En, mivel versenyszeruen kosarlabdaztam az egyetemen, ezert az USA-ban is jarkaltam kosarazni az egyetemen. Otthon az elso dolog amire megtanitottak, az volt, hogy edzes utan nem zuhanyozni, budosnek lenni igenytelenseg es neveletlenseg. Az USA-ban az emberek 20%-a zuhanyzott csak edzes utan. Igazad van, sok a budos ember...-)))))))
Egyebkent meg mig en Chevignon, Kenzo, Hugo Boss-al sprayzem magam, az USA-ban a tobbseg igenytelen Noname dezodorral. Ugyhogy igen. Sok az igenytelen ember. Az Usa-ban az oltozkodesre nem is gondolnak.
Ez off: "Az egesz balkan egy nagy szemetdomb..." A National Geographic februári melléklete
"The Balkans" térkép Magyarországot is a Balkánhoz sorolja...!!! Wow!!!
Sziasztok!
Amerika tényleg nehéz eset.Tetszik a teljesen szabad véleménynyílvánítás,aztán szerintem a politikai állásfoglálásaiban alapvetően próbálja az igazságot védelmezni(természetesen az érdekeit is)Az is igen pozitív dolog,hogy kemény munkával,tehetséggel szinte mindent elérhet az ember.
S ami nem tetszik az leginkább az emberek osotbasága ,szűklátókörüsége,műveletlensége,tudatlansága.Az nem érv,hogy nagy ország ,nincs idejük művelődni.Mindenkinek arra van ideje,amire szakít.
Mo-ról csak annyi,hogy én még nem találkoztam írástudatlan emberrel itt.
S még egy megjegyzés ,bár nem tartozik szorosan a témához.
Kedves amerikai magyarok nincs veletek semmi bajom,de nevetséges, amint angol szavakat kevertek a mondataitokba,az meg egyszerűen iszonyú, amikor angol szavakat magyarul ragoztok.
Üdv!
Valaki emlitette korabban, hogy Hu-ban nem koszo-
sak a korhazak. Ennek nagyon orulok, mert legalab
masnak nem kell meghalnia mint ahogy ocsem meghalt
fiatalon 42 eves koraban. A labaval operaltak
Zalaegerszegen.Infection set in,mig a sebesz orvos
aki operalta kulfoldon csavargot. Mire a doki
vissza erkezet az ocsem halot volt.
Itt Amerikaban belehet perelni a korhazat hanyag-
sagert.
Van magam reszerol is egy story. Haza latogattam
egyszer karacsonkor es tudogyulladasom lett magas
laz meg minden. Batyam jol ismerte a korzeti
orvost,telefonalt neki es nagy csodalkozasomra
a doki hazhoz jott. Adot inekciot meg orvossagot,
masnap mart nem volt lazam es elkellet menni
rontgenre. Elmentem az orvosi rendeloben ahol a
varo szoba zsufolasig volt beteggel. Most jon a
hujeseg. Ott ultem egy ora hosszat turelmessen
es nem hittem a szememnek. Mint ha adtak volna
mindenkinek egy szamot, nem. Mikor a rendelo
ajtaja kinyilt, mindenki felugrott es rohant
az ajtohoz,veszekedtek, tolakodtak, hogy ki
legyen a kovetkezo. Sokszor karomkodasok is
elhangzottak. Figyeltem ezt jo sokaig,asztan
meguntam a varast, mert itt Amerikaban nemvagyok
hozza szokva az ilyen fajta tolakodashoz.
Rovidre vettem a latogatasomat es ithol az USA-ban
rontgeneztek meg es a sajat Dokim nezet utannam,
minden tolakodas nelkul.
>>>Sky<< a Tanum, hogy igy volt!!
Messer, amit a SZU-rol mondasz, azt elismerem, az ugy volt, csak eppen kulonseg van a kenyszer, es az "onkent vallalt kenyszer" kozott. Egy rossz szavam sincs arra, hogy, hogy pl. a szamtech nyelve az angol, sot en is azt mondom, aki ezzel akar foglalkozni, az alapfokon tudjon legalabb. De hogy - ahogy te is emlitetted - minden teren raeroltessek az emberre az akaratukat, ez valahogy nem tetszik. Lassan olyan Orwell- vilag kepe van kialakuloban...
`Visszakerdeznek: honnan veszi a jogot az amerikai, hogy barhova megy, akkor ne o beszeljen mas nyelven, hanem beszeljen vele mindenki angolul?
Honnan veszi a jogot, hogy mindenbe beleszoljon, mindent iranyitani akarjon? `
Nem. Azert amikor a Szu fennalt, az oroszok is elvartak mindnekitol hogy beszeljen oroszul. Mintha az lett volna a vilagnyelv.
Velemenyem szerint valoban van sok olyan dolog amit azert atvehetnenek az USA-tol. Pl. optimizmus, mentalitas. Azonban hangsulyozom, hogy mindent atvenni, csak mert amerikai nem kell es nem is szabad. Meg kell hogy maradjon a NEMZET arculata, es eppen ez tetszik nekem a FIDESZ-ben most, hogy torekszik az europai kulturalis eletbe valo beilleszkedesunkre, illetve a nemzeti, kulturalis hagyomanyok apolasara.
Es eppen- ez az igazsag- latom egy kicsit ugy, hogy az USA sokszor ra akarja mindenkire eroltetni akaratat, rendszeret.
En nem mintha Castro hive lennek, de nem tudom ki jart Latin-Amerikaban. En jartam Venezuelaban, Argentinaban, Cubaban is. Es meg kell mondjam, hogy az USA-hoz kepest a kubaiak nagyon szarul elnek, de a Medicare ingyenes, es NEM VICC! jobb mint a magyar. Irastudatlansag 0%, education free.
Igen, igen. Diktator Fidel. De Kubaban senki nem ehezik. Mindneki egyforman alacsony szinten el. De nezzetek meg Latin-Amerika tobbi reszet. Argentinaban, Venezben, Brazilban emberek halnak ehen az utcan bizonyos negyedekben, oriasi a szegenyseg. Ugyhogy minden nagyon-nagyon relativ!
Fidel Kubaja -at mondom- azert egy Venezuelahoz vagy egy Argentinahoz kepest ATLAGBAN sokkal jobb helyzetben van. Tudom, nincs szolasszabadsag meg ervenyesulni sem lehet. De mondom, minden relativ! Pl. a csecsenek nem hiszem hogy a demokracia fekszik vagy az albanoknak.
Akkor valaszolok neked is:
- Amit a szabadidorol leirtam: mint mondtam mar, eleg sok emberrel kerultem itt kapcsolatba, es az lett a benyomasom, hogy a joletben egyszeruen unatkoznak, nem tudnak magukkal mit kezdeni. Ez persze a nagy "American Dream" hibaja, hiszen ahol ennyire kiszolgaljak az embert, ott az elobb utobb ellustul nem fejlodik. Ha kirandulni megy az ember, tobb szinesborut lat, mint "echte kanadait", a muzemuok konganak (mondjuk ez otthon is jellemzo). Az altlam emlitett atlagember inkabbb elmegy vasarolni, a Mall-okban tolti a szabadidejet. A TV meg egy mas tema, az a nepbutitas, ami itt megy, az nem semmi. De neked is ajanlom utananezni az un. "TV-elhizas" fogalmanak. Rengeteg statisztika bizonyitja, hogy amerikaban a legtobb az elhiott emberek aranya, ez pedig visszavezetheto a mozgashianyra (tv+nassolas)
Pest egy pelda volt, en egy kisvarosban elek otthon, de ott van kozossegi elet. Itt az ember sokszor a sajat szomszedjat sem ismeri (erdekes modon, az egyik szomszedunk egy szerb csalad, a masik egy nemet, es osszejarogatunk, kirandulunk kozosen...) Itt most kezd fellendulni egy kicsit, mivel ide is kezdenek atszallingozni az europabol jott emigransok, ok nyitnak vendegloket, es eleg jo a kozosseg is)
>>>>Milyen jogon varod el a Kanadaiaktol hogy egyszerre megszuntessek eddigi eletformajukat mert te oda mentel es holnaptol fogva "Pesthez hasonlithato eletet eljenek?? <<<<
Nem varom el. Es nem is mondtam ilyet, ugyhogy, ha lehet, ne forgasd ki a szavaimat. Foleg, amig ilyen utemben folyik Mo.-n es az egesz vilagon az amerikai hatsofel nyelvel illetese...
Visszakerdeznek: honnan veszi a jogot az amerikai, hogy barhova megy, akkor ne o beszeljen mas nyelven, hanem beszeljen vele mindenki angolul?
Honnan veszi a jogot, hogy mindenbe beleszoljon, mindent iranyitani akarjon?
Miert kell - Amerikan kivul - mindig hozzajuk alkalmazkodni? Hany szazalekuk beszel az angolon kivul mas nyelven??? Tudom, az oktatas szabadsaga...
A minap bentvoltam az egyetemen. Hetvege volt, es rengetegen ott tanultak. A szepseghiba az, hogy vagy azsiaiak, vagy negerek. _Ok_akarnak_tanulni_muvelodni_. (Mielott ebbe is belekotnenek, ezt nemegyszer felveti a media is.)
Palocznak irt leveledet nem tudom szo nelkul hagyni mert ugy erzem ram is vonatkozik.
Azt irod, Magyarorszagon "akiket ismerek, el tudjak tolteni az idejuket. (apropo, tudnal reszletesebb lenni? mert) Ezzel szemben mit latsz itt?" kerdezed. Es itt felsorolsz nehany olyan termeszetes dolgot amit az emberek otthon vagy barhol a vilagban eppen ugyan ugy csinalnak mint itt. A problemad csak az, hogy hianyolod hogy "Calgaryban semmi Pesthez hasonlithato elet nincs."
Milyen jogon varod el a Kanadaiaktol hogy egyszerre megszuntessek eddigi eletformajukat mert te oda mentel es holnaptol fogva "Pesthez hasonlithato eletet eljenek?? Ok nagyon jol meg voltak eddig nelkuled is, de befogadtak es segitettek mert kerted. Es mi a koszonet? Engedd be a hazadba es kiver a hazadbol. Mondd nem vagy te egy kicsit onzo??
En mindezt elhiszem es egyet is ertek vele. Az egesz kommunizmusban de foleg 56 elott volt nagyon kutya vilag. Igaz, 84-ben mar alt.iskola 3-ban elkezdhettuk az angolt vagy a nemetet tanulni. De akkor is sok minden kemyszer volt.
En nem tapasztaltam az 56 elotti dolgokat (a 75 elottit sem) eppen ezert ebben nem tudok allast foglalni.
A kommunizmus alatt, minden kenyszer volt.
Nem tudom, hogy te hany eves vagy Messer.
De nem hiszem, hogy tegedet valaha rakenyszeritettek valamire.
Szamtalan mas dolog is kenyszer volt,nem csak
amit emlitettem. Majus 1-i masirozast utaltam.
Az orosz nyelvet utaltam. Nemetet akartam meg-
tanulni, de nem volt szabad. Apam felt templomba
menni, mert elveszthette volna az allasat.
Amerikai rokonainkal tilos volt a levelezes.
Igy tudnek ezzel tovab menni a vegtelensegbe.
De ennyi eleg.
Azt is mondtam, hogy a kenyszer kulturat
ki lehetet birni. KULTURA JO. MEG HA KENYSZER
IS VOLT.
`Az amerikai media altalaban jol kinyomoz mindent.`
Erre csak egy kovetkezo pelda:(ez nem zarja ki, hangsulyozom, hogy az esetek 99%-ban, amikor NINCS MOGOTTE ERDEKE VALAKINEK, tenyleg kinyomozza)
Egyptair, Offshores of MA
Lezuhant egy B-767. Az elso percektol fogva `is believed`...(lam, lam) `suicide of a pilot``is believed``most probable cause`
Tehat a kozvelemeny befolyasolasa elkezdodott tenyek nelkul...
Next. A Boeing kiad egy elkepeszto `statementet`, amiben(mivel szakmabeli vagyok) hihetetlen valotlansagot allitanak a B-767 magassagi kormany(elevator) mechanizmusanak mukodeserol. Aki csak egy kicsit ert a repuleshez, eleteben elvezetett egy Cessnat, tudja, hogy valotlansag. De a Boeing allitja. Vajon miert? Csak nem az Airbus tor fel es elveszitheti a Boeing a piacainak jo reszet, ha kiderul, hogy ok hibaztak?
Allitja a Boeing...
ES TE, TIBOR, MINT A TOBBI AMERIKAI, ELHISZED
Mas. TWA, New York mellett. Kb. 100 szemtanu volt arra hogy a vizi loterrol, a tengerbol emelkedett ki egy raketa s fustcsikot huzva maga utan becsapodott a 747-be. A korzetben volt egy katonai helikopter is, aminek 2 pilotaja is ezt nyilatkozta kozvetlenul az esemeny utan. 24 oraval kesobb visszavontak az interjut, amit en lattam egyebkent a TV-ben. Utana elkezdodott a kodosites a dolgokrol. Vajon miert?
Hogy en mindent elhiszek ami a CNN-en van.
En csak azt hiszem el amire van bizonyittek.
Kepek, tanu vallomasok.Ures dumara nem reagalok.
Az amerikai media altalaban jol kinyomoz mindent.
Lattam egy cikket regebben az ujsagban arrol,hogy
sokan nem hiszik el, hogy a Holocaust megtortent.
Van aki a Holdra valo leszalast sem hiszi el.
Van ilyenek is, meg olyanok is!
En ugy vagyok az elettel; Amirol nem tehetek nem
izgatom magamat miatta. Talan tovab elek ha a
vernyomasomat alacsonnyan tartom, 70/120.
>>>Sky<<<
Hat akkor eloszor is csak azt szeretnem leirni, hogy itt a pazolc az aki egyedul kepes ellenerveket felhozni.
Az ilyen, hogy : `nem ir? Akkor csinalj volunteer workot` - ez nem erv.
A Tibor es a pestiutca rohejes `kenyszermuveltseg`
dolgara csak annyit, hogy a NASA most azzal foglalkozik hogy az oroszok altal kidolgozott elmeleti munkakat veszi meg toluk es probalja hasznositani, tovabba a NASA is meg a Boeing is orosz tudosok tomeget foglalkoztatja.
A TIBOR ES A PESTIUTCA `KENYSZERMUVELTSEG` MEGNYILATKOZASAIBOL KOVETKEZIK, HOGY MUVELODNI KOMMUNISTA DOLOG, TEHAT AKI MUVELT AZ KENYSZERMUVELT S KOMMUNISTA
pestiutca!
en ezen a topicon senkit sem titulaltam hulye amerikainak, Teged sem. En mindenkit elfogadok olyannak, amilyen, a velemenyemet azonban elmondtam.
Ha az egesz topicot vegigolvastad, akkor eszrevehetted, hogy irtam egy csomo dolgot, ami kimondottab tetszik itt... Az oktatas azonban vesszoparipam... Nem tehetek rola... Na de menjunk sorjaban
- A negerekrol en nem irtam, nem is fogok, ezt a temat ha lehet kerulom, pontosan azert, mert semmi bajom sincs veluk, es nem akarok oktalanul vitatzni
- En ugy erzem, nem szemelysekedtem, + ha visszaolvasol egy kicsit, te sem vagy hajlando szinte semmit elfogadni abbol, amit jomagam, vagy Messer irt. Es itt van a kutya elasva. Egyszer mar leirtam, most megint:
Azert mert itt elek (en pl. ideiglenesen) nem szabad kritizalni, nem szabad az esetleges rossz velemenyt mondani Amerikarol??? Nem lehet az olyan dolgokat is megszelloztetni, ami esetleg nem stimmel? Mert eddig ezt tudtam kivenni a kulonbozo amerikas forumokban. Sajnos...
Forditsuk egy kicsit visszajara a dolgot: ket eve vagyok itt, es mar beleuntam abba, hogy pl. az 56-os magyaroknak bizonygatnom kell, hogy pl. a magyar korhazakban is tisztasag van, hogy lehet hust kapni, stb. Belefaradtam abba, hogy itt mindenrol azt kepzelik, hogy ok talaltak fel, ok kezdtek... Konyorgom, mi volt itt 400 eve? Es mi volt akkor mar Europaban? Pl. egyetemek, orvosok, kutatok.
Ezt viszont kiemelem: Minden tiszteletem az amerikaiake azert, amit cirka 3-400 ev alatt elertek, hogy a semmibol a vilag vezeto hatalmava valtak. Ennek ellenere fenntartom az altalam eddig irtakat.
>>>>Akik ( mint ismeröseimmel megtörtént) egy arab országból érkezett turista csoportnak bort szolgálnak és esti szalonna sütésre viszik, aki az orrát piszkálja mindeki elött stb.stb<<<< Na, ez ugyanolyan altalanositas. Visszakerdezek: egy amerikai tudja, mivel kinalja ezt az arabot??? Valoszinuleg o sem...
es akkor ontositanam:
Atlagembernek tekintek egy legalabb kozepfoku vegzettseggel rendelkezo, esetleg egy nyelvet valamilyen nyelven beszelo, munkahelyel, lakassal, vagy alberlettel rendelkezo, mondjuk legalabb 20 eves allampolgart, a letminimum feletti, de nem tul magas keresettel, stb.
Annyiban igazat adok, hogy nagyobb a szabadsag (az oktatas teren is), de tovabbra is tartom az a velemenyem, hogy valami kozeput kellene, mert ezzel a szabadsaggal nem tudnak mit kezdeni az emberek (a fiatalok meg foleg nem)
Felek mar neked peldalozni, de rengeteg fele jartam otthon, eleg kiterjedt ismeretsegi korom van, es akiket ismertem, el tudtak tolteni az idejuket. Ezzel szemben mit latsz itt? Vagy vasarolni mennek szabadidejukben, vagy a tv elott ulnek... Nagyvarosban (Calgary) lakom, de semmi, akar mondjuk Pesthez hasonlithato elet nincs. Tudom, mas kultura, de az igazsag, hogy egyszeruen nem tudnak azzal mit kezdeni, hogy jol elnek... Tobb felmeres bizonyitja, hogy Kanadaban pl minden 10 emberbol 1 depresszios, pedig itt jolet van...
A tinikrol ugy dontottem nem vitatkozom tovabb, ebben nem fogunk tudni megallapodni, egymas kedvet pedig ne rontsuk. Mindenestre megjegyeznem: mikor megerkeztem, mindenfele szep dolgokat meseltek nekem az iiteni ifjusagrol, azota aztan tapasztaltam egy s mast: ugyanolyan vadak, mint pl. Mo.-n, ugyanolyan eszetlenul vezetnek, a high-schoolok elott ebedszunetben minden masodik ugyanugy dohanyzik, mint otthon, stb. A kulonseg az, hogy egy magyar szulo egyenlore meg jobban felelossegre tudja vonni oket, mint egy itteni.
A pereskedesrol:
Dolgoztam egy magyar hazasparnak, akiknek azert kellett egy honapig birosagra jarniuk, mert a szomszednak nem tetszett, hogy a kutya hangosan ugat, ezert valamilyen mondvacsinalt okbol feljelentette oket... (Tudom, en csak buta, meg rossz emberekkel talalkozom)
Ja, es utananezhetsz: ha egy szulo neveleskeppen ad par pofont a gyerekenk, akkor az, amennyiben jogtalannak erzi (es mert nem erezne?), nyugodtan feljelentheti a szulot...
Most ennyi
Tisztelettel:
Mickey (aki ennek ellenere elfogadja bizonyos megallapitasaid)
Tudom, hpgy nem nekem cimezted, de en is valszolok ra:
- Igen, legalabb annyit tudjon, amit te mondjal, vagy Amerika eseten azt, hogy hany tagallam van, ki eppen az elnok, vagy azt, hogy tudjon egyedul kitolteni az adatlapot (mert rengetegen nem tudjak).
- Tobbszor is elhangzott mar, hogy mi (marmint azt hiszem Messer es en) az alap es kozepfoku oktatast, valamint az atlagember muveltseget kritizaltuk, es most is azt mondom, hogy jogosan.
Meg1x megemlitem: egy vetelkedomusor az atlagembernek szol. Tessek megnezni az alabbiakat:
Who wants to be..., Greed, stb. A Jeopardy sincs azon a szinten, amin a magyar megfeleloje volt (Mindent vagy semmit)
Ja, es az iskola es a neveles szabadsagarol:
Addig, amig szinte minden honapba meggyilkolnak egy tinedzsert masik tinik, amig jo kornyezetben elo 12-14 eves lanyok nem tudnak mit csinalni magukkal, amig egy gyerek beperelheti a tanarat, vagy a szuleit akar egy felemelt hanghordozas miatt, addig ne beszeljen senki hatekonysagrol, meg hogy ez milyen jo a gyereknek! Ajanlanek ide is ket - egyebkent rendkivul undorito - tv musort:
Maury Show, Jenny Jones - meg lehet nezni, mit eredmenyez a szabad amerikai oktatas-neveles.... Onkontroll nelkuli, nekepzelt, buta, tinik, akik 13 eves korukban szexualis eletet elnek, a szulok nem tudjak kordaban tartani oket, ok meg nem tudnak mit kezdeni magukkal (barati kozosseg hianya, osszetartas hianya - mintha mar utaltam volna ra...)
Teteles magyarazatot kersz hat nezzuk utolso irasod Tibornak. O feltett egy kerdest:"vajjon melyik orszag nepe okosabb a masiknal?" Es felelt is ra:"engem nem erdekel"
Szeretnem tudni, hogy szerinted ez miert annyira fontos, hogy emiatt kepes voltal lenézoen megjegyezni:"Teged nem erdekel mert Teged az anyagi jolet erdekel" Szerintem ez a felelet teljesen OFF volt. (itt ugy mondanak:"low blow") Nem a tenyt tamadtad hanem szemelyesen a Tibort. Ha ez nem cinicizmus akkor mi?
Es ha szerinted ezzel annyira fontos foglalkozni, mégis kinek a merceje szerint kellene ezt eldonteni hogy meg legyel elegedve a valasztassal?
A kenyszer muveltsegrol meg csak annyit, hogy az nem produktiv, nem tanit meg gondolkozni, csak esetleg arra kepesit hogy szajkolas szeruen el tudja sorolni mondjuk az osszes kemiai elemek roviditeset anelkul hogy tudna mirol beszel, vagy tudja hogy a Pillango Kisasszony egy Puccini opera es nem a sarkon allo kurva de hogy mi a zenei erdekessege azt mar ne kerdezd tole. Ez szerinted muveltseg? Akkor inkabb leszek a te velemenyed szerint "muveletlen Amerikai" de mikor beszelek valamirol, pontosan tudom hogy mit mondok.
.
Masodszor tunnik el szovegem a net labirintusaban,igy csak udvozolni akarom Cseresnyet es jo utat kivanni neki.
Megvalom nehezen mondom el a velemenyemet a balkani dolgokrol.Tiborral egy idos vagyok,es mint demokrata ,embereket es nepeket szereto,humanus keresztenyi szeretettol kormanyozott ember voltam.Jartam sokat a Balkanon,mint a nyugati bankok egyikenek keleteuropai felelose.Voltam Alkbaniaba meg Hodzsa idejen es a volt Jugoszlavia minden ma szabad koztarsasaagaban.Jartam a Szovjetunioban is,Gruziaba finansziroztam egy szallodat,ott voltam a ma i Csecsenorszagban is.
Megismertem oket.Ma mar azt mondom mint Samuel Huntington hogy a kulturalis vallasi kulonbsegek,neveles es mentalitas hozza ebben a globalis vilagba a kovetkezo nagy konfliktusokat,haborukat.
Egyik sem jobb a masiknal,nem valok kozenk.
Sajnos,biztosan kikapok a tobbsegtol itt,de megeskuszom hogy ugyanugy gondolkoztam valaha mint ez a tobbseg.Szegyelem amit mondanom kell,de az igazsag fontodsabb mint a fentkolt ideak hangoztatasa.Nem szabad beleavatkozni dolgaikba,nem szabad oket hirtelen nevelni es tanitobacsikent buntetni es jutalmazni.Egyszeruen hagyni kell oket intezek el egymasal torvenyeik,mentalitasuk szerint a dolgokat.Utana lehet segiteni menni,ha megvan a gyooztes es enyhiteni ha akarjatok a vesztes fajdalmait.
Emlekezetek ra mikor az amerikai humanus segiztsegel Szomalia mentek,a torzsfonokok addig tartottak veluk mig azt hittek csak nekik es csak nekik hoznak segitseget.Mikor elakartak osztani egyenloen egyszere ellensegek lettek,megoltek egy par amerikai katonat aki az ehseget enyhiteni jovo lepeseket vigyaztak.
Ugyanigy most Mitrovicaba ahol azok az albanok dobjak a koveket akiket eletuk kockaztatasa mellett visszavittek otthonukba es azok a szebek akarjak oket megolni akiket most vedenek az albanok ellen.A csecsenek pedig azokat az europaiakat(magyarokat is)vettek tusznak,kinoztak es egyesek megcsonkitottak masokat megoltek akik humanus segitseget vittek nekik.
Nem,barataim,lassan fasista leszek,ketsegbe esek mert nem szeretnek az lenni.
Tehat gondolom ezt az aspektust marmint genocidet es Amerikat ne hozuk igy egybe hacsak nem a regi amerikai bunukrol az indioanokkal es a mexikoiakal szemben nem beszelunk,de ezek nem a mi generacionk problemai sajnos igazsagtalanul de mar csak tortenelem.
en ugy gondolom, mindenkinek van ertekrendje, vilagnezete. mivel a velemeny nyilvanitas szabad, ezert mindenki kifejtheti. az en ertekrendem ezek szerint mas mint a tietek. most nem megyek bele abba, hogy miben, mert errol orakat lehetne beszelgetni. en ugy gondolom(lathattad, pl. az amerikai felsooktatasrol pozitiv velemennyel vagyok, vagy az emberek hozzaallasaval kapcsolatban) hogy osszessegeben kicsit mast vartam amerikaval kapcsolatban (mielott ott voltam), de megemlitettem pozitivumokat is, pl. karrier,stb. En ami negativumot lattam, megirtam oszinten. Lehet, ha en is USA-ban elnek 20-30 eve, nekem sem tunt volna fel.
Es vegul en nem tudom hogy az en velemenyem objektiv-e vagy nem. Legyszives cafold meg tetelesen amit irtam, akkor hiszek Neked.
A genocide meg systematic killinget gondolom a CNN-en hallottad. Csak az egeszben az a problema, hogy nem ilyen egyszeru a dolog. Az egesz balkan egy nagy szemetdomb, hibas egyforman szerb, horvat, alban. Ha majd latok mass graverol kepeket kosovobol, majd hiszek a CNN-nek. Csak az a baj, a multkor mar Tony Blair az angol parlament elott mar magyarazkodni kenyszerult az egesz haboru miatt. Mert mass graveket nem talaltak idaig, csak mindenki elhitte a dolgot, mint Te. Nem csoda, hiszen az ameriakiak tobbsege borzasztoan naiv. Egyebkent meg a systematic killingel nem ertek egyet, de nem csak az egyik felet kell buntetni. Az albanok ugyanugy benne voltak a dologban, ha nem jobban.
Kedves Tibor
Bar eddig mindenben nagyon egyett ertettem veled most megis meg kell jegyezzek valamit. ( I have a bone to pick with you) Azt irtad Messernek:"de nem vagyok annyira huje hogy vegleg haza menjek"
En ugyan Messer gondolkodas modjat nagyon sokszor megkerdojeleztem mar, hozza szolasai inkabb cinikusak mint informativok de egyet nem szabad elfelejteni. Bar en is elkepzelhetetlennek tartom hogy vegleg haza menjek, nem tudjuk mi vezette ot hogy erre az elhatarozasra jutott. Es amig nem jartunk a masik cipojeben addig nincs jogunk kritizalni ot.
Szoval Jugoszlaviaban a GENOCIDE a systematic
killing RENDBEN VAN VELED.
En sem ertek eggyet minden beavatkozasban, de
vannak kulobsegek.
Szukseg van vilag torvenyekre is.
Igen. Pontosan. En is hiszem azt, hogy a szabad akarat es az egyeniseg ervenyesulese fontos. Tehat az egvilagon senkire sem szabad sem politikai sem egyhazi, semmilyen rendszert raeroszakolni. DE SEMELYIK OLDALROL SEM! Es semmilyen nemzetre sem.
Kubara, Grenadara, Vietnamra, Iranra, Jugoszlaviara sem szabad eroszakkal, fegyverrel raeroszakolni semmit. -))))))
