Ne haragudj, de ha otterlonak ilyen választ írsz, amelynek állításaihoz semmi köze, akkor kikéri magának. Miért legyek én light-osabb ?
Engem nem vígasztal, hogy tőlem nyugatabbra, magasabb jövedelemmel és biztonságosabb szociális ellátással rendelkező országokba majd félévvel később esetleg megközelíti a nálunk alkalmazott árat. Szerintem ez a monopólium letörendő.
A gyógyszer liberalizációját éppen ezzel párhuzamosan említettem: ha a gyógyszert lehet, akkor lehessen a gázt is ! Ha a gyógyszernél az a mézesmadzag, hogy majd letöri az árat (amit nem hiszek: benzinkutaknál biztosan nem, a láncoknál meg majd megjelennek a hamisítványok...), akkor legyen ez a monopólium is letörendő !
Ugyanúgy zsebbe vágó, ha nem sokkal jobban, mint a gyógyszer !
Mi ez a kettős mérce ? Viszont nem működik ez a fene nagy szociális érzékenység ?
Egyszerűen arról van szó, hogy bekaptad ezt az új ellenség-bemutató maszlagot, hagytad magad megvezettetni megint, anélkül, hogy gondolkoznál. Szimpla profit elosztásról van szó. Te majd lerohangálsz a benzinkúthoz ?
(off látom leírtál az iwiw-ben - hmmm...háááát...; most vettem csak észre, amikor bambán rákérdeztem a 'kit ismerhetek ?' című menüre, oszt felhozott; revelatikus volt on)
Nos, ez az alapcikk a Népszabóból,, ezt vették át más médiák és többek között ezt (is) írja: "Információinkat látszik megerősíteni ugyanakkor a GKI Energiakutató Kft. minap közzétett tanulmánya is, amely - forrásmegjelölés nélkül - közölt egy ábrát a magyar mellett a 2006 elején érvényes német, a belga, az olasz és a spanyol importárakról. Ebből is az a szomorú tény olvasható ki, hogy Magyarországnál e körben csak Olaszország fizetett többet, a legolcsóbb németek szintje pedig akkor 250 dollár körül állt.
Ahhoz, hogy az MTI tudósításában szereplő, idén 250 dolláros nyugat-európai átlagár kijöjjön, egyes nyugat-európai országoknak még ennél is olcsóbban kellett kapniuk a földgázt. Egyes forrásaink szerint ugyanis a magyarországinál Romániában, Lengyelországban és Franciaországban még magasabb is a tarifa. A Gazprom Magyarország felé októberig egy másik forrás szerint 280, azóta pedig 300 dollár "körüli" áron számlázott. Ez pár dollárral már magasabb annál a 293 dolláros árszintnél, amelyre az orosz cég a nyugat-európai "átlagot" jövőre emelné. Ráadásul, az olajárak legyenek most akármilyen alacsonyak, a visszamenőleges ármegállapítás miatt állítólag januártól további emelés is elképzelhető. Igaz, egy másik vélemény szerint az alacsony olajárak később ide is begyűrűznek, így 2007 átlagában megmarad a 300 dollár körüli tarifánk. "
A VG egy másik cikkében teszi hozzá (azt most nem találom), hogy ez az ár augusztus óta érvényes nálunk.
"Százhalombattát nem kevertem, otterlo erre azt írná, hogy csak arra válaszolj, amit leírtam ! Műbalhét csináltál !"
A válasznak ez a része nem Neked szólt. Mivel nem lehet több személynek egy hsz-ben válaszolni, akinek nem inge, ne vegye magára. Szerintem semmilyen balhét nem csináltam és nem is volt szándékomban. Talán elkerülte a figyelmed, hogy többféle dologról is írtam egyszerre.
A gázárak összehasonlítgatásáról keresgélek linket (most pont nem találom, de dolgozom a projekten), a lényeg az, hogy míg az Általad is linkelt országokban januártól többet fizetnek majd (mármint a Gázprom adja drágábban), ez a mi esetünkben nem áll fenn.
Ami a gyógyszert illeti, azt a szempontot eddig senki nem vetette fel,hogy miért is kell egy Coldrexért vagy hasonlóért, influenzás időpontban órákig sorban állni a patikában, sok tüsszögő emberek között, kabátban, vagy vasárnap a kígyózó sorban az utcán, annál az egy szemnél.... Érden még ráadásul két sorbanállás is van a nagy patikában. Az az igazság, hogy a patikák nagyon is visszaéltek az eddigi kényelmes helyzetükkel (nyitvatartás, ügyelet,stb.). Én változatlanul helyeslem annak a nem sok vény nélküli szernek a liberóját.
Míg a nyugat-európai országok idén orosz lapinformációk alapján "átlagosan" 250 dollárért jutottak a gáz ezer köbméteréhez. Magyarország ezzel szemben jelenleg 1000 köbméterenként 295-300 dollárért vásárol a Gazpromtól. Ez teszi ki a magyar import mintegy 80 százalékát.
:
Annak, hogy miért magas a magyar számla, sok oka lehet. A Mol gáznagykereskedő cégét év elején megvásárló német E.ON ezt firtató kérdésünkre azt szokta mondani, hogy a hosszú távú szerződést a Mol kötötte, annak 2015-ös határidejéig nincs módja egyoldalúan változtatni azon.
A többi stimmel. Kicsit elfelejtettem azóta, hogy a monopólium az E.ON-hoz került.
Százhalombattát nem kevertem, otterlo erre azt írná, hogy csak arra válaszolj, amit leírtam ! Műbalhét csináltál !
A második bekezdésedet nem értem. Mit vitatkozzak vele ?
Ez a "valamivel többet fizetünk" cca 20%, szerintem nem kevés. Szeretném a nyugati jövedelmeket is hasonlóan élvezni - itt !
A monopólium akkor is monopólium ! Ezzel nincs gondja a kormánynak, csak a gyógyszerrel ?
Engem csak az érdekel, hogy mennyire pörög a gázőrám. Amíg fö a zaba és megy a fűtés. . Nincs egységes gázár. Mondj egy m3/Ft-ot. Ne átlagot az kezelhetetlen. Mondj egy konkrétumot, és előszedem a mult havi, gázszámlám. Összehasonlításul.Ne zsulozzunk meg tengerszintezzünk és tt-ott ki mit kever bele. Hány forint egy m3 gáz? Országosan számoljunk. Akkor leolvasom a mérőm és azzal felszorzom. És, ha még tudom kifizetem. Ennyire egyszerű.
Nem bírom ki, hogy ekkora tárgyi tévedést ne javítsak ki. A MOL-nál sosem volt a földgáz-import monopóliuma, miután a magyarországi - monopol - földgáz-értékesítés a Panrusgázhoz tartozik és tartozott. Ez a cég volt részben a MOL tulajdona, s ezt az érdekeltséget adta el az EON-nak. Korábban - talán még az átkosból eredeztethetően, pontosan nem tudom - szintén ilyen monopólium illette meg a Panrusgáz jogelődjét, amelyben a Gázprom volt a tulajdonos. A MOL tehát nem értékesít földgázt, sem monopólium-szerűen, sem máshogy. Százhalombattán amúgyis a finomító van, volt és lesz. Annak mi köze a földgázhoz? Aki tehát Százhalombattán dolgozik a MOL-nál, nem gázzal, hanem kőolajjal foglalatoskodik. Nos, én nem vagyok nagyon kémikus, de úgy tudom, nem azonos a kettő.
A gázt - ahogyan helyesen mondják itten - a gázszolgáltatók juttatják el a lakossághoz, tehát akkor, amikor a magyar részről még a MOL (pontosabban: a MOL részvételével a Panrusgáz) volt a nagykereskedő, akkor sem volt beleszólása a gázszolgáltatók (kiskereskedők) életébe. Most pedig pláne nincs.
Még egy kis megjegyzés: a gázárat 2006. augusztus óta fizetjük egy meghatározott áron, tehát 4. hónapja, s ez valamivel magasabb, mint a jelenlegi - ez év decemberig hatályos- egyes hosszú távú szerződések szerinti ár Nyugat-Európa egyes országaiban. Ezt az árat nekik - azaz az adott nyugati országoknak - januártól emeli a Gázprom, míg a mi esetünkben erre nem kerül sor, mi előbb - 4 hónappal - kezdtük fizetni ugyanazt az árat, amelyet nekik most állapítanak meg. Ez az egyes országokkal kötött hosszú távú szerződések időbeli eltolódásából, aszinkronitásából adódik.
Ha valakinek van kérdése, kicsit még maradok, csak hogy pontosak legyenek az infók, amelyekből következtetéseket szeretnétek levonni :-)
Igen, különvált a finomító, stb. De nekem mindegy, hogy milyen cégtábla lebeg a kapun. A lényeg, hogy büdös és penészes a hús. Akkor átmegyek egy másik henteshez. De itt és most hova?
Hálás gumicsont-téma. Az utcai gázvezetéket is én és a szomszédok finanszírozták, a leves meg kétszer annyi idő alatt forr fel, mint pár éve, amikor bevezettettem. A többiről találgathatunk, mint a késdobáló a cirkuszban.
A gáz behozatala a MOL monopóliuma (nem is értem, hogy ez még miért nem tűnt fel kormányzatunknak, hogy valaki ilyen otromba monopol helyzetben garázdálkodik; mondjuk megadhatnák a gázbehozatal jogát a gyógyszerforgalmazóknak is....).
Emellett vannak helyi szolgáltatók, mint a TIGÁZ (hajdúszoboszlói székhellyel, de például itt is szolgáltat és valóban olasz kézben van), meg a DÉGÁZ, a budapesti Gázművek (bár már azt hiszem nem így hívják), stb.
Évekkel ezelőtt nagy teret kapott a sajtóban, hogy nagy hidegben nem adott annyi hőt a gáz (pontosabban az égés során, mert egyébként hőértéke van a szerencsétlennek), mint a kisebb fogyasztású enyhébb időszakokban.
Ez adott tápot azoknak a találgatásoknak akkor, hogy hígítják a fűtőgázt, hogy a magasabb fogyasztás mellett is fenn tudják tartani a rendszer nyomását. Ez kábé akkor volt, amikor vészesen lecsökkent hazánk gázkészlete és ezt követően szóba került, hogy bazi nagy gáztárolókat kell építeni, ami majd puffereli a gázt a nyugat számára is és az ellátás függetlenítésére ehhez a rendszerhez hozzá kell kötni egy adriai csatlakozást is, ami képes más forrásokból is gáz biztosítására.
Nem tudom, hogy ezt követően azután miként született az a szerződés, ami hazánknak sokkal drágábban biztosította az orosz gázt, ami tény aztán az aktuálpolitikában is mozgolódást hozott (Kóka állítólag újra szeretné tárgyalni). Kombinatorikusok szerint ezzel dobják össze a "barátok" e gigantikus beruházás árát....
1.Otterlo jól közelítette meg... 2.rebondo meg tudja -a gőz ciki -olyan mennyiségű nullafikátor előállítása ,ami e te károd okozná,bizony olyan sokba kerül,hogy értelmes vállalkozó inkább drágábban adja a gázt,ha több pénzt akar.Mert ,hogy szándékoltan hozzád is eljusson,-nem csak ide-oda-,a lúzerezett gáz,ahhoz bizony jó sok nullafika kell,meg sok lúzer.
Átgondoltam még egyszer, de ez csak féligazság. Én geológusként, a fiam vegyszként. Az arányok, amiket leírsz, az közvetlenül a mélyfúrásokból földgázra érvényes. A nagy metán arány eltérésből is látható, attól függ, melyik mezőről származik. Mert más a brenti, a szibériai és az a töredéknyi magyar. Hogy aztán a szolgáltatók mit művelnek velük... ez a szakmai titok.
Te ezek szerint a Mol elnöke lennél és a mérnökeid meg hülyék. Nehéz lehet így dolgozni. Én nem vagyok sem benfentes, sem lázító, csak fogyasztó. És a gáz minősége szar. Hoppá, mások szerint is. ha neked jó, akkor egészségedre.
Szar a gáz,mert drága,ez nem kérdés.De ez még nem ok arra,hogy az ember butaságokat beszéljen. Emberek szeretnek jólinformáltaknak,benfenteseknek mutatkozni... Mások meg szeretnek indulatokat kelteni... Különösen,ha multik ellen lehet.
Hát nézd, tényleg nincs "biztos hely". Én Molos vegyész és energetikus mérnököktől hallottam. Miért hazudtak volna? De azt magunkon tapasztalom, hogy a gáz szar.
Nincs mit magyaráznom. Nem én állítottam, hanem Te. Csak arra hívtam föl a figyelmed, hogy a "biztos helyről" tudod esetében a biztos helyednek semmi köze a lakossági gázszolgáltatáshoz.
Az attól függ mi a bajod, hova visz a mentő. Mint most.
De nem lehet minden városi kórházban a gyógyítás teljes spektrumát rentábilisan működtetni. Mert idegsebészet, onkológia, MRI, CT, érsebészet kell, de nem annyi, mint ahány helyen mondjuk egy kocsmai verekedés sérültjeit el lkell tudni látni.
Ezt még a nálunk sokkal gazdagabbak sem engedhetik meg maguknak.
És ha Kakucsról származnának, az változtatna a helyzeten?
Azt értsd meg, hogy a gázszolgáltatók egyike sem a MOL, és nem Százhalombattán működnek. Ilyen alapon egy vasutastól is el kellene hinni, hogy a balatoni hajósok kilopják a szelet a vitorlából.
