Keresés

Részletes keresés

anticonstitutionelle Creative Commons License 2014.01.02 0 0 919

"

Az állam rossz gazda, az általa létrehozott bürokrácia fele felesleges.

A feleslegesen kifizetett bért az új érték termeléséből vonja el."

 

Ez részben így van.

 

"A piac mindenhatósága"

 

A piac nem mindenható és senki nem mondta, hogy a piacon nem születnek hibás döntések, rossz befektetések.

 

"

Ha a piac a 14 éves lányok eladását tartja kívánatosnak az emberkereskedőknek, akkor az az érték?

Az emberi vér vagy vérplazma érték-e? Mert van ahol fizetnek a véradásért,

van ahol nem, de a vért pénzért számolja fel a TB...."

 

Igen, érték. Kikeressem Wikiről az érték fogalmát? Szerinted te kevered az érték szót, a saját magad számára értékes dolgokkal...

Előzmény: El Qradi (913)
El Qradi Creative Commons License 2014.01.02 0 0 918

"Vedd ki ezeket a "nem termelőket" a rendszerből, és leáll a rendszer. Komolyan, modellezd le, és kiderül."

 

A nem termelők max. 25%-ára van szükség ahhoz, hogy működjön egy

normális rendszer.

FNA esetén az állami bürökrácia lenne a legnagyobb vesztes.

Előzmény: Konrad (914)
El Qradi Creative Commons License 2014.01.02 0 0 917

Reklám és nyomdai területen dolgoztam és vagyok most is.

 

A reklám fő célja a KORREKT tájékozatás lenne ill. figyelemkeltés.

A mai reklámok sokkal inkább az agymosást, tudatalatti megdolgozást,

a félrevezetést szolgálják.

Olyan szükségtelen vagy nem létező igényeket hangsúlyoznak, amik

vagy nem valódi előnyök vagy nem akkora az értékük, mint az próbálják

súlykolni.

 

A reklámpiac a 90-es évek közepén ment félre, szintén a neoliberális

irányzat miatt.

 

A csomagolás fontos, az adja el a terméket, de a mérhetetlen TV és

média reklámözön a probléma.

 

Előzmény: Konrad (914)
zsupuzsóka Creative Commons License 2014.01.02 0 0 916

Sajnállak "primitívkém", mivel te nem érted miért a III. évezred egyetlen emberi megoldása az FNA! Lehet persze édelegni, segélyeket osztogatni, meg gazdagokat tovább gazdagítani EU-s projektekkel olyan szépen csomagolva, mint Pécsett, csakhogy ettől meg létbizonytalanságban és bérrabszolgaságban fognak nyomorogni a zemberek tömegei Bambalandon. - Lehet hozzá tapsolni! :D 

"A város önkormányzata, a Türr István Képző és Kutató Intézet, a Munkaügyi Központ, a Máltai Szeretetszolgálat és a Khetanipe Egyesület együtt pályázott, és nyert 150 millió forintot a „Benned a Létra” elnevezésű TÁMOP-programra, amely 2012 decemberében indult, és két évig tart. Célja a telep integrációja, a lakók képzése, foglalkoztatása és a közösségépítés. A projektben 33-an tanulhatnak különböző képzéseken erdőművelőnek, betanított kőműves és festő melletti segédmunkásnak, valamint takarítónak térítésmentesen. A projekt sikere az alapfeltétele a következő 200 milliós TIOP-pályázatnak, melyet szociális városrész-rehabilitációra fordítanának. A pénzből a lakásokba vizet, áramot és villanyt is vezetnének, és fürdőszobát is kialakítanának." - http://index.hu/belfold/2014/01/02/nem_lehet_elve_eltemetodni_a_telepen/

 

Előzmény: lekváros abrosz (906)
El Qradi Creative Commons License 2014.01.02 0 0 915

"Attól kell tartani, hogy a termelés talál versenyképessebb desztinációt magának (amennyiben a rabszolga nem fogadja el a rabszolgabért) és az ország devizatermelő képessége drasztikusan csökken..."

 

A magyar minimálbér már nem lényegesen magasabb, mint a kínai.

Mégsem tódulnak ide a nyugati cégek. Vagy rosszul látom?

A rabszolga megközelítés meg olyan igazi neoliberális szemlélet, ahol

az ember a szerszám szintjén van kezelve.

Igazi multi stílus.

Előzmény: anticonstitutionelle (911)
Konrad Creative Commons License 2014.01.02 0 0 914

A fejlesztés és tervezés, majd a tesztelés értékteremtés.

A marketing és a piacbefolyásolás már nem az, csak érték és piactorzítás.

 

Jó vicc. Csinálsz valamit, ami tök jó, de nem kell senkinek, mert nem ismerik. Hogyan juttatod el a piacra? És egyáltalán: hogyan derül ki, mi is az értéke? Oké, x forintba kerül megcsinálni, de mennyiért tudod eladni? 

 

Olvasgatom itt egy ideje, ahogy szidod a tanácsadókat, pénzügyi embereket, hivatalnokokat. Jól hangzó dolgok ezek, de ugyanúgy féligazságok, mint ahogy az FNA is felépül (valós problémára egy nem jó válasz adása). Vedd ki ezeket a "nem termelőket" a rendszerből, és leáll a rendszer. Komolyan, modellezd le, és kiderül.

 

Pl. reklám nélkül, ha bemész a boltba, csak színtelen dobozokat fogsz látni. És mi alapján döntessz? Végigolvasod, melyiken mi van, de mindegyiken majdnem ugyanaz. És akkor?

 

Olvasd el a Vénusz üzlet című könyvet, abban pont van erről (is) szó.

Előzmény: El Qradi (903)
El Qradi Creative Commons License 2014.01.02 0 0 913

"Az állam is piaci szereplő és ennek megfelelően értékeli a saját alkalmazottait..."

 

Az állam rossz gazda, az általa létrehozott bürokrácia fele felesleges.

A feleslegesen kifizetett bért az új érték termeléséből vonja el.

 

 

"A piac dönti el mi az érték számára és nem te, mint egyszerű kisember."

 

Ez a klasszikus neoliberális szemlélet.

A piac mindenhatósága a subprime hitelek óta erősen megkérdőjeleződött, a Lehmann bukta meg a bizonyítékot is megadta rá.

Ha a piac a 14 éves lányok eladását tartja kívánatosnak az emberkereskedőknek, akkor az az érték?

Az emberi vér vagy vérplazma érték-e? Mert van ahol fizetnek a véradásért,

van ahol nem, de a vért pénzért számolja fel a TB....

Előzmény: anticonstitutionelle (910)
Konrad Creative Commons License 2014.01.02 0 0 912

(

 

Pár száz csöves, akik inkább kint alszanak az utcán, csak ne kelljen a szálló szabályait elfogadni,

 

Valójában van 10+ ezer "csöves" Bp-en, és van kb. 3500 szálláshely. Az más kérdés, hogy a propaganda nem ezt nyomja...

 

)

Előzmény: Törölt nick (891)
anticonstitutionelle Creative Commons License 2014.01.02 0 0 911

"Nem kell attól tartani, hogy nem akarnak dolgozni az emberek"

 

Attól kell tartani, hogy a termelés talál versenyképessebb desztinációt magának (amennyiben a rabszolga nem fogadja el a rabszolgabért) és az ország devizatermelő képessége drasztikusan csökken...

Előzmény: El Qradi (907)
anticonstitutionelle Creative Commons License 2014.01.02 0 0 910

"Vagy értelmetlen statisztikát készítő állami alkalmazott?"

 

Az állam is piaci szereplő és ennek megfelelően értékeli a saját alkalmazottait...

 

"

A gyakorlatban értelmetlen és értéktelen tevékenység."

 

A piac dönti el mi az érték számára és nem te, mint egyszerű kisember.

 

"

 

 

 

 

Előzmény: El Qradi (902)
El Qradi Creative Commons License 2014.01.02 0 0 909

"az fna alapfelvetése az, hogy a technikai fejlődés miatt kevesebb lesz-e a munkahely, és a válasz egyelőre az, hogy nem"

 

Pedig a jelek szerint helyes a tézis.

A fejlett világban nő a munkanélküliség, és egyre jobban növekedni fog.

 

Régebben egy marós 1-2 gépet hajtott, ma már nem ritka az, ha

6-12 gépet kezel egyszerre.

A kereskedelem effektív értékesítési részén (áruházak) messze a tényleges

szükséglet alatt alkalmaznak eladókat, most jön az önkiszolgáló pénztár,

hogy még tovább lehessen csökkenteni a létszámot.

A repülésben 20 év alatt feleződött a személyzet, a vonatoknál dettó.

Régebben egy TV előállításához 6-8 ember kellett, ma már 0,4 ember

jut egy tévére (órás teljesítmény).

Az építőanyaggyártás gyakorlatilag tizedakkora munkaerőigénnyel megy,

mint 20 éve.

 

Most a cégek a túlélésre játszanak, próbálnak a legkisebb létszámmal

termelni, egyre kevésbé számít a minőség.

Előzmény: lekváros abrosz (908)
lekváros abrosz Creative Commons License 2014.01.02 0 0 908

hosszan lehet vitatkozni arról, hogy mi teremt értéket, meg mi nem, teremtettek-e valódi értéket a piramisok építői vagy a nagy hadvezérek, stb stb

 

de a topik szempontjából ez mellékes, az fna alapfelvetése az, hogy a technikai fejlődés miatt kevesebb lesz-e a munkahely, és a válasz egyelőre az, hogy nem

Előzmény: El Qradi (902)
El Qradi Creative Commons License 2014.01.02 0 0 907

"Pontos modell. :-)"

 

Pont hogy nem.

Nem lehetne kizsigerelni és fillérekért dolgoztatni az embereket,

mert ha látja, hogy nem éri meg, nem fog elmenni dolgozni.

Ez az FNA egyik előnye.

Nem kell attól tartani, hogy nem akarnak dolgozni az emberek,

max. egy kis réteg nem akar majd dolgozni. De ez a réteg most

is eltartatja magát....

Az orsóslakatoskolompár vonal az igazi probléma, mert nekik

egy túl pozitív környezet erős szaporodási ingereket fog okozni.

 

 

"Nem véletlen, hogy ők semmiféle hatásbecslést, SWOT analízist, vagy hasonló megvalósíthatósági tanulmányt nem hajlandók végiggondolni...."

 

Végiggondolni szerintem hajlandók az FNA pártolók, de nem biztos,

hogy van kapacitásuk, pénzük és idejük a hatástanulmányok elkészítésére.

Előzmény: újmóni (901)
lekváros abrosz Creative Commons License 2014.01.02 0 0 906

Szvsz több, mint 1300 rászorult szegény magyar kaphatott volna ebből is egy éven át havi +50 ezer forintot!   :P

 

 

sikerült már legalább a segély meg az fna közti különbséget megértened?

ugyanis a szegények megsegítéséhez nem kell fna

 

Előzmény: zsupuzsóka (904)
zsupuzsóka Creative Commons License 2014.01.02 0 0 905

Jé te meg már a szövegeimet is lopod...:P

Előzmény: újmóni (893)
zsupuzsóka Creative Commons License 2014.01.02 0 0 904

Sajnálom, de még mindig nem sikerült megismerkedned az idézőjekkel és szélmalomharcot folytatsz a saját agyrémeiddel...:D

Ami pedig az aláírók számát illeti, az csak igazolja azt a tételt, hogy az emberek 99%-a a saját jobblétének az ellenségeként csak tudattorzított bolond! :D

Szvsz több, mint 1300 rászorult szegény magyar kaphatott volna ebből is egy éven át havi +50 ezer forintot!   :P

"Ez bruttó 792 278 080 forintot jelent.
A kampány 2013. március 25-től november 10-ig tartott televízióban, rádióban, közterületen, sajtóban és online felületeken. A miniszter tájékoztatása szerint a felületek darabára átlagosan nettó 64 892 forint plusz áfa volt, összesen 8830 felületet vásároltak meg." - http://index.hu/belfold/2014/01/02/624_millioba_kerul_a_magyarorszag_jobban_teljesit_kampany/

Előzmény: Törölt nick (889)
El Qradi Creative Commons License 2014.01.02 0 0 903

"Csak tudnám, hol mondanák el a hülyeségeiket, ha egy halom "semmittevő" nem növesztette volna a valagát az íróasztal mellett (by sumani2 nevű fórumtárs), hogy legyen számítógép, internet...."

 

A fejlesztés és tervezés, majd a tesztelés értékteremtés.

A marketing és a piacbefolyásolás már nem az, csak érték és piactorzítás.

Előzmény: újmóni (898)
El Qradi Creative Commons License 2014.01.02 0 0 902

"aja, értékteremtő tevékenység csak az lehet amikor józsi bácsi izzadva kalapál valamit a gyárban

hagyjuk már a hülyeséget...."

 

Milyen értéket teremt egy Forex-en trükköző banki alkalmazott?

Vagy értelmetlen statisztikát készítő állami alkalmazott?

Netán egy energiaküldő jós?

 

Mert ez értékelőállítás a mai felfogás szerint.

A gyakorlatban értelmetlen és értéktelen tevékenység.

 

Van egy triviális példa:

két országban autóutat építenek, ahol útban van egy hegy.

Az A országban 100 ember kiás egy év alatt egy alagutat,

B országban 10.000 ember 5 év alatt elhordja a hegyet.

Megoldották a problémát.

 

Melyik országban nőtt jobban a GDP, mellyik országban

hatékonyabb a megoldás, melyik teremtett több használati

értéket?

Előzmény: lekváros abrosz (895)
újmóni Creative Commons License 2014.01.02 0 0 901

Ez a becsületesen dolgozó emberek szemenköpése lenne, Kolompár Winnetou felmagasztalásával. Ha feltétel nélkül járna, akkor már ott elkezdődnének a gondok, hogy a gyerekek nem tanulnának, nem végeznének iskolát (hisz így is úgy is kapják az FNA-t), e pedig 1 generáció alatt magával vonzaná az analfabéta tömegek kialakulását, akik semmit, de semmit nem csinálnának, csk a seggüket vakarnák naphosszat. Ha pedig nőne a nem dolgozók száma, akkor tovvább kellene növelni a dolgozók-cégek terhét, ami elhozná azt hogy a dolgozó és a nemdolgozó összes jövedelme ugyanannyi lenne, ezáltal teljesen értelmetlenné tenné a munkát. Ekkor mi lenne? Jrni jár, de nem jut?

 

 

Pontos modell. :-)

 

Nem véletlen, hogy ők semmiféle hatásbecslést, SWOT analízist, vagy hasonló megvalósíthatósági tanulmányt nem hajlandók végiggondolni....

 

 

Előzmény: Törölt nick (889)
Törölt nick Creative Commons License 2014.01.02 0 0 900

"egyszerűen a tények nem támasztják alá, hogy a technológiai fejlődés munkahelyek csökkenésével jár, sőt, éppen az ellenkezője igaz"

 

ha a középkorban nem dolgoztál akkor éhenhaltál (néha még annak ellenére is)  - így szinte mindenki dolgozott

Előzmény: lekváros abrosz (895)
újmóni Creative Commons License 2014.01.02 0 0 899

ezek leragadtak valahol a késő-kádárkorban.... Vagy még előtte....

 

LOL

Előzmény: anticonstitutionelle (896)
újmóni Creative Commons License 2014.01.02 0 0 898

jaja, értékteremtő tevékenység csak az lehet amikor józsi bácsi izzadva kalapál valamit a gyárban

 

 

Csak tudnám, hol mondanák el a hülyeségeiket, ha egy halom "semmittevő" nem növesztette volna a valagát az íróasztal mellett (by sumani2 nevű fórumtárs), hogy legyen számítógép, internet....

 

:-DDDDD

 

 

Előzmény: lekváros abrosz (895)
lekváros abrosz Creative Commons License 2014.01.02 0 0 897

nincs semmi garancia arra, hogy nem lesz nálunk is sokkal nagyobb a szegénység 20-30 év múlva, de erről a létező szocializmus tehet, nem a technológiai fejlődés

 

erre aszondják az fna hívők, legyen még nagyobb szocializmus...

Előzmény: rizsa31 (886)
anticonstitutionelle Creative Commons License 2014.01.02 0 0 896

Nem érti meg, hogy érték az amiért a piacon hajlandó vki fizetni.....

Előzmény: lekváros abrosz (895)
lekváros abrosz Creative Commons License 2014.01.02 0 0 895

Ha a fejlett országok gazdaságából kiveszed a látszattevékenységet és virtuális munkát végzőket (tanácsadáa, elosztási láncok felesleges szintjei, bankok, bürokrácia, kutyapszichológia, lóterapeuta stb.), akkor kiderül, hogy a társadalom 15-25%-a végez valós értékteremtő tevékenységet.

 

 

jaja, értékteremtő tevékenység csak az lehet amikor józsi bácsi izzadva kalapál valamit a gyárban

 

hagyjuk már a hülyeséget....

 

de a topik témája szempontjából felesleges is ezen vitatkozni, egyszerűen a tények nem támasztják alá, hogy a technológiai fejlődés munkahelyek csökkenésével jár, sőt, éppen az ellenkezője igaz

 

 

 

 

Előzmény: El Qradi (883)
újmóni Creative Commons License 2014.01.02 0 0 894

Nem akarom etetni a trollt, ezért csak a te hsz-odban hivatkozott egyetlen momentumra reagálnék...

 

Ez a technológia megadóztatása c. agyrémük az egyik, ami az ötlet bornírtságát legjobban fémjelzi.

B.kker, másszunk vissza a fára, térjünk vissza a gyűjtögetés-vadászat önellátáshoz...

 

 

:-DDDDDDDDD

Előzmény: Törölt nick (889)
újmóni Creative Commons License 2014.01.02 0 0 893

Nem tudok belemászni az agyadba, olyan következtetéseket vonsz le, amilyeneket akarsz...

Értelmetlen vita, mert a saját szemellenződ és sanyarú helyzeted által teremtett ketrecből nem látsz ki.

Előzmény: rizsa31 (885)
újmóni Creative Commons License 2014.01.02 0 0 892

Az ő véleményei a valóságtól teljes mértékben függetlenek. :-DDDDD

 

 

Előzmény: lekváros abrosz (882)
Törölt nick Creative Commons License 2014.01.02 0 0 891

"Van erre valami pontos adat?

Mennyi lenne ami kielégítene, vagy eljuttatna odáig hogy együtt érezz?"

 

Pár száz csöves, akik inkább kint alszanak az utcán, csak ne kelljen a szálló szabályait elfogadni, plusz pár vidéki ember akik éjjel részegen eléesnek és megfagynak. Ez a valóság, nem az elvtársnőd által állított: "Látom olyan egyszerű példákat kell felhozni, ami már nagyon magától értetődik, mert a magyaroknak mi sem természetesebb mint a nyomor, és hogy milliók fagynak meg, halnak éhen."  (727-es hsz)

 

Na és mi lenne a megoldás arra a pár száz  csöves-alkesz halálára? Egyenlő jövedelmet mindenkinek?

Előzmény: Apóca polca (890)
Apóca polca Creative Commons License 2014.01.02 0 0 890

"... Jelenleg alig hal éhen-fagy meg ember Magyarországon. Még azok se halnak éhen, akik semit nem tesznek a boldogulásukért, szóval bullshit...."

 

 

Van erre valami pontos adat?

Mennyi lenne ami kielégítene, vagy eljuttatna odáig hogy együtt érezz?

Előzmény: Törölt nick (889)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!