magazodas: valoban igaza van abban amit irt, de ha nem zavarja szeretnek ennel maradni annak ellenere hogy itt milyenek a szokasok, am nem a korkulonbseg miatt, inkabb ezt affele segedeszkoznek tartom a megfelelo mederben valo tarsalgas megtartasa vegett.
szabadsag: a hangsuly az osszehasonlitason van. persze a kijelentes amit tettem provokativnak lett szanva epp azert, mert en is meg voltam dobbenve amikor ez az erzes mellbevagott. amugy en sem vagyok szakertoje a temanak, nem is leszek. de igy is lehet velemenyeket utkoztetni es tanulni a masik tapasztalataibol es allaspontjabol.
termeszetesen nem azt erzem szabadsagnak hogy a dohanyozni tilos tabla alatt bagozunk. a szabadsag definiciojakent en azt fogadtam el, hogy mindent szabad ami masnak nem art. ezt szukitik le a torveny adta lehetosegek. a szabadsag korlatozasanak erzetet a torvenyek hataskore es betartatasanak eszkozei okozhatjak. elmondom mik jutnak eszembe most:
- alkoholvasarlas. ebben speciel informalodtam. nem altalanositom az esetet, igyhat a szamok es mennyisegek fiktivek. a kormany azt mondta az allamnak: "termeszetesen jogod van eldonteni hogy arulhatnak e 16%-nal magasabb alkoholtartalmu szeszesitalt nem erre specializalt boltokban, valamint hogy elfogadod a torvenyjavaslatot amit eled tarunk, miszerint ne lehessen venni alkoholt vasarnap 11 es 1 kozott. amennyiben nem irod ala vagy nem ervenyesited ezt a torvenyt, akkor allaspontunk szerint te veszelyezteted a kozuti forgalmat, ezert nem kapod meg az autopalyafelujitasra szant allami tamogatast evente." azaz szo sincs arrol, hogy ez valamifele szavazas lenne, kemeny kenyszerito ero van. az, hogy van olyan allam amelyik megsem fogadta ezt el azon mulik gondolom, hogy komoly szamitasokat vegeztek es kiderult hogy nekik igy is megeri. tehat szo sincs itt valami 'rozsaszin', mit akar a nep kerdesrol.
- szerencsejatek. peldaul egesz ohioban nincs kaszino. az indoklas szerint nem akarjak hogy a tisztes csaladapak es csaladanyak elszorjak a kosztpenzuket a bunos jatekokkal. persze nem szo szerint ideztem, hanem csak az en prezentaciomban. de lotto van. azaz ami kozvetlenul az allamnak bevetelt jelent, az nem bunos szorakozas (a kaszinok is adoznanak, de az vegso soron megis a tulajdonosokat gazdagitja). persze valoszinu hogy mas is van a hatterben, olyasmi mint fentebb. tehat hasonlo a helyzet mint a hetvenes evek vegeig magyarorszagon. a lotto, es a sportfogadas ok, azt szeretjuk, de minden mast kitiltunk az orszagbol a sajat erdekunkben. ebben en semmifele pozitivumot nem latok.
- nem hagyhatod otthon a gyerekedet egyedul ha 12 evesnel fiatalabb (nem tudom pontosan, aki tudja segitsen ki). nem is tudom hogy kommentaljam ezt. mindenesetre azzal, hogy a szulo kezebol kiveszik a dontesi jogot elutik ot attol, hogy megitelje a gyermeke es a sajat megbizhatosagat. ez nagyon szomoru.
- a masik a 'gyermekvedelmi' torveny. amire gondolok az ugye ha lekeversz a gyereknek egy fraszt, akkor torvenyt szegtel. nagyon durva beavatkozasnak erzem a csaladi szferaba ezt is. egesz egyszeruen ha a torveny szabalyozza a csaladi eletet, akkor az nagyon szomoru a szamomra.
- vegezetul egy pletykaszinten hallott torveny. kerem cafoljon vagy erositsen meg valaki, mert ezt nem nagyon akarom elhinni. ha jol emlekszem virginiaban, vagy valami masik, talan deli allamban van egy olyan torveny, hogy kihagast kovetsz el, ha nem vaginan keresztul hatolsz kozosuleskor a felesegedbe. persze gondolom ennek a torvenynek a foganatositasaval nem nagyon szorgoskodnak, de megis megdobbento -ha valoban letezik.
en ertem hogy a fentiekben felsorolt torvenyek alkalmazasara milyen jo szalagcim-peldakat lehet hozni:
a mama eljatszotta a penzet es ongyilkos lett, ot arva siratja...; ket reszeg amokfuto elgazolta a templomba igyekvoket...; a gyereket rendszeresen vertek az orvosi kezelesre szorulo szulok...; otthonhagyta es leegett a haz...; o... az utolsora nem irnek. az egyes eseteket vizsgalva mindenhova torvenybol epult falakat lehetne allitani.
velemenyem szerint a torvenyek nem arra valok egy demokratikus allamban, hogy olyan helyekre korlatokat allitsanak amikhez a politikanak es a torvenykezesnek semmi koze. ebben bizonyara egyetertunk.
"...itt elvek és nem személyek csapnak össze..."
Igy kellene legyen. De ha valaki elolvassa lao ce #766 hozzászolását, rögtön látni fogja, hogy ott elvekröl szo sincs! Amit ö csinál az pofátlan sértegetés.
Tartsatok meg az egymas tiszteletet.Itt elvek es nem szemelyek csapnak ossze.Aki ide ir annak velemenye van a temarol.Mindenki velemenye a sajat meggyozodesebol fakad.Ki mondja meg melyikunke az abszolut igaz?(ha van ilyen?)Ugyanakkor termeszetes hogy a velemenyunket erelyesen megvedjuk.
Bocsánat ha félreérthetö voltam. Konstruktiv kritizálás szükséges és hasznos. Amit lao ce csinal itt az durva lebecsülése egy országnak amelyik segitökészen beengedte öt ide. Lao ce gondolkozásu egyéneknek itt nincs semmi helyük. (az orszagban - nem a topicban!!)
lao ce
A te hozzáállásod a témához nem észrevétel volt, hanem értelmetlen támadás. Erre senki nem szolgált rá itt. Ismétlem, te jöttél ide. Ha ennyi "rossz" van itt, két választásod van: vagy fogd be a szád es ne támadj feleslegesen, senki nem hivott ide, ha meg már jöttél mert a jo azert kell... akkor fogadd el ami itt van, mint tényt vagy érdekességet. Tanulj belöle. (ha kepes vagy erre) A másik valasztás: get the hell out of here!!
Kedves tarsaim,megegyszer nagyon orulok ennek a kialakult vitanak es foleg a kulturalt modjanak ahogy folyt es remelem meg folyni fog.
Varom hogy ha Tibor visstater a halszatrol(nagy capaval?) o mint 56-os magyar is moind egy par szot,hiszen o kozottul el es maga is akkori.
Udv es tovabbi jo vitakat.
http://www.freecreditreport.com/
'Click here to get a FREE copy of your online credit report from one of the three national credit bureaus...'
en nem tudom oszinten hogy mi _nincs_ benne. amit tapasztaltam megdobbentett.
- 5 honap utan az autovasarlaskor olyan reportot mutatott rolam a nagyon keszseges uzletvezeto, hogy meg a zapfogaim szama is benne volt: ki vagyok mi vagyok hol melozok, mi a cimem, mi a telefonszamom, ssn, szuletesi ido es hely, stb. mikor mit igenyeltem es kitol, ezeket miert vagy miert nem utasitottak vissza, debit es credit informaciok...
- minden svajci banknal az az elso szabaly: ha amerikabol szarmazo jovedelmed van, vagy ott elsz, akkor ne is gyere hozzank. atugranek nehany lepest: az adohatosag a banktol kap informaciot. a svajci bankok meg nem arrol hiresek hogy bemondjak a 103.5 megahertzen hogy ki hogyan all.
'Eloszor is, emlitettem azt, hogy ajanlottam penzt erte. Nem latom be, hogy miert lenne olyan furcsa egy "vadidegennek" kolcsonadni a telfont.'
a telefonban megallapodhatunk, egyeni hozzaallas es izles dolga. annyit azert hozzafuznek, hogy a penzt mellekes tenyezonek latom ebben, azert sem utaltam ra a szosszenetben. jomagam ha kolcsonadok barmit is, sosem kerek erte penzt. es forditva: ha penzt kellene kernem erte, nem adnam kolcson. persze nem vagyok egy uzletember tipus.
az egesz vendeglatassal kapcsolatban viszont a sajat tapasztalatomat megosztanam. nekem ugy tunt, otthon a kedvesseget -nem... a jo szo a vendegszeretet, a magyar vendegszeretet-, azokon a helyeken kapja meg az ember amik olcsobbak az atlagnal, vagy pedig kicsit atlagon feluliek. ennek jol magyarazhato okai is vannak.
mosolyrol: szo sincs vedekezesrol a magyar mosolytalansag vadjaval kapcsolatban. nincs ugyanis mit vedekezni ezen, ez teny, elfogadhato es belathato. en csak az ertekiteletet szeretnem gorcso ala venni. ugyan miert rosszabb vagy kevesebb ket oszinte mosoly mint tizenket mumosoly -ami tartalmazhatja a ket oszinte mosolyt de akkor a tobbi hazugsag, osszegezve miert jobb tiz hazug mosoly mint tiz oszinte arc... azt hiszem tul van mar magyarazva. masfelol aki ritkan (ritkabban) latja a boldog arcot az talan maskent is ertekeli. szamomra a mosoly nem udvariassagi gesztus, hanem egy erzelmi tartalom lenyomata es nem hiszem hogy vekaval lehetne merni a mennyiseget. nem akarok errol tobbet irni, mert ugy erzem vegzetesen kulonbozoen ertekeljuk.
56-osok. en nem mondtam hogy nem ertem az indokokat amik mogotte vannak az altalam tapasztalt viselkedesnek (x-szer megeltek hogy kijon valaki es azt hiszi teritett asztal varja ot). de szeretnem erzekeltetni, hogy mostantol valoszinuleg egy olyan generacio fog kint szerencset probalni aki nem a cuclizmusban allt neki huzni az igat. otthon konnyebb volt atallitani a gondolatokat a vadkapitalizmusra, mert a valtozast atelte mindenki. egy elszeparalt kozossegben nehezebb haladni a hirekbeli valtozasokkal es ez bizony feszultsegforrast jelenthet. nem hiszem hogy az itelkezes bunebe estem, 'csak' a csoportositaseba.
panaszkodas: ezt a reszt nem erintettem, szerintem magyar atok.
a magyarsag kerdeset cimezve irtam, nem maganak szantam Parser. amugy en sem nepviseletben jarok (ebben a nagy melegben :). az en egyenletem -bar talan tulsagosan is- egyszeru. milyen nemzetisegu vagy? ha habozol, akkor mindegy mi, de nem magyar.
kommunizmus, szabadsag. tudtam, ez a ket resz a legmeredekebb es ehhez kepest szanalmasan roviden vazoltam, de ezek akkora temak, amiket kulon kellene targyalni. persze kenyelmesebb butasagkent ignoralni ezeket mintsem megmozgatni a szurkeallomanyt, hisz ez azert mas tema mint egy mobiltelefon (szurkalodok :). komolyra forditva: szamomra ezek voltak a legmegdobbentobb es legmelyebbrol felbukkano benyomasok. elhiszem hogy iszonyu nehez deduktiv modon ezeket a gondolatokat szamba venni, en ateltem es atelem ezeket a tapasztalatokat, igyhat nekem konnyebb eszrevenni. tudom, nem vehetem fel a versenyt itt az index forumaban arc nelkul a szimpatikus bill clinton minden heten elhangzo negyven perces tevebeszedevel, de remeltem, hogy egy csalfa gondolatsort meger. sajnalom ha meg azt sem.
pestiutca12: koszonom a valaszodat. ebbol is tanultunk kicsit. nagyon kicsit.
vegezetul szeretnem hangsulyozni: nem ezek az egyedulni tapasztalataim az ittletem soran. emlitettem volt, hogy csak a negativ hangvetelueket irom le. remeltem, a pozitivakat mindenki oda tudja kepzelni, de talan csak kepzelges maradt reszemrol...
Irod: ' Az USA-ban 5% alatt van a munkanelkuliseg. '
Ezt remelem Te sem hiszed el. Ez a nep tipikus beetetese. Annyi szegeny embert mint ott es annyi koldust aki odajott hozzam keregetni csak Latin-Amerikaban lattam. Mas kerdes hogy azok az emberek valoszinu nem is akarnak dolgozni, ezt mondta ket fekete baratom. A regisztralt es tenyleges munkanelkuliseg ket kulon dolog.
Egyebkent meg ezt a szexista diszkriminacio szoveget biztos a bunronda zsiros es dagadt amerikai nok mondjak, a jobb alakuak nem.
Igen, a Credit History nyilvános, hivatalos közegek részére de miert ne lenne az?? Otthon adnak $300.00-t csak ugy valakinek a két szép szeméért?? És mi a jo abban, hogy szerinted otthon minden hitelezö külön leellenörzi az illetö credit historiáját és az az ö titka, - ahelyett, hogy legyen egy központi ugy nevezett clearing house mint itt, ahol mindenkinek számon van tartva az eddigi credit ügyei - a legfrissebb adatok szerint - es nem kell honapokat várni a válaszra, hogy vajjon kaphat-e kölcsönt vagy nem. Ha csak nem sötét ügyei vannak vannak az illetönek... Én például 24 ora alatt megkaptam a helyeslö választ amikor az öröklakásomat vettem, minden külön bélyegragasztás és egyébb bürokrácia nélkül.
Különben miért van az, hogy mi itt nagyon jol megvagyunk ebben az orszagban, aztan a világ több helyén hosszu sorokban állnak az emberek az Amerikai követségek elött, reménykedve, hogy sikerül beutzási vizumot kapjanak ebbe az "átkos" országba, hogy ide jöve aztán pocskondalizálhassák "saját tapasztalatuk" alapján, mialatt szemrebbennés nélül kihasználják az itteni "átkos" lehetöségeket a saját maguk hasznára?? Miféle jellemre vall ez? Engedd be a házadba és kiver a házadbol.
Mumu, koszonom megerto szavaidat es hogy nem anyaztal le, bar tudom Neked ez abszolut nem a stilusod.
Az itt leirtakkal kapcsolatban:
Ketseg sem fer hozza, mint ahogy irtam hogy Amerika dominanciajat nem kell magyarazni. Jolet van, aki akar s dolgozik - azt hiszem - egyrol kettore tud jutni hamar. Most a masik esetet nem nezem hogy mennyi szegeny ember van, mennyi gheto, mert az a benyomasom hogy azok az emberek nem akarnak dolgozni (vagy tevedek?) Tehat a demokracia mukodik. Kerdes csak az ugyebar, hogy mi a demokracia?
Sok embernek nem tetszik majd amit irok de ami az USA-ban folyik a media reszerol az az agyak szisztematikus atmosasa, manipulalasa. Most ezt nem reszletezem, legyen eleg csak annyi hogy a szocializmus eseten ha pl. az oroszok bevonultak Afganisztanba akkor a Szovjetunio 80%-a tudta hogy nem felszabaditani mentek oda meg a szabadsagert, hanem agresszorkent. Az emberek nem hittek a mezes mazos propagandanak, mert muveltek voltak. Ellenben Amerikaban nem kell nagy erofeszites ahhoz hogy manipulaljuk a kozvelemenyt, mert a 90% szuklatokoru es muveletlen. Elhisznek mindent, hogy ok a Freedom Fighterek, meg az Igazsag bajnokai. Nem mondom hogy mas orszagok igazsagosabbak vagy esetleg Iran, Irak, Milosevic nyomul az igazsagert, en csak azt irom hogy mindenki az erdekeiert harcol a politikaban. Viszont az amerikaiak annyira naivak hogy azt hiszik hogy amit az USA csinal a kulpolitikaban azt az `emberi jogokert` csinalja...
Credit history: Szerintem az az igazsag hogy pestiutcanak es a tobbieknek nincs igazuk ebben. Mert akkor is credit history nyilik valakirol ha 300 dollaros credit lineja van. S egyrol ne feledkezzunk meg: A CREDIT-HISTORY NYILVANOS!!!!!!!!!! Ha Magyarorszagon kolcsont akarsz felvenni, akkor ugyan kikerik adataidat, de csak az illeto banknak van joga belenezni. Az USA-ban pedig sokszor olyan is van hogy a menyasszony kikeri a volegeny credit-historyjat leellenorizni. Nem tevedes, ket ilyen ismerosom volt az USA-ban. Masfelol viszont meg kell erteni hogy az egesz tarsadalom fogyasztoi. Nem egyszer hallottam arrol hogy a kozeposztaly 80%-a nagyon el van adosodva, sot halnak ugy is meg emberek hogy adossagot hagynak hatra.
lao ce,
A problema ott van, hogy nem a magyarságom miatt kell pironkodjak, hanem ilyen primitiv, informálatlan alakok miatt mint te.
Kifogásolod, itt hogy vannak parkok ahova este 11 utan nem nem engednek be. Elkézpelhetö. Viszont otthon vannak parkok ahova este 11 utan nem mersz bemenni, ha kedves az életed.
"Személyes adat védelmed egyszerüen nincs" - szerinted hol van a vilagon olyan ország ahol kérdezés nélkül a kezedbe nyomnak egy csomo penzt mert szüséged van rá?
"A pornofilmek nagy százalékát se kell importálniuk" Hát ez az! Itt csinálják, ti meg importáljátok nehéz valutáért.
Kifogásolod, hogy a pincér odajott az asztalodhoz mialatt te nézegetted az étlapot. - Ha lenne benned egy kis inntelligenica a különbözö országok szokásairol, akkor tudnád, hogy ez itt az udvariasság jele. Több vendéglöben szokás az ugy nevezett napi "special" ami rendszerint nincs rajta az étlapon, igy a pincér odja jön, hogy felhivja a figyelmedet rá. És a pincért itt nem szokás "oda inteni" ö tudja, hogy mikor kell oda menjen és megkérdezze, hogy kész vagy-e rendelni.
Amit meg az 56-os magyarokrol irsz az annyira zagyva es érthetetlen, hogy nem is lehet rá válaszolni.
Tulajdonképpen miért vagy te még itt ebben az "átkos"országban és csak rontod a levegöt itt nekünk?? - Vagy talán birod a kényelmet? Esetleg egy magasabb eduákcioért kértél engedélyt a bejövetelre mint amihez otthon hozzá tudnál jutni? Netán jobban keresel mintha otthon dolgoznál? Vagy élvezed a légkondit? -És mi a problémád avval, hogy en a templomnak adom a nem használt dolgaimat? Itt élek - nem? Vagy inkabb jobb lenne ha neked adnám, hogy evvel is kevesebbet kelljen dolgoznod és tölthesd az idödet Amerika pocskondozásával, dacára, hogy kihasználod az itteni jolétet?
Nagyon üres lehet az életed.
Kimondottan koszonom lao cse-nak az intervenciojat.El kell ezt is itt mondani mert ezt a velemenyt sokszor hallom ha nem is ilyen osszefoglaltan,ertelmesen.
Most a masik oldalt kerem ne haborodjon fel,ne szitkozodjek es ne illese lao cse-t nem hozzank illo szavakkal.Erveljen vagy ha azt erzi nem erdemes akkor csak annyit erezen bele,hogy ilywen sok fele a magyarok hozzaallasa (mert lao cse nincs egyedul)Amerikahoz.Talan termeszetes is ez,Trudeau akit nem lehet se magyarnak se kommunistanak nevezni azt mondta-ezt mar ideztem volt-hogy erzi magat az USA hataran,hogy ugy mintha minden nap egy elefantal kellene lefekudnie.Ilyen erzeseket valt ki a hatalmas,a vele tehetetlen masokban.Es van Amerikaban is velemenyem szerint kritizalni valo is.
tehat kedveseim,ha vitaba akartok szallni lao cse val,rajta.Mondjatok el azt is hogy milyen sok magyar ugy megy ki Amerikaba hogy tarhalni akar,hogy mindenbe reszt akar venni amit nem is o tett nem az o munkaja gyumolcse,hogy welvarja ugy banjannak vele mint egytiszteletbeli klub tagal.De ugyan akkor pillantsatok lao cse-re ugy is mint aki szereti hazajat es nem bvirja mint Ti is mindket hazatokal vagytok,ha valaki lenezzi szorgalmat,tehetseget es foleg szegenyseget.
nerm tudunk ezzen segitenni.Ilyen nbekunk Amerika.
Tehat aki meg akar szolalni tegye de tisztelje a masik velemenyet is.Hiszen barhol elnenk,mi itt a forumon magyarul ertjuk megegymast,irunk(ki helyesen ki kevesbbe helyesen mint jo magam),egy csalad maradunk amig elunk.
elnezest hogy beleszolok itt a nagy amerika himnusz eneklesebe a magam nevetseges 10 honapos ittelesevel.
ugy erzem aki kijott ide es x ev mulva megvette (nem ketlem hogy megerdemelten) a narancsliget kozepen a hazat amibol a kilatas a hofodte hegycsucsokra nez, az nem csoda, hogy ha'la's lihegessel veti magat amerika olelo karjaiba. persze - mar aki nem gyerekkoraban lett ide kivonszolva :) - egy dolog miatt megerdemli: kijott. volt ereje, kitartasa, makacssaga megteremteni maganak amit akart egy idegen vilagban. es ez az ami megkulonbozteti de nem felulemeli az otthoni 20e nettot zsebrevago tanitonenitol. de nem a tudas, nem a muveltseg, es nem a nyitottsag vagy az intelligencia. es foleg nem az hogy sokat dolgozott erte.
mivel en frissen erkeztem, szeretnem az elso benyomasaim alapjan leszurt velemenyemet elmondani, mely persze biztos vagyok benne, finomodni fog idovel. es igen, probalom a negativakra helyezni a hangsulyt, mivel azt hiszem a pozitivakat mar elmondtak es mindenki erti. megvallom azon gondolkozok, hogy allitasaim melle irjak-e bizonyitekokat, de felek hosszu lesz az iras, szoval csak azt irom ami elsokent jut eszembe. a tobbit gondolja hozza aki akarja, vagy kerdezze meg tolem akit erdekel.
- az elso a szabadsag kerdese. fantasztikus! sosem hittem volna, es nem fogjak elhinni nekem, de magyarorszagon sokkal nagyobb a szabadsag. itt elnyomas es manipulalas van. kezdve ott hogy szabalyozzak hogy mikor lehet alkoholt vasarolni a boltban, vagy probaljanak elmenni setalni valahova este fel 11-kor: minden park es zoldovezet zarva van, a rendor elkerget. gyakorlatilag reszleges kijarasi tilalom van ervenyben: mehetsz ahova akarsz... csak nincs hova ha epp szeretnel beszelgetni nyugodtan es nem akarsz bent lenni valahol, mert mondjuk gyonyoru az este.
- kommunizmus van. jo, nem allitom hogy ez lenne a neve, de leginkabb erre hajlik az egesz. beilleszkedni mindenaron az amerikai a'lom-a'lampolgar szerepebe. penz semmi (csak adossag van -credit). es vegul a szocialis segelyek mar olyan mervuek, hogy azt hiszem ezt mar lassan vagyonujrafelosztasnak lehet nevezni. amugy a bankok kiadjak rolad az infot a credit birosagnak, az adohivatalnak, stb... azaz szemelyes adatvedelmed egyszeruen nincs.
- onaltatoak. alszemermes templombajaro tarsasag, minden csupasz cicike meg popoka ki van takarva a tv-ben (tenyleg minden), ki van vagva minden baszdmeg/neger szo. masfelol? bemesz a boltba, veszel egy puskat es lelovod az asszonyt. es persze a pornofilmek nagy szazalekat sem kell importalniuk.
- pr bullshit. megmondom oszinten, hogy engem zavar, bar elismerem hogy ez izles kerdese. allitom, hatalmas tevedesben van az, aki azt mondja, hogy itt pozitivak az emberrel az uzletekben vagy vendeglato helyeken. ez egyszeruen ostobasag. itt pofatlanok, ramenosek, es a kepedbe hazudnak a bargyu mosolyukkal es a hogy vagy kerdesekkel. erre nekem nincs szuksegem, mert hazugsagokra csak annak van szuksege aki a'ltatni akarja magat. en megertem hogy ok el akarnak adni valamit de hogy ezert (tobbszor elofordult) az elado (pincer) odajon es BELEVAG a parommal valo beszelgetesembe amit egy termek (etlap) elott folytatunk, es elkezd kerdezgetni es magyarazni, azt nem tudom elfogadni. ugye a helyes megoldasokat felsorolom a hosszu ideje kint eloknek: 1) megvarja amig vegzunk es felefordulunk 2) nem csinal semmit majd mi odamegyunk hozza (odaintjuk) ha szuksegunk van ra.
- es vegul az 'otvenhatos' magyarok es korosztalyuk. sajnalom, de komoly negativumot jelentenek ebben a sajatos amerikai-magyar kapcsolatrendszerben. aki erre jar es fiatal :), csak azt tudom tanacsolni, hogy tartozkodjon toluk, tisztelet a kivetelnek akiket sajnos nem ismerek, de mindenki aki most ezt olvassa, megnyugodva belesorolja magat ugyis. nem tudjak megerteni, hogy otthon is dolgozni kell. nem tudjak megerteni hogy itt kevesebbet kell dolgozni de tobbet kapsz. nem ertik, hogy van otthon is nagy bolt, meg lehet banant venni. nem tudjak megerteni hogy otthon is van bunozes (leginkabb meg ezt hiszik el, mert ezen lehet tovabb csamcsogni). es vegul elfelejtettek hogy mit jelent marol holnapra elni, es soha nem jartak meg amerikai nyomornegyedben szamolni a mosolygos es felszabadult arcokat, es ha megis, akkor eszukbe sem jut, hogy kb aranyaiban ugyanannyi segelyt kapnak ezek az emberek mint otthon a tanitoneni aki azert me'g tanult is 18 evig ezert a penzert es dolgozik is erte... es raadasul ok akarjak mindenaron elmagyarazni neked hogy mi van magyarorszagon, neked, aki ott elsz. akkor sertettem meg legjobban az egyik otvenhatost, mikor meselte, hogy o a templomnak adja a kinott/nem hasznalt ruhakat (merthat itt ez a szokas) es csillogo szemmel varta hogy ez milyen hatast valt ki belolem. megkerdeztem, hogy gondolt-e arra, hogy magyarorszagra juttassa valahogy ezeket -voroskereszt, osszefogas, mittudomen, en meg nem tartok itt- ha mar akkora magyar, vagy kimerul abban a magyarsaga, hogy 15-en elenekli a magyar himnuszt a templomban es sirankozik hogy nem mosolyognak ra a magyarok? ezuton bocsanatot kerek: tole nem kellenek a hasznalt ruhak magyarorszagnak. inkabb elnek ott meztelenul aka'r.
vegul:
kisse disszonansnak erzem, ezt a nagy magyarorszag lesajnalast. erdekes, hogy onok innen, a legkondis nappalijuk bor ulogarniturajan uldogelve, evi/ketevi X hetes hazalatogatas (latogatas, nem elet!) alapjan, milyen hatarozott modon fogalmaznak meg velemenyt az orszagrol, affele biztos iteletu, erto emberek modjara. merthat onok az itt toltott napok alatt talalkoztak harom pincerrel (az egyik nem adta oda a sajat mobiljat telefonalgatni egy vadidegen vendegnek! -ezt a felhaborito esetet olvashattuk lentebb), ket nagymamaval, vagy testverrel, egy szomszeddal es egy volt osztalytarssal. en ez alapjan nem mernek itelni es velemenyeket formalni, bar hol vagyok en onokhoz kepest.
egyetlen szemelyes megszolitas legyen nekem megengedve, mert ezt olvasva mar picinyket ugy erzem, egy hatalmas felreertes aldozatai vagyunk:
Tisztelt WiseConsin, ideznem:
' Neha rettenetesen rosszul erzem magam, mikor latom hogy a szuloorszagom hatalmas leptekkel tavolodik tolem, holott nem en taszitom el magamtol ',
mashol: 'Nagyon orulnek ha tiszta szivvel mondhatnam barmikor es barkinek, hogy magyar vagyok'
en nem ismerem az elettortenetet, nem is erdekel, de ugye magat magyarorszag kitagadta artatlanul? ugye maganak szegyen azt mondani hogy magyar, mert magyarorszag annyi borzalmat kovetett el, hogy pironkodik masok szemebe nezni (pl.: polgari lakossag terrorbombazasa)? szeretnem gyorsan megnyugtatni: nem kenyszer, sot, ha rettenetesen rosszul erzi magat, akkor en es minden honfitarsam kerjuk magat, ne is mondja sehol, hogy magyar. viszont ez forditva is igaz, nevezetesen hogyha maga szegyenkezik attol hogy magyar legyen, akkor valoban nem is az. ebbol kovetkezoen viszont szeretnem megvigasztalni: doreseg szomorkodnia rajta hogy magyarorszagon ki milyen eletet el, hogy szomorkodik az utcan, es kar alszent modon a nyakaba vennie az aggodalom habkoveit.
elnezest hogy ilyen hosszan irtam, es koszonom a turelmet annak aki vegigolvasta.
Kedves Messer,Isten ovjon hogy en mint Amerika vedoje szerepeljek,mert nem vagyok az.Csak egy targyilagosan igyekvo gondolkodo ember egy olyan vilagban ahol a tobbseg nem hajlando megitelni valamit hanem elso perctol fogva az emocioi szerint analizal.
Nem tudom meghazudtolni amit irsz es persze nem is tudom megerositenni hiszem mint a peldat mutatja manipulaltak az informaciok,vagy azok lehetnek.Tul kicsik vagyunk ahoz hogy valodi infokhoz keruljunk ebbe a temaba.ketsegtelen USA vilaghataliom,most az egyeduli is,minden benne lehet a pakliba.
De ugyaanakkor az is amit ott elo hazankfiai jelentenek,ok elnek ott.Egy ellentetekbol allo(es mi nem all ellentetekbol?) allam,elet.
Ez paszol a topic cimehez :Mi NEKED Amerika.Neked ez nekik az.Stommel.Igy nez ki az elet,a velemenyek sokasaga.Ennyit akarunk mondani.Azt talan elvarhato,hogy mindenki(nem csak Te,vagy nem Te) becsuletehez illoen csak olyandolgokat allitson amirol legalabb o maga hiszi hogy igazak.Tisztelje a masik ellentmondo velemenyet is.
A magyar helyzetrol valo kep igaz,mondjam azt ez is igaz.Koszonom hogy egy mas velemenyt is kepviselsz ha nem is osztom Veled.Olellek.
Ja, meg csak annyit hogy van egy olyan ceg amit ugy hivnak hogy Raytheon. Ez egy defense company, akik hogy-hogynem csinaljak ezt a defense missile system-et.
Nos, velemenyem szerint eros tulzas az hogy 5 even belul nuklearis csapas varhato North Korea, Pakisztan vagy Iran, Iraq reszerol az USA-ra. Hogy miert veszik elo a `nagy satan` kepet olyan intenziven, es hogy jon ide a Raytheon az 5 milliard dollaros melojaval a raketakkal kapcsolatban azt mindenkinek a fantaziajara bizom.
Sa akkor meg nem szoltunk a Boeing Advanced Tactical Fighterjerol amibol 200 db-ot akar az USAF vasarolmi, darabja 500 millio dollar.
Nem, aaaaa, nem, a fegyvervasarlason nem gazdagszik meg senki.....
Ne haragudj Mumu, de en pl. ertem hogy Mylady mit akar ebbol kihozni. Es van benne igazsag. Ez a `kik gazdagodtak meg a fegyvereken? Tibor? Pestiutca?` ez tipikusan olyan mint az hogy ` mar hogy uralnak egyes korok az USA-t ha mindenkinek a szavazata egyenlo` (egyik volt ismerosom, amerikai). NAIVITAS. Es valoban igazad van a Marshal tervvel kapcsolatban, meg hogy minden ketarcu.
De: Az USA-nak a fegyverexport (mind belso, mind kulso) igen-igen sokat hoz a konyhara. Nagyon sokat. Nem `Tibornak` meg `Pestiutcanak` (-))))))))), hanem bizonyos koroknek pl. akik a szenatusban ezerrel lobbyznak. Nev szerint pl.: Boeing, Lockheed Martin, General Dynamics, Allied Signal, stb. stb. Ne legyunk annyira naivak hogy nem ismerjuk ezt fel!!!!!!!!!!
Az egesz Koszovoi bombazas arra is jo volt hogy a Boeing cruise missile-okra ujabb es ujabb megrendelest kapjon. Kiprobaljanak uj szarnyasbombakat, s termeszetesen legyen kiterjesszek a befolyast a Balkanra. A nagy `Freedom fighterek`, akik Nist megraktak nemzetkozileg tiltott kazettas bombakkal fenyes nappal, amikor a belvarosban epp piac volt! Nagy hostett, tenyleg! A racaki verengzes az albanok altal lett megrezndezve, ezt mar hivatalosan sem tagadjak...
Szoval az a lenyeg hogy az amerikaiak borzasztoan naivak, s a media altal atmossak az agyukat, befolyasoljak oket.
Most Lockerbie ugyben kiderult hogy Kadhafi a `nagy satan` megsem kovette el a robbantast a Boeingen. Akkor `hirtelen elobukkan` egy irani dezertor titkosugynok. Hogy azert valakire kenjuk mar ra, hiszen az ellensegkep gerjesztese alapveto az US Army `freedom fighters` megorzese szempontjabol.
S meg egy dolog: hogy lehet az hogy a WWII-ben az AT&T volt a nemet sereg kommunikacios eszkozeinek szallitoja amig az USA be nem lepett?
Jol van, mara eleg a `szabad orszag`, `szabadsag bajnokai` mesebol...
Magyarorszagon maradni es megtartani hitedet s megprobalni elobbre jutni - azt hiszem ez a muveszet. Termeszetesen en megertem hogy ha valakinek egeszen kilatastalan valahol az elete, akkor kivandorol. Ezt mindenki maga donti el, sajat joga eldonteni.
Ezzel csak azt szeretnem erzekeltetni hogy senki sem mosolyogna az utcan kozuletek sem ha megelhetesi gondjai lennenek. Mas: en szeretem az oszinte mosolyt, nem az eroltetett amerikai moszolyt, a ketszinut. Abbol elegem van.
Köszönöm mindenkinek a segítséget!
Jegyzek mindent, és közben kezdem kialakítani a tervemet. (Néhány nap múlva már több időm is lesz rá.) A kérdésfeltevés lehetőségével élni fogok, előre is köszönöm!
(Egyébként a múltkori városokkal csak azt akartam jelezni, hogy nyitott vagyok mindenre, de persze nem feltétlenül akarom csak autózással, vagy vonatozással tölteni az időmet.)
Tollkabátdísz
Kedves Wise,nagyon szepen koszonom es nagy szolgalatot teszel tarsainknak.Erre kernem a tobbi ugynevezett veterant is.Ezzel kiszelesitsuk a topic hatarait es elerhetjuk hogy megszabaditunk egy par fiatal uj amerikast,vagy odatartot egyes tevedesektol,konyebbe teszuk utjukat.Koszonom .
Ha megengeded, e topic kereten belul szivesen valaszolok (remelem nemcsak en) ertelmes kerdesekre, amik megkonnyitik az idelatogatok eletet, hasznos segitseget nyujtanak a tervezgetoknek illetve az erdeklodoknek. Ez alatt konkret tenyeket, adatokat, tippeket ertek, foleg az allamok hozzam kozel eso reszeirol.
Kedves Backspace es Wise,koszonom hohy ilyen jo infoval latjatol el a kicsit valoszinuleg megszepent Tolldiszt.
Kedves Tolldisz,hasznald fel a lehetosegedet es kerdez meg mindent ami meg Neked fontos.persze meglepetesek lesznek,minden ut mas,de alapfokon fel leszel keszulve.
Milyen legitarsasaggal jottel? En Amsterdamba Northwest-tel szoktam menni, a KLM nagyon gyenge a kiszolgalas teren. Autoberleshez annyit tennek hozza, hogy sok helyen kerik meg a biztositotarsasagod nevet is, az LDW kb. $12/nap, egy kis auto (pl. Neon) olyan $30-35 korul van es sokan napi mileage limitet adnak (altalaban 200 merfold, utana fizetni kell), valamint nem minden ceg fogad el debit kartyat csak creditet. Ha mas is akarja vezetni akkor $5 korul szamlaznak additional driver utan, underage driver-nek szamit es kb. $5/nap kernek a 23-25 ev alatti vezetoktol es erdemes teletankolva visszavinni mert kulonben $3-4/gallon korul toltik meg. Sajnos sajat tapasztalataim ezek, multkor egy kedves holgy (kb.70 eves) kisse atformazta a Contour-omat igy harom napig berelt autoval jartam... Persze a holgy kifizette orommel csak nehogy a court-ra vigyem az ugyet, de nem volt szivem draga autot berelni...
Megjottem, nem volt konnyu, 3 orat ultunk a gepben muszaki hiba miatt, mire elindultunk, es az amugy sem rovid ut igy 11 orara notte ki magat Amsterdamig, ahol termeszetesen lekestuk a csatlakozast, ennek csak a csalad itta meg a levet, mert 2x jottek ki elem, bar montdtam, hogy felesleges.
A napi torteneteinket mi is meg kivantuk orokiteni, mert sokszor mulatsagos, vagy eppen meghokkento volt, ahogy a mi bizonytalan probalkozasainkat felreertettek. Az utobbi idoben ezek elfogytak, ahogy osszecsiszolodtunk, es megertettunk dolgokat, es mar csak barati talalkozok alkalmaval nevetunk jokat a regi torteneteken.
Tollkabatdisz: en ketszer mentem hosszabb korutra, es mindket alkalommal vezettem a kiadasaimat, amibol azt a kovetkeztetest vontam le, hogy ha nem nagyetku az ember, es tud esetleg az etkezesen sporolni, akkor 2 fore napi 80-120 dollar kozotti osszegbol (+ kocsiberles) ki lehet jonni, ebben a szallas az egyik fo meghatarozo tenyezo, masik resze pedig a benzin, etel, es egyeb nem tervezett kiadasok (belepodijak, parkolodijak, rendes etterem, konyv, ajandek, elfogyott a film a fenykepezobe, kellene egy pullover, mert megfagyok, vagy akar olajcsere, foleg nagyobb tavnal). Celszeru rendelkezni egy jo autosterkeppel (en a Rand Mcnally nagy USA, Mexico, Canada terkepet szerettem), nehany Motel lanc katalogussal (Super 8 = www.super8.com, vagy annal olcsobb a Motel 6 = www.motel6.com), de a bed & breakfast szobak, vagy a magan motelek jobbak es olcsobbak is tudnak lenni, es megnezheted a szobat, mielott fizetsz. Jo ha van olyan hitelkartyad, amivel le tudod elore foglaltatni a hetvegen, unnepnapokon a szallast, kulonben erhetik az embert meglepetesek, (debit meg a kocsiberleshez is eleg, de dombornyomasos VISA vagy ECMC az elfogadhato). A kocsiberleshez pedig javaslom, hogy koss kiegeszito feleloseg biztositast (SLI) meg egy teljes kart fedezo LDW-t (Loss Damage Waiver), nem eri meg utana bankodni. Ha internetten nezel kocsiarakat, akkor abba nem mindig szamitjak bele ezeket, es a berleti dij nagyban fugg a felvetel helyetol.
Amennyiben egyedul mesz, nem aranyosan csokkennek a koltsegek (benzin, szallas es pont ezek a meghatarozoak). Ha kocsit berelsz, nem art tudni, hogy egy kies helyen, hol a legkozelebbi varos, ahol van kirendeltseguk, valamint, jol olvasd el az aprobetus reszeket (pl. burkolatlan uton bekovetkezo barmi kar, baleset eseten terad harul minden feleloseg, fuggetlenul attol, mi okozta azt, valamint Mexikoba nem igen lehet kivinni berelt autot).
Ja es mar elore erdemes szamolgatni a tavolsagokat, a napi megteheto utakat, hol mit szeretnel megnezni, persze ad hoc is lehet, de nem mindig az a nyero.
Ha van kerdes, szivesen segitek.
Kedves Beki,ez ugyan Offtop,de fene banja:Ha az ember egyedul van,egyes ingerek gyengebbek,tobb ideje van magara.Akkor (de ez meg nem a Te korod jellemzoje) elo veheti megtett dolgait,emlekeit,rendezi mintha konyvek volnanak.Atnezi az erveket egyes dolgok mellett es ellene.rendet tesz magaba.Aztan felhasznalja az idot olyan muvelodesi lyukak betomesere amit szuksegteltett,komplektalja felkeszultseget es kontemplal(mereng..).Ezt a nehanyunknal nehezebb periodust is lehet jol felhasznalni.
