" A szőlőhegyi területemre telepített kákival, hatalmas fügékkel, nagy babérral én is közelítem lassan a két évtizedes jelenlétet, mégis csak olyanoknak van pl. fügéje a közelben, akiknek egyébként is volt, vagy lenne.
Ha azt mondom, hogy "Magyarországon vagyunk", akkor ezzel egy bizonyos attitűdre utalok. Itt szigorúan tilos "kilógni a sorból". Ha van valamilyen növénykülönlegesség valahol, azt esetleg elmennek megnézni, "elzarándokolva" oda, mint valami kegyhelyre. Az ott van, az valami különcé, aki olyan bolond, hogy "ilyenekkel foglalkozik", aztán mindenki hazatér és teszi a dolgát tovább, ahogy szokta, legfeljebb néhány hasonló "különcben" indít el olyan gondolatokat, hogy neki is lehetne valami hasonló. Itt a topicban mi mind ilyen "különcök" vagyunk. De a mi törekvésünk itt az, hogy megpróbáljuk kialakítani azt a mentalitást, ami nem így közelíti meg ezeket a dolgokat. Különcnek lehet tekinteni azt, aki a háza köré középkori várat épít, vagy veteránautó tulajdonos, stb. De a nálunk meghonosítható, kiemelkedően hasznos növények terjesztését bizony nem ilyen szemlélettel kellene megközelíteni.
"Ember, ha ilyet ültetsz, nem fogsz már kilógni a sorból". Igyekezz, mert, ha időben nem ültetsz, Te fogsz kilógni a sorból, mert mások megelőznek!"
Ezen a fórumon olyan, teljes mértékben, vagy korlátozottan téltűrő, nálunk még kevéssé ismert gyümölcsfajok hazai termesztésével kapcsolatos tapasztalatokat, gondolatokat, ismereteket oszthatunk meg egymással, melyek feltétlenül érdemesek lennének a magyarországi meghonosításra. Néhány hobbikertész már rendelkezik ezen növények néhány példányával, ezért szándékunkban áll e példányok felkutatása, a tulajdonosok tapasztalatcseréje. E fajok közül a legjelentősebbek és legérdemlegesebbek a kivi, a káki/hurma/datolyaszilva (diospyros kaki), a füge, a jujuba (ziziphus jujuba) és a pawpaw (asimina triloba). Ezek mindegyike teljesen rezisztens, tudomásunk szerint semmiféle növényvédelmet nem igényel, így megvalósítható velük a biotermesztés. A füge és részben talán a káki kivételével mindegyik teljesen télálló. Éppen a füge korlátozott fagytűrése miatt elengedhetetlen, hogy foglalkozzunk az éghajlattannal, különösképp a mikroklímát alakító tényezőkkel, mert ezek ismeretében belátható, hogy a fügét is az ország jelentős területein megfelelő biztonsággal lehet termeszteni. A topik feladata a tanácsadás, helyes művelési példák, modellek bemutatása is. Bárki beszélhet sikereiről, de akár esetleges eddigi kudarcairól is, ez esetben célunk a megoldás együttes keresése, azonban nem lenne jó, ha ez a jobb sorsra érdemes, azaz akár nagyüzemi ültetvény céljából meghonosításra érdemes növényeknek a valóságtól eltérő, negatív propagandát eredményezne. Sajnos nagyon makacs, közkeletű tévhitek akadályozzák ezen gyümölcsfajok hazai elterjedését, éppen ezért célunk e tévhitek lerombolása, néhány sikeres magyar mintaültetvény és elszórt házikerti példák bemutatása által. A már létező mintaültetvények bemutatásával szeretnénk egyfajta mintát adni a magyar kertészeti, gyümölcstemesztési szakma kezébe. A jelenlegi helyzet sajnos az, hogy több évtizedes lemaradásban van a szakma ezen gyümölcsfajok meghonosítását illetően, konkrétan sehol nem foglalkoznak a honosítással. Ez köszönhető részben az e növényekkel kapcsolatos makacs fagyérzékenységi hiedelmeknek, valamint Magyarország klímatényezőinek totális félreértelmezésének.
Az eddigi csekély elterjedtség jelentős részben köszönhető a különböző hazai kertészetekből beszerzett megbízhatatlan, rossz minőségű szaporítóanyagnak is. Ez különösen nagy gondokhoz vezethet egy olyan kétlaki növény esetében, mint a kivi, amelynél jelentős számú vevőréteg kizárólag hímnemű növényekhez jut hozzá a nem létező önporzó néven, vagy hamisan, különböző neműekként forgalmazva. Ezért célunk a megbízható beszerzési források felkutatása, a megfelelő tulajdonságú példányok házi, vagy esetleg kertészeti szaporítása, egymás közötti cseréje.
Foglalkozunk még a hagyományos gyümölcsfajok rezisztens fajtáinak szelektálásával, vagy régi, feledésbe ment, de jó és ellenálló fajták újraélesztésével is. Szeretnénk szakmai útmutatást adni olyanoknak is, akik belevágnának új fajokkal, fajtákkal az üzemi méretű termelésbe is. Azt várjuk, hogy a topik leendő résztvevői az itt megszerzett ismeretek aktív terjesztőivé is válnak, felgyorsítva ezek magyarországi meghonosítását.
Kedves Tibor! Köszönjük kedves jókívánságaidat, hasonló jókat kívánok Neked. A szerencsés körülményeknek köszönhetően Flooval együtt már sikerült Veled megismerkednünk, mielőtt még ebben a topicban új társként köszönthettünk. Személyes beszélgetésünkkor kiderült, hogy nagyon érdekelnek a gyümölcstermő növények is. Kövesd ezt a topicot is, tegyél fel számodra esetleg új kérdéseket a telepítésre váró fajokkal kapcsolatban, illetve beszélj az eddigi tapasztalataidról, itt mindenkit minden nagyon érdekel. Tudjuk, hogy Te is értékes ismeretekkel és tapasztalatokkal tudsz gazdagítani bennünket, hiszen nagyon komoly kertészkedői múlt van mögötted. Örülök, hogy itt vagy, már vártuk a belépésedet.
KELLEMES KARÁCSONYI ÜNNEPEKET ÉS BOLDOG ÚJ ÉVET KÍVÁNOK A FÓRUM ÖSSZES TAGJÁNAK!!!!!!!!!!!!
Nagyon örülök, hogy részt vehetek ebben az internetes hozzászolásokba. Így nagyon sok információhoz jutottam. Megismertem nagyon sok hozzám hasonló érdeklődésű embert. Hosszú évek tapasztalatát megoszthatjuk egymással, és esetleg új növényekkel gazdagíthatjuk kertünket.
Véleményem, hogy ha elképzelésünk, tapasztalatunk nem azonos, az nem baj, ez még építő jellegű is lehet. Lényeg az, hogy tiszteljük egymást, elképzeléseit, és véleményét.
Ninovarga és Flo1 külön köszönöm érdeklődéseteket. Remélem kapcsolatunk továbbra is "gyümölcsöző" lesz.
Szia AIOL ! Jujuba: Ha nem látszik az oltás helye, lehet, hogy mégis az, csak lejjebb(föld alatt van), mert a ritkább nagy tüskéjüek nekem mind oltványok. Az alanyok kis apró, vékony letörös tüskéjüek. Egyébként a növény olyan bokorfa jellegü. Papauból 1db oltványt tudok(azt hiszem Wells), idősebb alanyon 7500 Ftért, nyáron lesznek szerintem kisebbek 5ezer körül, Wells és Mango fajták. Ezek kalandos úton az USA-ból jöttek pár éve Magyarországra és abból olt egy ismerősöm. Időközben jöttek még más fajták is NyEurópából, de még kicsik a továbbszaporitáshoz(ezek a hurkapálca vastagságúak kb 15 cm-esek, 35 Euro körüli áron voltak tavasszal). Előbb utóbb ezekből is lesz szaporitás, azt hiszem másik 4 fajtáról van szó.
A jujba termése frissen biztosan finom, aszalni is lehet, egy viszonylag szátaz gyümölcs. Az íze kicsit az almára hasonlít, de nem olyan lédús. Tudomásom szerint önporzós, de nekem mindig is több fám volt belőle. A treeemail.hu oldalon biztos lehet kapni.
Nem tudom, mikortól számítják a "globális felmelegedés" kezdetét. De, ha mondjuk 1995-től, akkor figyelmükbe ajánlanám 1996-97, 2001-02, 2002-03, 2004-05, 2005-06 teleit, hogy csak a legcsúnyábbakat említsem. Aztán gondolkodjanak el rajta, de tényleg GONDOLKODJANAK el! Különösen a Kárpát-medencére mediterrán viszonyokat vizionálóknak ajánlanám a figyelmébe mindezt!
Úgy gondolom, az első szám a napi maximumot jelenti. Vagy a napi közepet? Ez az a tél, amire a pálmás Tibor hivatkozott Gellénházán. Bizony, könnyen belátható, hogy itt már egyes növények túléléséhez városi fűtésre is szükség volt. Az ezt követő nyáron Pécsen járva a fügéknél még a 2003-asnál is nagyobb pusztulást láttam. Ekkor figyeltem föl nemtermő fajta túlélő példányokra.
Ebből lehet igazán megérteni egy szlovéniai jeruzalemi -18,5 abszolút minimum jelentőségét. Miközben Firenzéé ugyanarra a fél évszázadra vonatkozóan -23 fok. Fantasztikus! De ezek nélkül a viszonyítások nélkül az ember csak különböző tévhitek és sztereotípiák kábulatában élne. Bármit el lehetne vele hitetni.
Mivel most ráérek, én is kutakodtam egy kicsit :)) Állítólag az 1996-1997-es tél kemény hideget hozott, hát utánanéztem! 1996. december 31-én ilyen hőmérsékleteket mértek!
Nagyon kemény lehetett, a Pécs-Pogányi dombtető a legmeglepőbb a -22 fokkal! Nem is tudom milyen idő lehetett, mert közben a fagyzugabb Paks és Nagykanizsa is enyhébbet mért!? Csúnya telek voltak, legalábbis a korlátozottan téltűrő növények szempontjából biztosan!
Sőt a radarkép tanúsága szerint még fél 12-kor is +2 fokon tartja magát Muraszombat a fölötte lévő viszonylag intenzívnek látszó csapadék ellenére. Érdekes, hogy a felhőzet teljesen olyan, mintha enyhülés közeledne abból az irányból, csak sajnos a tendencia fordított.
Ezek azok a szituációk, amelyekre múltkor utaltam azzal, hogy a déli területek fölött halmazállapotváltás után is még hosszabban elidőző csapadéktevékenység okozhat pontosan ott megmaradó havat, ahol a papírforma szerint melegebbnek kellene lenni és teszi a térséget még kitettebbé a veszélyesebb alacsony hőmérsékletek kialakulása esélyének, a hómentes, a betörés idején ellenállást nem tanúsító északi területekkel szemben, amelyek ezáltal hómentesek maradnak.
2001. karácsonya egy iskolapéldával ajándékozta meg azokat, akik a jelenségek megfigyelésével szeretik gazdagítani a tudásukat és mindig arra törekszenek, hogy a dolgok természetét a maguk valóságában magukból a dolgokból értsék meg.
Nézzük meg hozzá a 24-éről 25-ére virradó éjszaka minimumhőmérsékleteit:
Néhány országrész egymáshoz viszonylag közeli állomásának adatait igyekeztem egymás mellé rakni, aztán az eddigi ismereteink alapján ki-ki elemezheti az okokat és összefüggéseket
A sor végén, a karácsonyi torta tetejére habként az a Szécsény, amelyik az idei őszön -15 fok alatti hőmérsékletet produkált már, miközben a mai napig az egész országban nyári virágok virítanak, DE AKKOR AZ ORSZÁGBAN EGYEDÜLIKÉNT, BORULT ÉGGEL ÁLLT:
Ezen adatok értelmezése révén mindenki megítélheti, hogyan foghatók fel a korlátozottan téltűrő növények téli túlélésének esélyei adott évben és különösen általában. Képzeljük el, hogy mondjuk, egy tél abszolút minimumait egy ilyen éjszaka adná. Mutatna-e (és a valóságban ez az adatsor mutat-e) összefüggést az ország égtájak szerinti tagolódásával?
Szia Extrem, üdv. újra köztünk! :)) Nino szerintem arra értette a "végvárelesést", hogy itt még tartotta magát a meleg az eső/hó előtt! Sőt, most nézem, Lendva és Muraszombat még mindig tartja magát, fél 11-kor is még 3 fok volt!
Podatki samodejnih postaj
Četrtek, 25. decembra 2008, med 10:00 in 10:30 Samodejna merilna postaja Temperatura Veter °C smer hitrost sunki
Lendava 3 SV 4 10 Murska Sobota 3 SV 5 13
Egyébként az elkövetkező 1 hétben -5-10 foknál hidegebb nem lesz, köszönhetően a folyamatos északkeleti szélnek, amikor meg majd leáll, addig a magasban történő melegedés miatt beállhat a hidegpárna, illetve a most hullott 1-2 centi havak el fogak tűnni! Itt most eseget a hó, de eddig egy deka hópehely sem maradt meg, egész nap esne így akkor sem maradna meg!
Szia Valila A képet az internetről kerestem.Egy ,egyszerűbb, természet közelibb képet kerestem,nem a szokványos "csillagos-rénszarvasos,télapósat.A gesztenyédre nagyon vigyáznék,hogy a szavamat állni tudjam,de sajnos fogalmam sincs hol lehet. Majd tavasszal,amikor megjelennek rajta a levelek.A " támogatásod nagyon szépen köszönöm,bár így utólag már szégyenlem magam a kirohanásomért.Sajnos nagyon rossz természetem van.Ha a barátaimat,vagy a hozzám közeli embereket ok nélkül bántják,nem mérlegelek."Így,vagy úgy"de kiállok mellettük. Kellemes Ünnepeket
Tudod egy csomó magt is kaptam ,és van amit nem ismerek .Mirtusz is van ,nem tudom magrók ki kel e van aminek a nevét sem tudom mert az ismerősöm csak azt mondta szép Kanadábanés Amerikában volt ,össze szedett minden növényröl amit tudott mert ismeri a hóbortomat,magot palántát vesszőket ,ezért most törhetem a fejemmelyik micsoda, köszönöm a segitségeteket
Ez a 2. Szenteste zsinórban, hogy havazik, a görögök bekapnak egy -10-15-öst meg 5 centi havat, kíváncsi lennék akkor mi lenne ha nem globális felmelegedés lenne!?
Persze-persze, semmiben nem lehet megbízni, de éppen azért írtam, hogy régóta figyelem a szitut! A térkép felbontása sem feltétlenül pontos, ezek az éjszakai hőmérsékletek, amiket a modellek várnak derült éjszakára, mindig felül vannak becsülve, mert a modell nem számol a domborzattal, egy kb. domb-fagyzug közti átlagot ad! Azért írtam, hogy ha a modell vár -5-10 fokos hőmérsékleteket, az már komoly! A tengerparton biztos nem lesz ennyire komoly a tenger fűtő hatása miatt, de komoly hideg szakad le rájuk, annyi bizonyos! Neked is Boldog Karácsonyt, mindennyian köszönjük a Te munkásságod is!
Bár a Floridával kimondottan nincs tapasztalatom, de a Cornusok csonthéjasok, átfekvő maggal. Rétegelni kell nedves homokba télire, és utána elültetni. Sztem hideghatás sem ártana neki.
A férreértés elkerülése végett ,nem termelő vagyk ,csak hobbiból gyüjtöm a növényeket azért, hogy ne vegyszeres gyümölcsöt keljen enni.Most már ráérek foglalkozni vele . A felsorolás hosszu lenne de párat megpróbálok.Van rozmaring ami eddig még nem fagytt el ithonról vittem a telekre hajtást tavaj előtt ,már méter körüli , fagy előtt még virágzott ,tárkony.oregano,kakukkfű vagy 3 fajta.lestyán,zsálya 3 féle,citromfű,évelőbazsalikom ,menta,vadfokhagyma ami virágzás után rengeteg pici fohagymát hoz a mag helyett olyan mint egy csokorvirág,borsfű,gyógynövények is vannak ,aloé vera barbadenis stba gyógynövényeket használjuk ,nem patika szereket .
Talán,kérdezz ha valami érdekel ,arra tudok válaszolni,
Próbálkozni mindig érdemes, csak mindig érdemes felkészülni a reális esélyekre. Az ígért csemeték megbízható, olasz mikroszaporító laboratóriumból származnak, nem merülhet fel náluk az egyes magyar kertészetekben előforduló tévedés, vagy esetleges szélhámosság eshetősége! Nem tudok Cornus florida ügyben segíteni.
Azért ezekben a modellekben sem lehet ám annyira megbízni. A térkép felbontása sem feltétlenül pontos, közvetlenül a tengerparton lehet más hőmérséklet is. Na meg főképp abban reménykedjünk, hogy ez a szörnyűség ne nyugatabbra zúduljon le és húzódjon vissza kiindulási helyére. Az itthoni prognózissal kapcsolatban nagyjából mit tudnál mondani? Ezúttal köszönöm meg eddigi munkádat és Boldog Karácsonyt kívánok!
A görög tengerpartról elképzelhető, hogy lesznek hírek a Tv-ben úgy kb. 1 hét múlva, hóval és hideggel! Több napja figyelem, a tengerparthoz közel is -10 fok körüli fagyok sem kizártak, amik ott azért már gondolom tudnak kárt okozni!
köszönöm a jó tanácsokat ,megpróbálkozom ha már kaptam igaz az időpont tényleg nem ideális ,.de majdcsak sikerül Egy porzó a három közül álitólag köszönöm a felajánlást áldoznék rá ha tudnám hogy tuti fajta . Tudod hogy kel kicsiráztatni a cornus florida magot azt is kaptam 2db ot ?
