Tibor Arato: nem tudom, lehet, hogy az USA-ban mashogy van, de itt Kanadaban mast se hallok az 56-ban kijottektol, mint panaszt, acsarkodast (kb 70%-ukra mondhatom ezt)A kijoveteluk okat nem vitatom, par riportom van mar itt az iroasztalban, vegulis elfogadom oket olyannak, amilyenek.
Akinek nem tetszik America mennyen haza a f...ba.
... hat igen, ugy latom, a Netto uatn itt is kezdodik... Kerdesem:
- Nem lehet kritizalni amerikat, azert mert itt elek? OK, de keretik egy rossz szot se szolni Magyarorszagrol sem, ha hazalatogatunk....
- A mai felgyorsult vilagban megkockaztatom, hogy akar 1-2 ev alatt is lehet annyi tapasztalatot gyujteni, mint regebben 10 ev alatt
Messer-rel egyetertek, minden a penz korul forog, nemreg egy ismerosom terhes lanyanak volt egy balesete (felborult a kocsival), mire beertek a korhazba, mar a szulok kezeben volt a 700 dollaros szamla... es lehetne folytatni
Ennek ellenere elismereem, hogy az atlagember elete sokkal konnyebb, lazabb, gondtalanabb, mint pl. Mo.-on, es hogy azert tenyleg a "Lehetosegek hazaja" Amerika
Ha matek szakot akar vegezni, akkor az olyan iranyu iskolakban barhol... Mert ez itt is igy van tudtommal, hogy amit valasztasz, azt tanulsz, csak a kredted legyen meg.
Pl. ocsemnek fogalma sincs az integral-differencialrol (itt vegezete a kozepiskolat, es most foiskolas), de kivaloan megy neki a muszaki rajz, muveszettortenet, stb)
Itt viszont az atlagamerikairol beszeltunk. Ajanlom, nezz meg egy vetelkedomusort, ne mast! Baseballban, filmekrol szolo kerdesekben, stb tobbnyire otthon vannak, de egyebekben... Nemreg a Phitagoras tetel volt valamelyikben a kerdes, persze fogalmas se volt a versenyzonek rola....
S tobbekkel ellentetben, en nem azt mondom, hogy ey amerikainak kell tudnia, hol van Ferto-to, de tobbnyire a sajat kornyezetukon kivuli dolgokrol sem tudnak. Ez persze nem az o hibajuk, ez az oktatasi es politikai rendszere, mivel ok ugy tekintenek a dologra : Amerika es semmi mas. Kiutest kapok peldaul az egesz vilagon egyfelekeppen nevezett dolgok (nevek, stb) angolositasan (pl. Jean d'Arc=Joan of Arc), mert ugye nekik ez kenyelmesebb, de aztan ha te mondod ki rosszul valameyik hosuk, vagy taj nevet (pl. en se tudom megszokni azt, hogy Arkansas neve vegen nem mondjuk az s betut), akkor mar jon az ironikus mosoly, stb. Akkor hogy is van ez?
Meg1x megjegyzem, egy betegseg miatt kerultem ki ide, majusban hazamegyek, egyebkent max. turistakent jottem volna
Azt hiszem ti fiatalok tul rovid idot toltottetek
Americaban, hogy ilyen sok velemenyetek legyen.
America az eletemet mentette meg 56-ban, ezert
halas vagyok.
Mi jot tettetek ti Magyar Orszagert? !!!
Aki dolgozni akar Americaban az jol meg el.
Az 56-os Magyarok kemennyen dolgoztak es
sohasem panaszkodtak.
A mai fiatalsag mast sem csinal, csak panaszkodik.
Aikor szulettel Pajtas,a szuleid megigertek neked,
hogy a sult galamb a szadba fog repulni?
En szeretem a pozitive gondolkozasu embereket.
Akinek nem tetszik America mennyen haza a f...ba.
akkor en meg 1 szerencsesebb korban voltam, mert tobb fele vittem a tarisznyamat. suli utan elindultam keresni azt a helyet ahol szivesen elnek. 1 ev Anglia, nehany honapos europai turne (fobb allomask: FranciaO. NemetO, SvedO, OlaszO, Izrael) es rovid EszakAfrika utan vegul is az USAban kotottem ki 5 eve. Kozben neha atrandultam Kanadaban de megis USAban vagyok. Mivel most kezdem ugy erezni, hogy kisse letelepedtem gondolom ideje ismet tovabballni. Ja es USA az nem egy hely hanem rengeteg.
Az vettem észre, hogy az emberek nem voltak, buták vagy nagyon alultájékozottak, ez inkább csak az 45-50 éves nők egy részére volt jellemző (az egyetemen ilyen korúak is tanultak, velünk egy csoportban is), az anglofón területen sem volt sokkal sötétebb a kép, bár ott több volt a súlyos arc, viszont a québec-iek pesszimistábbak, kritikusabbak voltak. Az USA-ból én csak New York-ot láttam, de a kanadaiak sokkal normálisabbnak tüntek.
Szóval Québec. Nem is tudom hol kezdjem. Talán először a nyelv. Vidéken szinte senki sem beszél angolul, vagy legalábbis kevesen és gyengén, ami elég furcsa, ha az ember nem ismeri őket, mert ugye a környéken mindenki anglofón, még csak véleltlenül is ragadhatna rájuk, de nem. Nagyon erölködve, görcsösen, szinte erőszakosan próbálják kulturájukat megtartani, ami egyébként már rég nem sokban különbözik az anglofóntól. Vagy például egy aprócska dolog: a québec-i rendszámokon a következő felirat van: "Je me souviens" (magyarul: emlékszem), ami annyit tesz (egy őslakos barátunk értelmezése szerint, hogy): emléxem mit tettetek velünk, igaz megvertetetek, de nem lesz ez mindig így, stb... Ráadásul, ha nem lennének franciául a nevek és a reklámfeliratok, táblák, akkor észre se venné az ember vidéken, hogy Québec-ben van, a házak, az emberek öltözködése, szinte minden 100%-ig elamerikanizálódott.
Az emberek rendkívül zárkózottak, egyetemen 4 hónap alatt csak egy québec-i barátunk volt, az is a közös zenei érdeklődés miatt (helyi viszonylatban ritka zenét hallgattunk), a szomszédaink nem voltak hajlandóak még csak köszönni sem 2 hónapon keresztül, csoporttársaink sem mutattak igazán nagy érdeklődést irántunk,nem igazán sikerült közeledni feléjük.
A rádióból csak Céline Dion ömlik, vagy számunkra ismeretlen helyi "megasztárok" csöpögős, nyálas dallamai.
A másik az emberekkel kapcsolatban: ha külföldi vagy, átvernek fél pillanat alatt, hogy észre se veszed. Szemrebbenés nélkül hazudnak az ember képébe, de olyan szinten, hogy ilyet én még itthon sem láttam. Nagyon résen kell lenni, ha az ember nem egy-két hétre megy, a különböző szerződés kötéseknél, autóvásárlás/bérlés, stb. Az ügyintézések hihetetlen lassuak és természetesen a szükséges információk felét "elfelejtik" közölni általában.
A híres fogyasztói társadalom ellenére a szupermarketekben vett élelmiszerek kb 1/5-e vagy már lejárt, vagy ha nem, idő elött bepenészedett, megsavanyodott, stb. Persze ezek már csak részletkérdések.
A városi emberek már jóval nyitottabbak, azonban vidéken éltünk a barátaimmal, ezért őket nem sikerült megismerni annyira.
Azért a kép nem ennyire negatív.
A természet, a fák, az ősz, a naplementék gyönyörűek, ritkán láttam olyan gyönyörűt, mint amikor a fák aranysárgák és vörösek. Találkoztunk azért nagyon kedves és aranyos québec-iekkel is, akik nem csak hivatalból voltak rendesek.
Majd még írok. ha eszembe jut valami, vagy talán KunG majd kiegészíti.
En ket evet eltem az USA-ban. Egy, a Nagy Tavaktol nem olyan tavol levo varosban...
Szoval csak azert irok, mert latom hogy sokak nem is voltak kinn, de `amerika-maniaban` egnek...
Most leirom azt hogy en hogy lattam nehany dolgot, es akkor talan tisztabb lesz sokaknak a kep. (Kanadarol csak pozitivumot hallottam).
Szoval. Az nagyon igaz, hogy technologiailag ok ott vannak a csucson. Az embernek nagyon sok lehetosege van egy diplomaval ervenyesulni ha van zold kartyaja. En, mivel tudomanyos teren dolgozom, nagyon szepnek, sot lenyugozonek talaltam a dolgokat.
Az is igaz, hogy 10 cent/percert telefonalhattam Mo-ra.. Hol van a MATAV?-))))))))))))))))))
Viszont. Barmennyire is hangoztatjak, hogy 4 %-os a munkanelkuliseg, ez szerintem egy nagy kamu. A varosban, ahol en laktam(2 millios) a 80% lerobbant, szar gettobol allt, es ha hiszitek ha nem hozzam az egyetemi negyedtol egy saroknyira napi 3 fekete jott oda penzt keregetni, hogy nincs mit ennie. Csak ugye ez nincs benn a statisztikakban. Gyilkossagok mindennaposak. Egyszer elottem volt egy lovoldozes. Megmondom oszinten, a downtown es az egyetem kozotti 1 mile-on gyalogszerrel kozlekedni nappal sem volt elet biztositas.
Tudomasul kell venni, hogy az USA-ban semmi mas nem szamit csak a penz. Abszolute semmi. A bitositason (eu) feltuntettek, hogy ok bizony 200 ezer dollarnal tobbet egy kliensre nem koltenek.
Tobb haverom egyetemi eu biztositassal meglatogatott szakrendeleseket az egyetemen belul es pl. 15 perces vizitert rasoztak 200 dollart. Egy Tylenol tablettat a masiknak a korhazban 7 dollarert szamoltak el (1 pillt). Ha van egy komolyabb mutet, adhatod el a kocsit, a hazat, mindent...
Mas. Olyan, hogy hazaszeretet, vagy identitastudat, senkiben sincs. Az emberek nagyon keves baratsagot kotnek, alig alig. Ha bemesz az osztalyterembe, akkor koszonni nem illik.
Mindettol fuggetlenul az ember penzugyi szamitasait meg lehet talalni. De megmondom oszinten hogy nem ertem azokat az embereket akik az allampolgarsagukat (magyart) is feladtak...CSAK A PENZERT.....szomoru
"a lehetoseg megvan, csak elni kell vele."
Nagyon tetszik ez a mondat! Ez az amit allandoan hajkuraszok en is az ismeros korbe. Hogy kis figyelemmel eszre lehet venni a lehetosegeket es a kihasznalasa mar csak rajtad mulik. Pl. osztondijak dogivel akadnak.
Valaha az ifjú mesterlegények fogták a tarisznyájukat és körülnéztek a világban. Néhány év múlva (általában) hazatértek és letelepedtek. Ma ezt úgy hívják, hogy 'elmegyek az USA-ba dolgozni'.
Kedveseim,mint topicgazdi orulok a hozzaszolasokhoz.A tema most:odahazasodni es allast talalni.Amerikai tanitasi nivo.
Mint latjatok jonnek tippek Bucikanak.Persze nem vagyok hazasagkozvetito de ezt mint oreg motoros jarhato utnak velem.
Az eltunyulas(marmint okos europaiak ivadekai)bizony igaz.Egy szamtanzseni baratom(ott a hardware fonok a legnagyobb biztositonal) es egy biologiai kutatono(a federalis intezmenynel)gyermeke tobb eve forog kulonbozo helyeken hogy....spormanager -kent qualifikalhassa magat.Sok,sok party kozepete...
De van sok ide valo peldam meg.
Megis Amerika a legatraktivebb hely minden keleteuropainak.Az eselyek miatt valaljak a kulturidegenseget.
Egyszer meglepodve hallottam, hogy feltettek azt a kerdest, hogy hogy hivjak a magyarokat magyarul. Es ketten ugy tunt, hogy tudtak a valaszt, persze csak 1 mondhatta. Es ha kicsit furcsa kiejtessel is de magyart mondott :)
Van ebben valami, akik kijönnek sokan extrakvalitással rendelkeznek és Amerikát gazdagítják tudásukkal. Tény, hogy sokkal jobban meg is fizetik őket, mint bárhol máshol, de a Brain Drain(?) nem újkeletű dolog. És sokadik generációs amerikaiaktól is hallottam TomAce írt, hogy bizony "degenerálódnak", vagy legalábbis lustulnak agyilag. Érdekes például, hogy az itteni Mindent vagy Semmit (Jeopardy) műsorokban mennyivel egyszerűbb kérdések forognak, igaz az amerikai kérdésköröket leszámítva.
Persze nyilván vannak kivételek, ez statisztikai jelenség. És például hiába van itt NY-ban tanárhiány, főleg math vonalon, papírok nélkül nem ajánlom egy kollégámnak se, hogy útnak induljon, hacsak nem egy vendéglőben akar kikötni, no persze nem egy asztal mellett, hanem a konyhában.
Ki is lakik a Central park mellett? Megint jártam arra és megint bementem abba az imádnivaló állatkereskedésbe a Lexingtonon. Biztos ismered, a világ legbájosabb kölök-kutyusai ott vannak. Remélem a héten végre eljutok a Metropolitan-be és akkor írok róla.
palozc:"Azt hiszem Mon hiányzik valami a tanitáshoz. A Te esetedben föleg"
Ebbol egy szot se ertek, de biztos.
"" bevádorlok hazája", vagy tán az apacsokrol irkálsz itt?"
Erre meg csak annyit, hogy a masodik generacios amerikaiakrol irok, azok nem talaltak ki semmi ujat!
TA: adtam mar tipped a masik topikban. A legkonnyebb (vizumnal csak annyit kerdeztek, hogy ertemengyek delutan, vagy kikuldjek postan) es a legolcsobb (jegyedet fizetik, szallasra kajara nem kell kolteni) ha el mesz nyari taborba dolgozni. Azt ha mar ott vagy, osszeszedsz egy kis penzt, akkor mar sokkal konnyebb tajekozodni. Alkalmi munkak akadnak boven. Volt egy topik, ahol valaki a Nyujorkba leledzo haverjanak keresett munkat. Jo tipoek jottek.
Bucika:Hat azert az amerikai felsooktatasrol se beszeljunk, egy amerikai aki elvegzett egy muszaki egyetemet, vagy foiskolat es meg muszaki rajzolni sem tud????
Amugy tenyleg vonz benne vmi, de az nem a mentalitas, az amik.
palozc: aki vmi hasznosat tett amerikaban , az mind bevandorlo volt!!!!!
Szoval ha ennyire nem csiped akkor miert is mennel oda dolgozni? Valami megis csak vonz benne, mi az? Ami az oktatast illeti egyet ertek veled, de csak a felsooktatasi rendszer alatt. Teny hogy a vilag nehany szaz legjobb felsooktatasi intezemenye azert az USA-ban talalhato. Szerintem ez nem igazan kepezheti vita targyat. Ami e szint alatt van az viszont silany nagyon nehany helyen.
:-), nem , de ezt a topicot mar regota nezegettem:-))
DE itt meg senki sem szidta elegge Amerikat, akkor en most megteszem.
1)Elarasztja Europat a tomegszennyevel , amit kulturanak nevez, mindenhol megszunteti a nemzeti jelleget, lasd bevasarlo kozpontok,gyorsettermek.
2)A nagy multivallalatok behalozak az egesz vilagot, es kiallakitjak az egyseges ember tipust, ami nekik a legjobban megfelel, az embert aki coca colat vesz blenda medet hasznal es mcdonaldsba jar.
3)Teny: az amerikai oktatasi rendszer pocsek: felmerest olvastam, amibol kiderult, hogy az 6-10 eves gyerekek 70% amerikaban azt hiszi , hogy a hal teglalap alaku!
Kezdetnek ennyi eleg lesz:o)
Ja de fenntartom, nem tud vki vmi allast kint a USAban?:-)
Egy cultural exchange programmal jottem ki, valojaban aupairek vagyunk, tehat a csaladdal lakunk es ok fizetik a sulit.
Az en csaladomban nagyok a gyerekek igy aztan nem nagyon kell semmit csinalnom veluk es egyebkent a Georgetown Egyetemre jarok es International Tradet tanulok es nagyon nagyon elvezem.
Szoval, ha van lehetoseged mindenkeppen gyere ki es par honapon belul tutira talasz egy megfelelo ferj-jeloltet :))
Bocsi, bevallom nem olvastam vegig a topicot csak ugy raugrottam. Mit tanulsz es melyik suliban? DC nem rossz, azt szoktak mondani az USA egyik legeuropaibb varosa. Nekem is tetszett amikor ott jartam. Szeretem NY-t is a maga zsibongasaval es zajaval. Ket jo baratom ott lakik, amikor megyek hozzajuk tok otthon erzem magam es ez jo erzes. Az unokatesom is azt mondja Michiganbol hogy menjek ki es tutira talalok magamnak ferjet. Most eppen azon dolgozom hogy a ceggel ki tudjak menni Chicagoba min 1 evre de inkabb kettore. Meglatjuk osszejon-e. Orulnek ha igen.
Ha ittenit akarsz elkapni, akkor bizony ide kell utazni!
En itt tanulok, fel eve vagyok kint, meg van fel evem, de egyre jobban es jobban tetszik.
Az elejen nem nagyon voltam elajulva tole (lasd elso hozzaszolasaimat), de ahogy egyre tobb baratom van es egyre jobban szokom meg a helyet, kezd nagyon tetszeni.
Washington DC is the best!!!!!!!!!!!
Ha itt toltesz par honapot, tutira talalsz magadnak jelentkezot, azert mert 'you are so beautiful and sexy', es 'I love your accent' es persze 'I want to kiss you very much' :)
Mindegyik ezeket mondja es nehany komolyan is gondolja...ugyhogy a lehetoseg megvan, csak elni kell vele.
Jo otlet, de ugye nem hiszed te sem hogy ez ilyen egyszeru. Vagy tudsz valakit aki eppen szabad es keres maganak egy magamfajta magyar holgyemenyt? Ja, szabad vagyok eppen. Komolyan szolj ha tudsz valakit. Mivelhogy akikkel en talalkozom es amerikaiak vagy kanadaiak ok mind foglaltak mar.
Kedves Tibor barat,ha ugy hiszed csendesek vagyunk,vidits fel minket a Te elmenyeidel,hizen annyi ev utan targyilagosan beszelhetsz emigraciod elso meglepeteseirol.Bar azota ott is mas az elet de sokakat erdekelne.
Bucika kedves,tegyel meg mindent hat hogy tobbet legyel ott.Mit szolsz egy hazasaghoz(ha mneg szabad vagy).
Szolhat olyan is aki csak szeret odajarni? Mert en imadok. Kedvenc helyem a foldon eddig, Olaszorszag utan de az csak a sieles miatt, viszonyag sokszor voltam. Azt szoktak mondani ismeroseim, barataim es kollegaim hogy nekem ott kellene elnem es nem itt. Persze konnyu mondani de nehezebb csinalni. Szeretem a stilust, a jo kis yuppy embereket. Vannak barataim es rokonaim is kinn. Szamomra a hot dog, Disneyland, csodalatos termeszeti tajak, zsivaly, es lehetosegek orszaga. Ja es az Aunt Jemima maple syrup!
