Keresés

Részletes keresés

H. Bernát Creative Commons License 2018.12.09 0 0 754

kevered. de nem érvelsz, se nem cáfolsz.

 

 

Micsoda?? A források szerinti népnevek nem elég cáfolat neked ????

 

 

azt már azért tudhatnád, h a kazárok többnemzetiségű, többnyelvű stb. több népből álló állam volt

 

Tudva van. Akkor, ugye, még zavarosabb a nómenklatúra.

Előzmény: pejgeroj (749)
H. Bernát Creative Commons License 2018.12.09 0 0 753

 

a türkök előtte se lépték át a volgát.

 

 

A göktürkök türkök, de nem minden türk göktürk.

 

 

a bessenyők a türkök.

 

 

A besenyők türkök, de nem minden türk besenyő.

Előzmény: pejgeroj (748)
pejgeroj Creative Commons License 2018.12.09 0 0 752

egy másik hamisítás:

 

mivel a

Ancient Turkic then divides into Old Turkic and Old Oguro-Bulgarïc

 

R>Z alakulás miatt 

a borsó, ökör nem török jövevényszó, mert nem vettük át z-vel

pejgeroj Creative Commons License 2018.12.09 0 0 751

s mielőtt azzal kezdenéd, h nem is mondtad...

 

az egész onnan indult h szerinted nincs "türk-ugor"-t, és a valóság az, h van türk-ogur, és az az oguz / úz.

 

úgy persze nincs, ha azt teszed föl, h az ogur nem ugor, csakh az.

Előzmény: pejgeroj (750)
pejgeroj Creative Commons License 2018.12.09 0 0 750

redirected from ogur

https://en.wikipedia.org/wiki/Yugra

 

Yugra was also the source for the name of the Ugric language family

 

 

a magyar wikipedián nem létezik ugor nép.

pejgeroj Creative Commons License 2018.12.09 0 0 749

kevered. de nem érvelsz, se nem cáfolsz.

 

azt már azért tudhatnád, h a kazárok többnemzetiségű, többnyelvű stb. több népből álló állam volt.

Előzmény: H. Bernát (746)
pejgeroj Creative Commons License 2018.12.09 0 0 748

a bessenyők a türkök.

 

a türkök előtte se lépték át a volgát.

https://en.wikipedia.org/wiki/Göktürks

 

Előzmény: H. Bernát (745)
H. Bernát Creative Commons License 2018.12.09 0 0 747

hasonló a neve...

vagy nem?

 

 

Hasonló.

 

Aztán hogy az ön- és külső elnevezések hogyan változtak, azt általában senki sem tudja megmondani. HISZEN ugyanaz (= etelközi) társaság itt "türk" (korábban: "szavarti"), amott "hungri", emitt "ungare". Aztán Sankt Gallenben meg lesznek "agareni"-k. Mikozben "hetumoger"-ek a magyar krónikában.

 

Tehát ha nem tudnánk, hogy ugyanarról a népségről van szó, pusztán a források alapján, 4 - 5 különböző nációnak vélnénk őket.

Előzmény: pejgeroj (744)
H. Bernát Creative Commons License 2018.12.09 0 0 746

Magyars are called Ugors ...

 

 

ugyanaz a nép.

 

 

 

"Egy népet több névvel, egy névvel több népet illetnek a források."

 

Hiszen a magyarok voltak még: peonok, agarénusok, avarok, hunok, szkíták, hungrik, türkök, stb. De a kazárok is voltak türkök és szabirok, az onogurok ungrik, a bolgárok hunok, stb.

 

Népnévből önmagából, extra adat nélkül NEM tudsz adott népre/nyelvére következtetni.

 

Szó- és betűmágiával sehová sem jutsz.

Előzmény: pejgeroj (743)
H. Bernát Creative Commons License 2018.12.09 0 0 745

és ez hogyan jön össze azzal a teóriáddal, h a türkök csak 890 után kezdtek el terjeszkedni nyugatra, lépték át a volgát?

 

 

Kevered-kavarod.

 

A BESENYŐK lépték át a Volgát 890 után. Források igazolják. Maga a DAI is. (37. fejezet: "ötven évvel ezelőtt...")

 

Lásd még Senga Toru, Katona-Kis, Zimonyi sokszor hivatkozott közleményeiben.

 

Persze, ők is türk nép voltak.

Előzmény: pejgeroj (742)
pejgeroj Creative Commons License 2018.12.09 0 0 744

mert hát ugye az is biztos véletlen, h 

 

jugor, ujgur, onogur, ogur, oguz, hajlandur, kutrigur, utigur, ongundur...

 

hasonló a neve...

vagy nem?

Előzmény: H. Bernát (741)
pejgeroj Creative Commons License 2018.12.09 0 0 743

@ugor/ogur

 

Magyars are called Ugors for their Oguric connection (Rona-Tas 1996: 284).

Slavs directly took the simple form Ogur/Ugor. The Onogur form is preserved in Wenger, Hungar, Ungar, etc

 

The ogor is included in the legends of Vogulish people. 

 

 

ugyanaz a nép.

 

__________________________

olyan mint amikor dash tagadta, h wuszun az a jászok.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Yuezhi
https://en.wikipedia.org/wiki/Asii
https://en.wikipedia.org/wiki/Wusun

 

yuezhi = asi

1. a foreign word that the Chinese speakers interpreted as“Yu-ji” (Ju-dsi).
2. in modern Chinese would sound like, “O-dzi”

http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/SOME%20ANCIENT%20CHINESE%20NAMES%20IN%20EAST%20TURKESTAN%20-%20final.pdf

 

a Jászértés (Jaxartes-Oxus-Jayhoon-Yakhsha) folyónál volt a nagy "Yuezhi" (jászság).

Alani sive Assi

alan = yuezhi = wusun  = Yancai 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Yancai

 

bármilyen hihetetlen, 2000 éve a jászok a kárpát-medencétől kínáig voltak elterjedve, szétszóródva

Előzmény: H. Bernát (741)
pejgeroj Creative Commons License 2018.12.09 0 0 742

@türk onogurok

 

és ez hogyan jön össze azzal a teóriáddal, h a türkök csak 890 után kezdtek el terjeszkedni nyugatra, lépték át a volgát?

Előzmény: H. Bernát (741)
H. Bernát Creative Commons License 2018.12.08 0 0 741

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=149829276&t=9111571

@Amikor az "ugor" egy 19. századi műszó, és ÉPPEN hogy semmi köze a "türk"-höz. @

 

eddig nem türköknek mondta az onogurokat és saragurokat?

 

 

Dehogynem. Csak, ugye, ogur =/= ugor.

 

Észre sem vetted ??

Előzmény: pejgeroj (739)
pejgeroj Creative Commons License 2018.12.08 0 0 740

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=148671500&t=9111571

 

"...Ezen a területen, kínai forrásokból tudjuk, a hatalmas tielö törzsszövetség nyugati ága élt ez időben. Ily módon a 463 tájt a Kaukázus északi részén megjelenő ogur törzseket a Kazak-steppe tielö törzseivel azonosíthatjuk."

 

Ergo az "ogur népek" NEM lehettek "hunok".

 

 

hát nem úgy van.

megint az előítélet által vezetett logika... azt hiszed tudod, de nem tudod.

 

Az i. e. 3. századtól tingling és tili, az i. sz. 4. század után tielö és kaokü néven említik őket. [2] Közéjük tartoztak többek között az ogurok, ujgurok és oguzok.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Tielö_népek

 

 

 

az ujgurok (és a tielők) a hunoktól származnak

azt történelmi iratok bizonyítják, egymástól függetlenül (és nem lényeges h kinek mi a véleménye)

 

1.

according to Chinese history Weishu, the founder of the Uyghurs was descended from a Xiongnu ruler.[10][11]

https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Uyghur_people

 

2.

The forebears of the Tiele belonged to those Xiongnu descendants, having the largest divisions of tribes. They occupied the valleys, and were scattered across the vast region west of the Western Sea [Black Sea].

 

At the area north of the Duluo River (Tuul River), are the Pugu, Tongluo, Weihe (Orkhon Uyghur),[14]Bayegu, Fuluo (Fufuluo), which were all called Sijin (Irkin). Other tribes such as Mengchen, Turuhe, Sijie (Esegel , (Pin. AsijieSijie 思結), Hun (Hunyu), Hu, Xue (Huxue) and so forth, also dwelled in this area. They had a 20,000 strong invincible army.

 

The names of these tribes differ, but all of them can be classified as Tiele. 

Suishu, 84

 

pejgeroj Creative Commons License 2018.12.07 0 1 739

a történelem fórumról

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=149829276&t=9111571

@Amikor az "ugor" egy 19. századi műszó, és ÉPPEN hogy semmi köze a "türk"-höz. @

 

eddig nem türköknek mondta az onogurokat és saragurokat?

 

 

 

természetesen a hivatalos tudomány hazudik, amikor olyanokat mond, h a török og-/uk- (törzs) tőből származna az ogur, hamarabb lesz az a török szó az ág származéka (ahogy a török nyíl is)

 

és az oguz is az ogur-ból jön R>Z hangváltással

pejgeroj Creative Commons License 2018.12.07 0 0 738

minden arra mutat, h létezett, csak a neve volt más.

Előzmény: L.C.S. (736)
Jokki Creative Commons License 2018.12.07 0 0 737

Nagy Károly és a krolingok létezésére még annyi bizonyíték sincs Dugovics létezésére, mégis tanuléjuk az iskolában, mint valami hatalamsságokat, akik előtt hajlongani kell.

 

Közben már 90%, hogy soha nem is létezett egyik se.

Előzmény: L.C.S. (736)
L.C.S. Creative Commons License 2018.12.07 0 0 736

Ezek közül melyik igazolja hogy Dugovics Titusz létezett? 

Előzmény: pejgeroj (735)
pejgeroj Creative Commons License 2018.11.27 0 1 735

ő mondta azt is, h Dugovics Titusz márpedig nem létezett

 

és az index is azt írja

 a legendás önfeláldozó tett valójában egyáltalán nem így történt, sőt, a történészek szerint a legvalószínűbb, hogy nem is történt meg. Maga Dugovics Titusz pedig bizonyítottan csak a fantázia szüleménye.

https://index.hu/tudomany/til/2014/10/29/dugovics_titusz_sosem_letezett/

 

csakhogy

a törököt a mélybe rántó vitéz esetének lehet történelmi valóságalapja,[3] a hősiesen megharcolt nándorfehérvári csatában történhetett ilyen hősies cselekedet, és történelmi tény, hogy a 15. században valóban „keringett valamiféle történet egy ismeretlen katonáról, aki így adta bizonyságát hősiességének.”[1] M

 

A 15. századi források azt mutatják, hogy „keringett valamiféle történet egy ismeretlen katonáról, aki így adta bizonyságát hősiességének.”[1] Annyi bizonyos, hogy írott formában először Antonio Bonfini 1492 körül megírt A magyar történelem tizedei című könyvében került említésre

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dugovics_Titusz

 

és

maga a hőstett azonban elgondolkodtató. Mint Szőcs dolgozatának elején láthattuk, az 1464-es jajcai hőstettet Bonfini leírása mellett Konstantin Mihailović leírása is megerősíti, s a két forrás egymástól független; ami pedig az 1456-os nándorfehérvári hőstettet illeti, arról (eddigi ismereteink szerint) csupán ugyancsak Bonfininél van szó, hacsak a Jovanka Kalić-Mijušković által hivatkozott Kemalpasazade (F. Babinger dolgozatában említett) leírása (?) nem erősíti meg. A

http://epa.oszk.hu/01000/01014/00097/pdf/EPA01014_hid_2012_11_026-050.pdf

 

pejgeroj Creative Commons License 2018.11.27 0 1 734

most volt az atv-n egy hisztérikus hanghordozású egyén, a tényleg.com szerzője

és azt hazudta, h ők az igazság letéteményesei

 

nézzük hogyan hamisítanak ők:

 

a jakobinus diktatúra bálványozásában odáig megy el, h

itt azt mondja: az 1848-as magyar forradalom tkp. a jakobinusok folytatói

 

"meg kéne tagadnia a magyar reformkort, az 1848-as forradalmat, és a dualizmus korát is, hiszen tudnia kéne, hogy ezek a „szakralitás sárba rugdalásában” a felvilágosodás hagyományának liberális folytatói voltak."

https://tenyleg.com/index.php?action=recordView&type=places&category_id=3115&id=1349943

 

 

 

mintha más nem is lett volna

 

csakhogy

 

az amerikai forradalom volt az 1776-ban amelyik kimondta

 

az egyenlő jogokat,

azt h minden ember egyenlőnek született

 

adta meg az általános választójogot

1776 New Jersey State Constitution gave the vote to "all inhabitants" who had a certain level of wealth, including unmarried women and blacks (not married women because they could not own property separately from their husbands),

 

és

1800 - 1848 között tizenvalahány forradalom volt Európában!

 

1800 - 1820 : 3 forradalom
1820 : 3 forradalom
1830 : 5 forradalom
1848 : 11 forradalom

https://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_Revolution

 

és a lényeg

Kossuth szájából:

 

a sajtószabadság a kormánynak sem árthat, hiszen azt éppen az átkos emlékű Robespierre törölte el, sőt az alkotmánynak sem, bár kérdés: mennyiben tökéletes az olyan alkotmány, amely „a nép egy osztályának privilégiumain épül”.

https://www.arcanum.hu/hu/online-kiadvanyok/SajtoTortenet-a-magyar-sajto-tortenete-1/a-magyar-sajto-tortenete-i-17051848-2D87/a-reformkor-sajtoja-18321840-5FD/az-uj-politikai-sajto-elozmenyei-608/kossuth-es-az-orszaggyulesi-tudositasok-625/

 

 

A mi a kormányt illeti, ama bőszült fenevad, kinek átkozott légyen mennyen, földön emlékezete, Robespierre - embervér özönéből kezébe ragadván egy eltévelyedett nemzet kormányát, mindenekelőtt eltörlé a sajtónak s általa a véleménynek szabadságát, azt adván okul, hogy szabad sajtó mellett uralkodni, t. i. Robespierre módjára uralkodni nem lehet; de egy constitutionalis országban, hol az uralkodó nem önkény, hanem csak élő törvények szerint uralkodhatik,

http://mek.oszk.hu/02200/02223/02223.pdf

 

 

Szomorú esemény oly nemzet körében, mint Francziaország, hogy Párizsban polgárok keze által 12.000 polgároknak vére ömlött; ilyentől Isten őrizzen! Egyébiránt akármint alakuljanak is a francziaországi viszonyok, legyen azon férfiból, kit az isteni gondviselés most ezen nagy s dicső nemzetnek élére állított, egy második Washington, ki el tudja magától vetni a koronát, vagy egy második Napoleon, ki a népek szabadságán emelte fel dicsőségének templomát, annyi bizonyos, hogy Francziaország messze van.

 

(KOSSUTH LAJOS VÁLOGATOTT MUNKÁI.)

Jokki Creative Commons License 2018.11.22 0 0 733

Az a "tudomány" amire te utalsz csak azt fogadja el, ami igazolja az előre megírt és dogmatizált elméletét. Midnen más tényt egyszerűen nem tekint ténynek. Példa:

"I. V. Dubov Arsza városát és az al-arszanija népet a Felső-Volga vidék régészeti leleteinek népességével azonosította. (Dubov, I. V.: Szevero-Vosztocsnaja Rusz v epohu rannyego szrednyevekovja. Leningrád, 1982. 104-123.) Ezek a nézetek azonban tévesek, nyelvészetileg megalapozatlanok." Klima László, finnugor történeti chrestomatia.

 

16-szor olvastam el, mert nem akartam elhinni. Tehát van egy régészeti lelet, EGY TÉNY, hogy a finnugorok a 10. században még a Volgától északra éltek, ott, ahol soha egyetlen magyar még lábat se melegített....

Vagy például Türk Attila a Uelgi tavi leleteket mint szenzációs finnguor magyar leleteket adja elő....

 

Nagyvonalúan elfeledkezik viszont ezekről: 2015-ben elvégezték a C-14-es vizsgálatokat a magyarnak titulált leletek 3 ezer évesek, kizárólag temetők, a finnugor leletek viszont 12. század utániak és települések is vannak, tehát tényleg ott is éltek. Előtte semmi! Finnugoroknak nyoma sincs! De azoknál a leleteknél se, amiket "honfoglaláskorinak" titulálnak. Viszont találtak a 6. századból származó csontok mellett egy bronztáblát egy sírban... rovással. Erről is elegánsan hallgat a "tudomány". Mármint az az MTA-s ál-tudomány, amire te folyton hivatkozol.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (727)
Jokki Creative Commons License 2018.11.22 0 0 732

"Abban is biztos vagyok, hogy normális tudós ilyet nem tett."

 

Andrássí Kurta János szobrászt kéne megkérdezni, aki ásatáson dolgozott elmondta, hogy egy kedves MTA-s régésznő, minden agyagedényt, ami neki nem tetszett egyszerűen széttaposta. Kilószámra olvasztatta a be a neki nem tetsző bronz, arany és egyéb fémleleteket.

 

De mesélhetnénk arról is, hogy amikor Sashegyi megtalálta Árpád testét, az MTA levonult a testet elvitték, majd a háború után azt hazudták, hogy bombázásban elégett. Később kiderült, hogy nem égett el, hanem elvitték. Senki se tudja hová.

 

Ennyit a tudósokról és a tudományról á lá finnugor őstörténet.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (730)
pejgeroj Creative Commons License 2018.11.21 0 0 731

nyugodtan.

 

miért semmivel? s-dzsie a szó hangjai ha nem tévedek ami ejtésben kb sadzsi, sedzse. ha nem tudod megemészteni a szad alakot, akkor is ott van a magyar szégyen szóalak

honte  : szemérem gyalázat szégyen

 

monguor hangok:

 

a dravida sziggu igazolása:

 

siggumalina , shameless

siggupaduta, to be ashamed,

siggupatu, shyness

https://archive.org/stream/in.ernet.dli.2015.203537/2015.203537.Gallettis-Telugu_djvu.txt

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (730)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2018.11.21 0 0 730

Garantálom, hogy én nem semmisítettem meg semmilyen hun szöveget ;-)))

Abban is biztos vagyok, hogy normális tudós ilyet nem tett.

 

A többi meg csak fantáziálás. Egy hipotetikus szó összehasonlítása a semmivel,

egy olyan adatbázis alapján, ami tele van hibákkal. Most is találtam hibákat a listáidban.

Erről majd később.

Előzmény: pejgeroj (728)
pejgeroj Creative Commons License 2018.11.21 0 0 729

másrészt ott van még a dravida sziggu, cikku (szégyen) és a szláv sztid (szégyen) 

 

 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (727)
pejgeroj Creative Commons License 2018.11.21 0 1 728

mivel megsemmisítették a hozzád hasonszőrűek, kedves ulrich.

 

@mitől lenne azonos a hipotetikus szád és a monguor sdzie?
Mert van bennük 2 (!!!) azonos betű???

 

ugyanaz a jelentésük, vagy szeretnéd tagadni?

 

ugyanúgy azonos a szóalak mint

pl. 

seprő
Ótörök eredetű: tatár csüpre, kirgiz szöbrö, csuvas sepre (‘borseprő, üledék, élesztő’)

http://www.szokincshalo.hu/szotar/?qbetu=s&qsearch=&qdetail=9938

 

pl.

fakad

A fak- tő finnugor eredetű: vogul pakmant (‘megreped’), osztják pakemta (‘felfakad’), finn pakkua (‘megreped’)

http://www.szokincshalo.hu/szotar/?qbetu=f&qsearch=&qdetail=2871

 

stb.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (727)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2018.11.21 0 0 727

Továbbra is az a gond, hogy ***nem tudsz*** mutatni "szád" hun szót. Pontosabban nincs olyan, a tudomány által elfogadott lista, amiben szerepelne ez a szó.

Innentől kezdve pedig miről társalgunk?

"...ami a monguorban azonos jelentés és szóalak."

Az már csak hab a tortán, hogy mitől lenne azonos a hipotetikus szád és a monguor sdzie?
Mert van bennük 2 (!!!) azonos betű???

Ui.:
És igen, igazad van, nem dialektus a monguor, hanem a mongol nyelvek keleti csoportjának egyik nyelve (más felosztás szerint déli csoport). Mondjuk, a lényegen ez semmit sem változtat.

Előzmény: pejgeroj (725)
Jokki Creative Commons License 2018.11.20 0 0 726

Meg tudod cáfolni? Nem. Akkor csak ismételgesd talán egyszer még el is hiszed....

Előzmény: Gojira (716)
pejgeroj Creative Commons License 2018.11.20 0 0 725

sziszegő + T/D az hangtanilag kvázi megegyező szóalak. (a D betű az d, biztos h nem magánhangzó, talán gy esetleg)

és itt nem rokonértelmű szóról van, hanem pontosan ugyanaz a jelentés.

 

azért is félrevezető dél-mongol dialektusnak nevezni, ugyanis a mongolban ez nincs.

 

van

suud : egyenes
süd : fog
satai : tört
sat : lépcső
szadun : barát
szad/szed : óra
szudal : ér, pulzus
szudu : madártoll
szata : jó

 

ami a mongolban esetleg összefüggésbe hozható a 'szégyen' jelentésével az:

 

és

 

 

de még egyszer: ez közel sincs ahhoz, ami a monguorban azonos jelentés és szóalak.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (724)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!