Keresés

Részletes keresés

Morgó Sapiens Creative Commons License 2011.12.09 0 0 680

Jó, akkor kérlek szépen fordítsd le nekem, szegény elmehunytnak, hogy még én is értsem, mit akart ez a jóember ezzel a fröcsögéssel a hozzám hasonlók értésére adni?

Előzmény: nandras0824 (678)
Nero Bianco Creative Commons License 2011.12.09 0 0 679

A te szempontodból ugyan kár, de Spiró nem gyűlöli a magyarokat.

Ámbátor kétségkívül undorodik a szar emberektől, de hát ez van.

 

Előzmény: Morgó Sapiens (676)
nandras0824 Creative Commons License 2011.12.09 0 0 678

az értő olvasás képessége nélkül, hogyan tudtad megszerezni a végbizonyítványt az általános iskola alsó tagozatából..?

Előzmény: Morgó Sapiens (676)
Nero Bianco Creative Commons License 2011.12.09 0 0 677

"És igen, a szó az egy nagyon veszélyes fegyver és akár ügyészi vizsgálat tárgya is lehet."

 

Ezt mondotta rákosipajtás is.

:)))

Előzmény: Hintapa_Linta (665)
Morgó Sapiens Creative Commons License 2011.12.09 0 0 676

Semmi más nem bizonyosodott be, csak az, hogy ez a spóra, vagy spiró jobban gyűlöli a magyarokat, mint azok bárkit.

Előzmény: nandras0824 (672)
Törölt nick Creative Commons License 2011.12.09 0 0 675

Jogos? 

 

Egy lófaxt. Ha a Gyurcsányt küldené el az anyjába, akkor itt tapsikolna mindenki hozzá. Most meg mindenki akkora himnuszvédő lett, hogy kifordul a belem.

Az ügyészség meg elmehet .. jó messzire:))

Előzmény: Hintapa_Linta (673)
Nero Bianco Creative Commons License 2011.12.09 0 0 674

"Kivéve a gyevi bírót izé, a holokausztot... Ezt sose feledjük barátocskáim!"

 

Mondjuk magyarországon ugyan még senkit nem vegzáltak holokauszttagadásért, de biztos jó érv ha épp semmit nem akarsz mondani.

 

Előzmény: Morgó Sapiens (667)
Hintapa_Linta Creative Commons License 2011.12.09 0 0 673

"a himnuszról egy rossz szót sem szól"

 

Ezt az ügyészség sem állította. 

Viszont, olyan kontextusba helyezte a Himnusz szövegét, ami sokakban közfelháborodást váltott ki.

Innentől, teljesen jogos az ügyészség fellépése. 

Előzmény: Törölt nick (670)
nandras0824 Creative Commons License 2011.12.09 0 0 672

azt hiszem, spírónak az igaza -immáron sokadszor- ismét bebizonyosodott:

 

Jönnek a dúlt-keblü mélymagyarok megint,

füzfapoéták, füzfarajongók, jönnek a szarból,

csönd van. Senki se pisszen. Alantról

kevéske hűlt költő csontujja int.

Ó, ha gyilkolni szabadna újra,

csámcsogva, hersegve szívnák a vért -

miért is? ki tudja. Trianonért? -

mered pár utcanév pici csontujja.

Ez olyan klima: itt folyton beborul,

ez rendben van, de szégyen, szégyen, szégyen,

hogy mindenki kussol, hogy mindenki fél,

és nekünk kell jönnünk, pár csenevésznek,

hogy bebizonyitsuk:

nemcsak a szemetek tudnak magyarul.

Előzmény: Hintapa_Linta (668)
Hintapa_Linta Creative Commons License 2011.12.09 0 0 671

"a himnusz sem védett, egyáltalán semmi sem védett, mindenről lehet és kell vitázni, lehet szídni, lehet bármit!"

 

Magyarország nemzeti himnusza védett.

Vitázni lehet róla.

Szídni nem lehet.

És bármit sem lehet tenni vele.

 

 

Előzmény: Törölt nick (666)
Törölt nick Creative Commons License 2011.12.09 0 0 670

Megjegyezném, hogy a himnuszról egy rossz szót sem szól. A többiben meg meg igaza van.

Törölt nick Creative Commons License 2011.12.09 0 0 669

A bazdmeg Orbánnal nincs senkinek baja?:))

 

Már aszittem, hogy az a gond.

Hintapa_Linta Creative Commons License 2011.12.09 0 0 668

"Vagy az ügyészség kis teszetoszáskodás után ejti az egész hülye kis ügyet"

 

Meglehet, hogy ejtik, de jelenleg nem affelé tendál az ügy.

 

(De, ha ezt megússza írásbeli figyelmeztetéssel, szvsz már akkor is összeteheti a két kezét.)

Előzmény: Nero Bianco (660)
Morgó Sapiens Creative Commons License 2011.12.09 0 0 667

mindenről lehet és kell vitázni, lehet szídni, lehet bármit!

 

Kivéve a gyevi bírót izé, a holokausztot... Ezt sose feledjük barátocskáim!

Előzmény: Törölt nick (666)
Hintapa_Linta Creative Commons License 2011.12.09 0 0 665

"Kölcsey nem írta bele a bazmeget így konkrétan, az részletkérdés, a napi politikai érzületet viszont belekódolta alaposan."

 

Nos, TW pontosan rámutat Kölcsey és Dopeman művei közti különbségre.

Amit Kölcsey írt, az kódolva írta és amit nem írt bele a versébe konkrétan, Dopeman viszont igen! Sőt nagyon is konkrétan és nem kódolva, hát éppen ezért lehet az egyik elismert és védett nemzeti imánk, a másik pedig közfelháborodást keltő és ügyészi vizsgálat tárgya.

 

Ugye milyen kevésen múlik?

És igen, a szó az egy nagyon veszélyes fegyver és akár ügyészi vizsgálat tárgya is lehet.

Előzmény: amorall (659)
nandras0824 Creative Commons License 2011.12.09 0 0 664

nem, mivel bazmeghegyekbe a politikusok/multik/bankok/stb vannak ágyazva, a himnusz itt éppenhogy ellenpontként jelenik meg, mint a szeméthalommal szemben álló tisztaság és remény.

(verselemzést tanultál- e?)

Előzmény: Or Kán (661)
kátyja Creative Commons License 2011.12.09 0 0 663

Az ügyészség sajna szopóágon van.

Vizsgálgatnak.

Most mit mondjak?

Az a bírónő, aki elítélte Damut, elítélte Budaházyt, szerintem csont tisztén,a Budaházy ügyből kifolyólag kommandosok védték...

Most meg el ment ügyvédnek:

A fasza ki van.....

Mindenki bekaphatja: Beszóltak neki , hogy nem kell az Aklotmánybíróság elé vinni a semmissélgi törvényt.

Mert soha nem fog előre lépni.....

Hát át állt a másik oldalra.

Előzmény: Nero Bianco (653)
Morgó Sapiens Creative Commons License 2011.12.09 0 0 662

A rap önmagában is nemzetgyalázat, a gajdolt szövegtől függetlenül. A média által favorizált, nemzeti kultúránktól távol álló trendi álművészet olyan mentális leépülést visz végbe az erre felvértezetlen ifjú lelkekben, ami aligha hozható helyre. Ahogy azt egy erdélyi magyar népdal frappánsan megfogalmazza:

 

"Menj el, menj szegény magyar, a kétség partjára,
Tekints az ingadozó reménység pólcára,
S te, aki tűztűl, vastúl nem tudsz megborzadni,
Borzadj, mikor a vég-sors hideg jelt fog adni.

Vezettessed magadat szem-bekötve, vakon,
Elfajult testvéridtől csinált áll-útakon,
Kik őseink hamvait rútúl megtapodták,
Arany szabadságunkat aranyon eladták.

Menj, add egy olyan kézbe, szabadságod fékit,
Mely egyszer úgy betöltse a balsors mértékit,
Hogy megérezd, amit még sokan nem éreznek:
A szabadság s a rabság, miben különböznek!"

 

Üzenete ma még aktuálisabb, mint keletkezésekor. (Pálóczi Horváth Ádám "Ötödfélszáz énekek" című 1813-ból származó gyűjteményének első darabja)

Or Kán Creative Commons License 2011.12.09 0 0 661

A bazdmeghegyekbe ágyazott Himnusz-sorok nem elég sértőek szerinted Magyarország himnuszára nézve?

Előzmény: nandras0824 (656)
Nero Bianco Creative Commons License 2011.12.09 0 0 660

Vagy az ügyészség kis teszetoszáskodás után ejti az egész hülye kis ügyet, Dopeman meg kapott ingyenreklámot.

:))))

 

Előzmény: Hintapa_Linta (658)
amorall Creative Commons License 2011.12.09 0 0 659

A Kölcsey-vers nem jogdíjas, az egyik legtöbbet idézett magyar irodalmi alkotás. Mint nemzeti imádság, pontosan azt a helyzetet írja le, amibe Dopeman elhelyezte. Eleve az volt a címe, hogy A magyar nép zivataros századaiból; ennek megfelelően a tartalma depis nyivákolás arról, hogy mi régebben végigraboltuk ugyan Európát, de most meg nem megy annyira jól, ezért szíveskedjen segíteni rajtunk az Isten, valautaalap nem lévén akkor még. Hogy Kölcsey nem írta bele a bazmeget így konkrétan, az részletkérdés, a napi politikai érzületet viszont belekódolta alaposan.

 

(Tóta W.)

Előzmény: morczogó (657)
Hintapa_Linta Creative Commons License 2011.12.09 0 0 658

"Teljesen jogosan mondta Pityinger, hogy bazdmeg!"

 

Meglehet, hogy jogosan mondta, de ezért a kijelentéséért az ügyészség nem is emel majd kifogást.

 

Ellenben, azt felróhatják neki, hogy az előadásában feltűnik a védet nemzeti jelkép (a Himnusz) szövege is. Ami az adott szövegösszefüggésben megbotránkoztató. És, ha ez nagynyilvánosságot érint, akkor bizony szankconálandó.

Előzmény: Törölt nick (650)
morczogó Creative Commons License 2011.12.09 0 0 657

Tulajdonképpen elég szánalmas himnuszunk van. Szép, szép meg minden, de nem egy lelkesítő, inkább kesergő.

 

Épp ideje, hogy Kerényi kitanáljon valamit végre, hogy lecserélhessük.

nandras0824 Creative Commons License 2011.12.09 0 0 656

és akkor azt is elárulnád, hogy a vonatkozó szöveg hol követte el a vétséget?

mivel akárhogy is olvasgatom dopeman alkotását, én biz abban sehol nem fedezem fel, hogy az előadó bárhol is "a Magyar Köztársaság himnuszát, zászlaját vagy címerét sértő vagy lealacsonyító kifejezést"  használt volna.

(politikusokat, bankokat, multikat ekéz rendesen, de a per, ill. a gyanúsítás tárgya nem ez)

 

Előzmény: Hintapa_Linta (654)
nandras0824 Creative Commons License 2011.12.09 0 0 655

mert errefelé a szakértelem már elég régóta bolsevista trükknek számít.

szarnak ők a jogra, szarnak a becsületre is- egy a fontos:

megfelelni a "fentről" jövő elvárásoknak.

Előzmény: Nero Bianco (653)
Hintapa_Linta Creative Commons License 2011.12.09 0 0 654

13/2000. (V. 12.) AB határozat

 

Nemzeti jelkép

 

Az indítvány

 

1. A törvényi rendelkezés, amelyre az utólagos normakontroll irányult, a Btk. 269/A. §-a volt, mely a nemzeti jelkép megsértését szankcionálja. Az indítványozók kérték e jogszabályhely alkotmányellenességének megállapítását és megsemmisítését. Az ügy előadó bírája Strausz János és Kukorelli István volt.

 

2. A kifogásolt törvényszöveg szerint „aki nagy nyilvánosság előtt a Magyar Köztársaság himnuszát, zászlaját vagy címerét sértő vagy lealacsonyító kifejezést használ, vagy más ilyen cselekményt követ el, ha súlyosabb bűncselekmény nem valósul meg, vétség miatt egy évig terjedő szabadságvesztéssel, közérdekű munkával vagy pénzbüntetéssel büntetendő”.

 

3. Az indítványozók álláspontja szerint e cikkely sérti az alkotmány 61. § (1) bekezdésében alapjogként meghatározott véleménynyilvánítási szabadságot.

 

A határozat

 

4. Az Alkotmánybíróság az indítványok megfelelő elbírálása érdekében összehasonlító elemzést végzett, melynek során azt vizsgálta, hogy milyen a felségjelvények alkotmányos szabályozása az európai országok gyakorlatában. A vizsgálat során megállapította, hogy a nemzeti (állami) jelképek megsértését a legtöbb európai országban büntetőjogi szankcióval fenyegetik. Az egyes államok büntető törvénykönyvei e bűncselekményt szerkezetileg az állam elleni bűncselekmények között helyezték el, és a magyar Btk.-hoz hasonló büntetési tételeket alkalmaznak. Ezek alapján megállapítható, hogy a nemzeti (állami) jelképek büntetőjogi védelme nem tekinthető magyar sajátosságnak.

 

5. A nemzeti (állami) felségjelvények fokozott jogi védelmét több tényező indokolja. Egyrészt az, hogy az alaptörvényben meghatározott felségjelvények szorosan kapcsolódnak az alkotmányos demokrácia megteremtéséhez, másrészt pedig az e felségjelvényekről, használatukról szóló törvény elfogadásához az országgyűlési képviselők kétharmadának szavazata szükséges. Továbbá az alkotmány XIV. fejezetében felsorolt nemzeti jelképek az ország külső és belső integritásának alkotmányos szimbólumai. Valamint figyelembe kell venni a demokratikus átmenet speciális történelmi körülményeit is, hiszen az előző rendszer által porpagált internacionalizmus kifejezetten igyekezett visszaszorítani a nemzeti jelképek használatát, így jelen helyzetben azok jogi védelme méginkább indokolt. Mindezeket figyelembe véve a nemzeti jelképek védelme alkotmányos korlátja lehet a véleménynyilvánítás szabadságának. Miután büntetőjogon kívül más alkalmas jogi eszköz nem áll rendelkezésre a jelképek védelme érdekében, így büntetőjog rendszeréhez képest enyhe szankció kilátásba helyezése nem tekinthető aránytalan korlátozásnak.

 

6. Az AB álláspontja szerint nem megalapozott az indítványozónak az a megállapítása, mely szerint a Btk. vizsgált szabálya diszkriminatív. A Btk. e rendelkezése csak az alkotmány által meghatározott és általa védett nemzeti jelképeket részesíti büntetőjogi védelemben. A törvényhozó mérlegelési jogkörébe tartozik, hogy az alkotmányban meghatározott nemzeti jelképeken kívül esetleg más államok nemzeti szimbólumait is büntetőjogi védelemben részesíti-e.

 

7. Mindezek alapján az AB megállapította, hogy a Btk. 269/A. §-a nem sérti az alkotmány hivatkozott rendelkezéseit, összhangban van az alkotmányos büntetőjoggal szemben támasztott követelményekkel, ezért az indítványokat elutasította.

 

Párhuzamos indokolások

 

8. Erdei Árpád a határozathoz párhuzamos indokolást fűzött, melyben kifejtette, hogy bár elfogadja a mostani határozatnak azt a megállapítását, hogy a jelen ügyben a véleménynyilvánítás szabadsága az alaptörvényre közvetlenül visszavezethető más normatív alkotmányos értékekkel ütközik, s a konkrét büntetőjogi norma szerkezete is különbözik a korábbi alkotmánybírósági vizsgálat alapjául szolgáló normákétól , rá kell mutatni arra, hogy a Btk. 269/A. §-ában meghatározott tényállás alkotmányossága nem csupán e megállapításra és a hozzá fűzött okfejtésre tekintettel mondható ki, hanem azért is, mert a véleménynyilvánítási szabadságot a közösség méltóságának védelme érdekében korlátozza.

 

9. Harmathy Attila párhuzamos indokolása még egyszer rámutat arra, hogy az Emberi Jogok Európai Bírósága gyakorlatában követelmény az, hogy az emberi jogok korlátozása törvényen alapuljon. Ez a követelmény azonban az alkotmánybíró szerint nem merül ki abban, hogy a korlátozó szabály formailag törvényben fogalmazódik meg, hanem kiterjed a tartalomra is, és ebben a vonatkozásban azt jelenti, hogy a korlátot meghatározó szabály megfogalmazása lehetővé teszi az állampolgár számára annak -- ha szükséges, jogi tanácsadó segítségével történő -- előre látását, milyen következményekkel járhat magatartása.

A Btk. támadott szabályát a büntető jogszabályok módosításáról szóló 1993. évi XVII. törvény határozta meg és iktatta be a Btk.-ba 269/A. §-ként. A jelen ügyben a szabály érthetősége, pontossága megfelel a bíróság gyakorlatában kialakult elveknek. A korlátozás törvényen alapuló volta tehát megállapítható. Mint ahogy megállapítható a korlátozás egyezményben elismert célja is, vagyis a felségjelvények védelmével összefüggésben mások jogainak védelme.

 

10. Kukorelli István párhuzamos indokolásában annak a véleményének ad hangot, hogy a határozat rendelkező részében kellett volna alkotmányos követelményként kimondani, azt az indokolásban szereplö megállapítást, miszerint nem minősíthető bűncselekménynek a nemzeti jelképeket érintő negatív vélemény kifejezése, a tudományos bírálat, de még az olyan művészi kifejezés sem, amely a jelképeket meghökkentő módon értékeli vagy azokat sajátos szemléltető eszközként használja. A szólásszabadság, a művészi kifejezés szabadsága és a tudomány szabadsága ennyiben elsőbbséget élvez a nemzeti jelképek büntetőjogi védelmével szemben. A jogalkotó a Btk. 269/A. §-ának megalkotásával a társadalomra veszélyesnek minősítette azt, ha valaki „nagy nyilvánosság előtt a Magyar Köztársaság himnuszát, zászlaját vagy címerét sértő vagy lealacsonyító kifejezést használ, vagy más ilyen cselekményt követ el”, azonban az AB az alkotmány 61. §-ának értelmezése alapján megfogalmazott alkotmányos követelménnyel e tényállás alkalmazási körét szűkítette.

 

11. Németh János párhuzamos indokolásában szintén hiányolja, hogy a Btk. támadott rendelkezésének alkalmazási körére vonatkozó elvi tétel nem a határozat rendelkező részében, csupán annak indokolásában kapott helyet. Hiányolta továbbá, hogy az AB nem mutatott rá világosan, miért van különbség a 30/1992. AB határozatban vizsgált gyalázkodás, és a most górcső alá vett büntetőtörvényi tényállás alkotmányos megítélése között. Vélménye szerint a nemzeti jelképek fokozott védelmét elsősorban nem annak alkotmánybeli elhelyezése indokolja, hanem a többségi indokolásban is felvetett speciális történelmi körülmények..

 

Előzmény: Törölt nick (640)
Nero Bianco Creative Commons License 2011.12.09 0 0 653

Azt nem értem, hogy ha ennyire egyértelműen nondvacsinált az ügy, akkor a szügyészség miért helyezi magát szopóágra azzal, hogy nem azonnal utasítja el bűncselekmény hiányában.

 

Kurvára nincs már semmi, amit vizsgálhatnának, láblógáznak, oszt egyszer csak no, találtak valami vizsgálnivalót?

Vagy miapöcs folyik a zügyészségen?

 

Előzmény: kátyja (648)
Or Kán Creative Commons License 2011.12.09 0 0 652

Nem bunkóság a vád Pityinger $ityu legújabb remeke ellen, hanem nemzeti jelkép meggyalázása.

Előzmény: Törölt nick (651)
kátyja Creative Commons License 2011.12.09 0 0 648

Ady feletteünk járt, mint a félisten.

A szádra ne vedd...

Senki , soha nem ítélheti meg csak, mint művészt...( Legfeljebb az Isten )

Várom az építő jellegű kritikákat..:)))

Előzmény: sykef (638)
Or Kán Creative Commons License 2011.12.09 0 0 646

Azért a legtöbb hozzászólásodat mégiscsak ennek a témának szentelted...:) Ha nem érdekel, minek foglalkozol vele?

Előzmény: sykef (644)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!