajátunk, így amellett, hogy van felelősségünk is a környezetünk felé, arról más nem dönthet(ne), mint aki azt megéli.

Előzmény: Rosszan (404)
Rosszan Creative Commons License 2012.10.08 0 0 405

Szép ez a dualizmus.

Előzmény: Rosszan (404)
Rosszan Creative Commons License 2012.10.08 0 0 404

Ez a titok, hogy ki "csinálta" az Életet, miért és hogyan. Van olyan feltételezés, amely szerint csak úgy magától lett, tehát megcsinálta önmagát.

 

Itt, most nem ez a kérdés, hanem a bűn.

 

Életet kioltani, ölni bűn. Öngyilkosság kényszerből esetén a felelősség lehet, hogy nem az öngyilkost terheli. Az Élet lehetőségeinek elvonásából származó őngyilkosság okozója az, aki a lehetőségeket folyamatosan elvonja, tehát van bűnös, és itt és most  büntetés végrehajtás, és büntetés végrehajtó intézmény. A bűnös, miután életet elvenni bűn, tényleges életfogytiglani, kényszermunkatáborban letöltendő büntetésre itéltetett, szabadságra feltételesen sem engedhető. Tehát büntetése pont addig tart, amig az Élet.

Előzmény: titkom (403)
titkom Creative Commons License 2012.10.08 0 0 403

"Kezdetkor megcsinálja a végén megöli önmagát." - pardon, nem értem az elejét: ki csinál meg és mit?

 

"Bűn-e?" - nem, nem bűn... minden ember szuverén joga dönteni saját életéről: ami szülei közreműködése révén létrejött: PONTOSABBAN elindult...

Előzmény: Rosszan (401)
titkom Creative Commons License 2012.10.08 0 0 402

"Kaptunk az Istentől 120 évnyi boldogságot." - egy éhezve elpusztuló kisgyermek nemigen lszleli :-(((

 

"Először azt kellene megválaszolni, napjainkban Európa közepén, bűn-e a másikat öngyilkosságba kergetni?"

 

Triviális a válasz. EZ bizony BŰN!

Előzmény: Rosszan (395)
Rosszan Creative Commons License 2012.10.08 0 0 401

Csak a kezdetét és a végét nem ismerjük.

 

Kezdetkor megcsinálja a végén megöli önmagát. Bűn-e?

Előzmény: titkom (399)
titkom Creative Commons License 2012.10.08 0 0 400

"az eszem azt mondja: van Isten!" - míg egyre több embernek az esze azt mondja: milyen csodálatos a világ, milyen gazdag ismerethalmazt kínál :-)

Előzmény: jablonka (381)
titkom Creative Commons License 2012.10.08 0 0 399

"spirituális intelligencia" -bocsáss meg, de a világ egyetlen hatalmas TÉNY, amit mindenki megtapasztal, míg a feltevések, "lehet"-ek halmaza végtelen...

Előzmény: jablonka (379)
titkom Creative Commons License 2012.10.08 0 0 398

"az emberi értelem  minden nap rádöbbenjen az Isten létezésére." - hmmm... bocsáss meg de nem "emberi értelem", hanem emberi hit...

Előzmény: jablonka (379)
titkom Creative Commons License 2012.10.08 0 0 397

"De az is lehet, hogy megrekedtél a "villámlás miatt kitalálta az ember az istent" passzusnál." - vagy éppen túllépett azon, hogy mindent ráfog valamilyen istenre...

Előzmény: jablonka (376)
titkom Creative Commons License 2012.10.08 0 0 396

"Szivesebben olvastam volna igy: Nekem "Nincs szükség(em) ISTENre.""

 

...nincs ezzel a dologgal egyedül... bárki választhatja az "ISTEN" fogalmak nélküli szemléletet... igaz, hogy ezt az út SOKKEL nehezebb, mint a tények figyelembevétele, megértése nélküli hit mögébújva azt emlegetni, hogy valamiféle "isten(ISTEN)ek)) a forrása(i) mindennek...

Előzmény: Krisztuskövet (375)
Rosszan Creative Commons License 2012.10.08 0 0 395

Kaptunk az Istentől 120 évnyi boldogságot. Azzal kellene gazdálkodni, csak nem tudunk, oszt megbetegszünk, vagy megöngyilkoljuk magunkat, esetleg mások is besegítenek. Először azt kellene megválaszolni, napjainkban Európa közepén, bűn-e a másikat öngyilkosságba kergetni?

Előzmény: titkom (392)
titkom Creative Commons License 2012.10.08 0 0 394

"Az élet, a világ(egyetem), MINDEN tökéletesen elképzelhető és leírható Isten fogalmának feltételezése nélkül is."

 

Korekt.

Előzmény: Gregor Samsa (373)
titkom Creative Commons License 2012.10.08 0 0 393

"szóval szándékosan topikrombolsz - és nem csak itt :-("

 

...nem értem az ilyen embereket...

Előzmény: Törölt nick (367)
titkom Creative Commons License 2012.10.08 0 0 392

"Mi van, ha az élni tudás származik Istentől?" - akkor sokkal rosszabb lene helyzet, mert csak egy végtelenül ROSSZ ISTEN okoz, tart fenn annyi szenvedést, mint ami a Földön ma van :-(((

 

"Ki vonhatja meg a végén tőlem ezt a tudást?" - senki nem vonohatja meg ezt a hitedet: mert ez nem tudás...

Előzmény: Rosszan (351)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!