Keresés

Részletes keresés

szuperfizikus Creative Commons License 2023.12.26 0 0 10102

A rugó nem hullám. 

Előzmény: Törölt nick (10101)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.26 0 0 10101

A hullám egy rúgó? A megnyújtásához munkát kell végezni?

Előzmény: szuperfizikus (10100)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.12.26 0 0 10100

És azt hogyan csinálja?

Előzmény: őszszakál (10099)
őszszakál Creative Commons License 2023.12.26 0 0 10099

„A fényközeg milyen munkát tud végezni szerinted?”

 

Mint alább írtam, megnyújtja, (kivasalja)a hullámot.;-)

Előzmény: szuperfizikus (10097)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.12.26 0 0 10098

De, igaz.

Ha fűtesz, az is munka, mert növeled a molekulák mozgási sebességét.

 

 

Előzmény: Törölt nick (10096)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.12.26 0 0 10097

"A te véges méretű fényhullámodnak van energiája..."

 

Így van, vagyis tud munkát végezni.

 

 

"A fény közegének is van energiája..."

 

Ne keverjél. A fényhullámnak van energiája, a közegnek nincs. 

A fényközeg milyen munkát tud végezni szerinted?

Szerintem semmifélét. 

 

 

 

 

 

Előzmény: őszszakál (10095)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.26 0 0 10096

energia = munkavégző képesség

 

Többször elmondtuk, hogy ez nem igaz. Mechanikai (elektromos stb.) energiává csak egy részét lehet átalakítani. Egy másik részével fűteni lehet. És még hirtelen fel sem tudom sorolni, például rendezni lehet az anyag mágneses és egyéb szerkezetét.

Előzmény: szuperfizikus (10094)
őszszakál Creative Commons License 2023.12.26 0 0 10095

A te véges méretű fényhullámodnak van energiája, mert megrezgeti a fény közegét. A fény közegének is van energiája, mert a forrásáról levált hullámot megnyújtja. Energia, kontra energia, a „per” végtelen ideig elhúzódik.;-)

Előzmény: szuperfizikus (10094)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.12.26 0 0 10094

Mi az az energia hullám?

energia = munkavégző képesség

energia hullám = munkavégző képesség hullám

 

Ennek mi értelme?

Előzmény: őszszakál (10093)
őszszakál Creative Commons License 2023.12.25 0 0 10093

Amennyiben a valóság energiahullámokból „bonyolódik” össze, akkor az energia megmaradás elve szerint, nem lehet kezdet és vég. Csak a káosz és a rend közötti átmenet. A két szélsőérték kiejtve a számolásból. Az anyagi részecske egy köztes állapot, egy számtani közép, vagy közös nevező lenne?;-)

Előzmény: szuperfizikus (10092)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.12.25 0 0 10092

Sokan még azt sem értik, hogy mi a különbség egy anyagi részecske és egy hullám között.

Persze az is igaz, hogy sokan dolgoznak azon, hogy ne is értsék. 

Előzmény: őszszakál (10091)
őszszakál Creative Commons License 2023.12.24 0 1 10091

„Viszont az esemény egy pontban és egy időpontban következik be.

Nem tudjuk sem a pontos helyét, sem a pontos idejét.

 

De ezek az események megváltoztatják a hullámképet, végső soron magukat a jövőbeli eseményeket.

Itt van a probléma, amit meg kellene érteni.”

 

Szerintem a probléma ott van, hogy miként definiáljuk a pontot. Kiterjedés nélkülinek, vagy kiterjedtnek minősítjük?

@iszugyi azt írja elméletében, hogy egy bizonyos térfogaton belül, nem érdemes keresni az elemi részecskéket sem.

Amennyiben egy eseményt pillanatnyinak tekintünk, az olyan, mintha nem venne igénybe helyet és időt a történéshez. Ha viszont határozott helyet és időtartamot adunk egy eseménynek, akkor az olyan lesz, mint egy látható szoliton. Egy szoliton létrejöttéhez és széteséséhez is időre van szükség. Csak az abaj, hogy nincs olyan „pontos óránk”, amivel ezt a tartamot lemérjük.;-)

Előzmény: Törölt nick (10088)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.12.24 0 0 10090

Szerintem az emberek alapból nem bolondok.

De ha átmossák az agyukat, akkor úgy nézhet ki mintha...

Előzmény: Törölt nick (10089)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.24 0 1 10089

Böhm és de Broglie is így gondolták.

 

"Hirdettem, hogy az emberek bolondok. Ők voltak többen, és engem ide zártak." :D

Előzmény: szuperfizikus (10087)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.24 0 0 10088

A probléma összetettebb.

Mert a hullámok csak valószínűségeket határoznak meg.

Viszont az esemény egy pontban és egy időpontban következik be.

Nem tudjuk sem a pontos helyét, sem a pontos idejét.

 

De ezek az események megváltoztatják a hullámképet, végső soron magukat a jövőbeli eseményeket.

Itt van a probléma, amit meg kellene érteni. Nekem még nem sikerült.

Talán ma este ott lesz a fa alatt egy dobozban...

Előzmény: szuperfizikus (10086)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.12.24 0 0 10087

"Egyszerűen a részecske (határozott) helye nem létezik, csak valószínűségként."

 

Én ebben nem hiszek. 

Ezzel áltatják magukat a "modern" fizikusok, mert ők nem tudják meghatározni a pontos helyet. 

Szerintem ennek csak technikai akadálya van, nem elvi. 

Előzmény: Törölt nick (10084)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.12.24 0 0 10086

"De azt figyelembe kellene venni, hogy esetleg a megírt jövőt is dobókockával döntötték el."

 

Szó sincs erről. A jövő tű pontosan meg van írva, mert véletlenek nincsenek.

Holnap is fel fog kelni a Nap, ezt látjuk előre, mert itt nincsenek bizonytalan tényezők. De ha mégsem kelne fel, az sem lenne véletlen, mert oka lenne annak is. 

 

Azonban a legtöbb eseménynek összetett okai vannak, amelyet lehetetlen előre kiszámítani. Már többször leírtam, hogy a nem ismerhetjük az összes meghatározó okot, és amit ismerünk, azt is csak egy bizonyos pontossággal.

 

Vagyis a múltat sem ismerhetjük pontosan, ami a jövőt határozza meg. 

Ezért nem láthatjuk előre a jövőt, és nem azért mert dobókockával van megírva. 

 

 

Előzmény: Törölt nick (10083)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.24 0 0 10085

Erről megint egy idézet jutott eszembe:

 

"Megkérdezném, de felesleges: Ki (nem) mosta el ezt a tányért?" :D

Előzmény: Elminster Aumar (10078)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.24 0 0 10084

De jelentheti. PL. a Heisenberg féle határozatlansági reláció szerint bizonyos adatokhoz eleve nem juthatunk hozzá.

 

Egyrészt középiskolai és bsc szinten a határozatlansági relációt rosszul magyarázzák, hogy a kisebb hullámhosszhoz nagyobb energia (és lendület) dukál, amely túlságosan megbolygatja a mérendő objektumot. Ez persze igaz, de a határozatlanság sokkal mélyebnb értelmű. Nem arról van szó, hogy mi nem ismerhetjük meg.

 

Nem arról van szó, hogy a részecske ott van, csak mi nem vagyunk képesek ezt az információt kinyerni a rendszerből.

Egyszerűen a részecske (határozott) helye nem létezik, csak valószínűségként.

Nem arról van szó, hogy valamit nem tudhatunk.

A hullámfüggvényben minden benne van, ami a rendszerről tudható. Neo-szavannisztikus szinten.

(Ezt majd még egy kicsit visszavonom - mondaná T. Ede.)

 

 

A helyzet azonban sokkal rosszabb, mert vannak invariáns mennyiségek.

Ilyen például a hullámfüggvény (komplex) fázisa, vagy például a vektorpotenciál.

Utóbbinál a törvény egy differenciálegyenlet, amely a "kezdőértéket" nem definiálja.

(Görbe/felület/hiperfelület esetén ez minden pontban is értendő. (folytonos)Skalárpotenciál gradiensét hozzáadhatjuk.)

Előzmény: jogértelmező (10076)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.24 0 0 10083

Az, hogy jelenleg megismerhetetlen, az egyáltalán nem jelenti azt, hogy nincs ok, de még azt se, hogy a jövőben sem lesz megismerhető.

 

Einstein is így gondolta. Haláláig kereste a világegyenletet: Read the Mind of God

 

Viszont a gyorsfagyasztott hullámokból álló tömbuniverzum is Einstein ötlete volt - makacs illúzió.

De azt figyelembe kellene venni, hogy esetleg a megírt jövőt is dobókockával döntötték el.

és akkor hiába keressük a szabályt.

 

Mint amikor az "orákulum" ír egy játékprogramot, és a játékos ember megpróbálja megérteni.

Mert pontokat szerezni örömet okoz.

Előzmény: szuperfizikus (10074)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.12.23 0 0 10082

Nem tudsz te lófütyit sem.

Csak a wikipédiát ismételgeted. 

Előzmény: Elminster Aumar (10081)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.12.23 0 3 10081

"Egyébként meg te sem tudtál válaszolni,"

Nyugodj meg: én pontosan tudom mire utalt @jogértelmező. Viszont ha ideírom, akkor már te is megismered és akkor már nem lehet körberöhögni téged a nevetséges tudatlanságod miatt. Addig vagy mulatságos, amíg bután forgolódsz és odakapkodsz, mint a vásárban heccelt medve.

De a láncon tartott medvével szemben neked megadatott a lehetőség, hogy utánanézzél a Heisenberg-féle határozatlanságnak, és kimeneküljél a körberöhögött pojáca szerepből, de még ehhez is tehetségtelen vagy.

Előzmény: szuperfizikus (10079)
gépeszű Creative Commons License 2023.12.23 -1 3 10080

A szuperfizikus csodafegyvere:

1+1=3

 

- na de szuperfizikus, nem tudsz összeadni ?

 

- nem téged kérdeztelek

Előzmény: szuperfizikus (10079)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.12.23 -2 0 10079

Nem téged kérdeztelek.

Egyébként meg te sem tudtál válaszolni, akkor meg minek koptattad a billentyűzetet?

 

Előzmény: Elminster Aumar (10078)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.12.23 -1 3 10078

A kérdésed a legárulkodóbb a kompetenciád hiányáról!
Újfizikusként illegeted magadat névtelen fórumokon, miközben a régit sem érted még iskolás szinten se.

Előzmény: szuperfizikus (10077)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.12.23 0 0 10077

Aztán miért nem?

Előzmény: jogértelmező (10076)
jogértelmező Creative Commons License 2023.12.23 0 0 10076

" Az, hogy jelenleg megismerhetetlen, az egyáltalán nem jelenti azt, hogy nincs ok, de még azt se, hogy a jövőben sem lesz megismerhető. "

 

De jelentheti. PL. a Heisenberg féle határozatlansági reláció szerint bizonyos adatokhoz eleve nem juthatunk hozzá.

Előzmény: szuperfizikus (10074)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.12.23 0 1 10074

"A kvantumfizika szerint vannak események (bizonyos bomlások), melyek oka megismerhetetlen. Ezek véletlen események."

 

Az, hogy jelenleg megismerhetetlen, az egyáltalán nem jelenti azt, hogy nincs ok, de még azt se, hogy a jövőben sem lesz megismerhető. 

Előzmény: jogértelmező (10073)
jogértelmező Creative Commons License 2023.12.23 0 0 10073

" A véletlen esemény az lenne, aminek nincs oka. Ilyen azonban nem létezik. Mindennek van oka."

 

Nem tudod igazolni, hogy mindennek van oka.

 

A kvantumfizika szerint vannak események (bizonyos bomlások), melyek oka megismerhetetlen. Ezek véletlen események.

Előzmény: szuperfizikus (10042)
MemetikaTan Creative Commons License 2023.12.23 -1 0 10072

Az emberi agyban is informáci áramlik. Elektromos jel, kémiai jel és valam,iféle Wifi-hez hasonló módon is. 

 

Nos ezt nagyon sok dolog befolásolja. Meg is hekkelhető. Le is sokkolható. Zombivá is tehető. 

 

Tehát a tudat relatív és manipulálható. Igen fizikai dolgokkal is. 

 

A giotin például igen erős tudatmódosító :-) 

Előzmény: őszszakál (10071)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!