E topik témája: Egyedül a Biblia, amely mind az Ó-, mind az Újszövetséget magába foglalja.
Felekezet mentesen csak a Bibliáról, illetve a Bibliában foglaltakról:
- Eredete
- Tartalma
- Értelmezése
- Ige magyarázatok
Kiknek lett nyitva ez a topik?
1. Azoknak, akiket érdekel a Biblia.
2. Azoknak, akiknek őszinte tudásvágyból fakadó kérdéseik vannak a Bibliával kapcsolatban.
3. Azoknak, akik nem megcáfolni akarják mindenáron a Biblia létjogosultságát, hanem tanulni, és épülni szándékoznak általa.
4. Azoknak, akik nem más írások, és nem a teljes Biblia szövegkörnyezetéből kiragadott részek alapján, hanem a Biblia egészét figyelembe véve értelmezik magát a Bibliát.
5. Azoknak, akik hajlandóak saját, de téves nézeteiket józan és logikus érvek hatására hátuk mögé dobni.
6. Azoknak, akik szelíd, egymást tisztelő hangnemben, egymás épülésére meg kívánják osztani a Bibliával kapcsolatos tudásukat. ("Amit akartok azért, hogy az emberek ti veletek cselekedjenek, mindazt ti is úgy cselekedjétek azokkal…" Mt. 7:12)
7. Azoknak, akik a másik embert is embernek tartják...
A tegnapi szentbeszédben volt egy ósdi kitétel egyike azoknak az ostobaságoknak, melyektõl a szószék oly gyakran válik ékesszólóvá: Krisztus életét adta az emberiségért. Van ember a földön, aki ezt megtenné? Férfiak és nõk milliói többet tettek; bátran életüket adták azért, hogy egyetlen egyént megmentsenek a veszélytõl és ezzel az örök kárhozatot kockáztatták, mert úgy siettek mások megmentésére, hogy nem rendezték elõbb bûneik számláját Istennel. A hadseregben minden önkéntes felajánlja az életét, hogy megmentse a hazáját vagy a hazája becsületét, és közben kockáztatja, hogy halála után a pokolban köt ki, nem a nagy fehér trónon, amely Krisztus biztos rendeltetési helye volt. Napjaink történetében igen gyakori eset, hogy az emberek eldobják életüket mások érdekében. Nevetséges, hogy az egyház ilyen nagy ügyet csinál az egyetlen példából, amikor semmi lényegeset sem kockáztattak, mert nem volt másról szó, csak néhány óra szenvedésrõl; hiszen minden lány többet kockáztat ennél, amikor férjhezmegy és ismételten aláveti magát a gyermekszülés valószínû fájdalmának.
A megváltás elméletében semmi ésszerût nem találok. Ha Krisztus isten volt, akkor úgy elfajult a helyzet, hogy haragja Ádám ellen az idõk folyamán fékezhetetlenné vált, és csak élõ áldozat csillapíthatta le; így észre sem vette, milyen következetlen,ha Isten halálra ítéli önmagát öngyilkosságot követ el a keresztfán, és ezzel az eredeti ötlettel letörli, ami az õsi rováson volt. Azt mondják, az Úr útjai mások, mint az emberé. Hát ezt nem vitatom.
Ha Krisztus isten volt, akkor a keresztrefeszítésben nincs méltóság. Egyszerûen nevetséges, mertabban, hogy az Isten elvisel néhány órás szenvedést, nincs semmi hõsiesség.
Szia "Volt egyszer egy luyo"! Szerintem általában azért nem fordítják le az általad említett szavakat, mert azok a Sodomához és Gomorához hasonlóan elpusztult városok nevei (>> 5. Móz. 29:23). Bár én nem vagyok "bibliaszakértő"...
Hós 11,8 "Miképen adnálak oda Efraim, szolgáltatnálak ki Izráel!? Miként adnálak oda, mint Admát, tennélek olyanná, a milyen Seboim?! Megesett bennem az én szívem; fellángolt minden szánalmam!"
Nem minden, a ki ezt mondja nékem: Uram! Uram! megyen be a mennyek országába; hanem a ki cselekszi az én mennyei Atyám akaratát. Sokan mondják majd nékem ama napon: Uram! Uram! nem a te nevedben prófétáltunk-é, és nem a te nevedben űztünk-é ördögöket, és nem cselekedtünk-é sok hatalmas dolgot a te nevedben? És akkor vallást teszek majd nékik: Sohasem ismertelek titeket; távozzatok tőlem, ti gonosztevők. (Mt 7,21-23)
A keresztyen uzenet vegtelen egyszeru: csak higgy, es udvozulsz. Aki pedig nem hisz, az nem megy be a mennyek orszagaba. De ha valoban csak ennyi, akkor hogyan lehet az, hogy nemelyek szandekuk ellenere sem mennek majd be? Jezus fenti szavai alaposan elgondolkodtattak. Ha erdekel, mire jutottam, nezz be a [a href="http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9138572&la=53195975"]Biblia - halado szinten[/a] topikba.
Csaknem mindenkinek ugyanazt mondja a szive/lelke.
szerinted igy jo?
akkor vesd ossze azt, hogy jo-e a vilag es azt a mit a kereszteny Jezus tanit. Ha csaknem mindenkinek azt mondja a lelke/szive, hogy a pozitiv ertekekeket kell kovetni, akkor a csaknem mindenki azt is koveti, igy jonak kell lennie a vilagnak, de en azt tapasztalom, hogy nem jo/erkolcsos a vilag, akkor csaknem mindenki azt olvassa ki a Bibliabol, hogy ezt a negativ/erkolcstelen vilagot kell epiteni, vagyis a Biblia arra tanit, hogy ugy kell viselkedni, ahogy az emberek csaknem egesze viselkedik?
vagy arra gondoltal, hogy csaknem mindenkinek ugyanazt mondja a szive/lelke a Bibliaval kapcsolatban: ez egy szep mese?
"De mi van akkor, ha allit egy dolgot a Biblia, es a kornyezo nepek tortenetirasa semmi tampontot nem ad hozza? "
az attol fugg. ha eppen azt irja le, hogy azt nepet eppen a zsidok elnyomtak vagy forditva, akkor balhe... vannak esetek, amikrol mindenkeppen kellett lenni iras, vagy van annak nyoma. akar irott, akar regeszeti nyom.
ennek az eldontesehez csak konkret peldaval lehetne nekikezdeni, de sem tortenelmi, sem egyeb ismereteim nem elegendoek hozza. Egy ilxen esemeny valodi kikutatasa egy elet munkja es eleg nagy hatalommal is kell rendelkezni hozza, mert vannak iratok, amik nem szabadon kutathatoak stb.
"Mi van akkor, ha bizonyos reszeken a Biblia passzol a valo elettel?"
termeszetesen itt is igaz, hogy a biblia sok helyen passzol a valo vilaghoz. de az, hogy pld. igaz, hogy voltak tortenelmileg bizonyitott zsido esemenyek, meg nem fogja az egesz Bibliat bizonyitani. a Bibliai esemenyek egy reszet termeszetesen alatamassza a torteneti kutatasok ez nem vitas, de jellemzoen azokat, amik a nep tortenelmevel kapcsolatosak. (Kallo Robi, allias kopja szedte egyszer ezt rendszerbe, valami Regeszasoval a Biblia nyoman??? sorozataban) itt nem is ezeket (na jo egy reszet) vitatjuk, hanem a spiritualisat, azt, hogy Isten ezt es azt csinalt veluk, vagy eppen ellenuk stb.
Nagyon jo pelda erre barmely nep peldaja: attol hogy az egyiptomikanak vannak dokumentalt esemenyei, attol meg biztos, hogy Horusz, vagy Ra (Re) letezik.
latod, itt jon elo a tobb forrasbol valo tajekozodas.
A bibliakutatas epit a kulonfele segedtudomanyokra is (pl. tortenelem, regeszet, ...) De mi van akkor, ha allit egy dolgot a Biblia, es a kornyezo nepek tortenetirasa semmi tampontot nem ad hozza? Mi van akkor, ha bizonyos reszeken a Biblia passzol a valo elettel?
latod, itt jon elo a tobb forrasbol valo tajekozodas. ha csak a "hivatalos" forrast fogadtuk volna el, hogy X farao gyoztott, akkor most nem tudnank, hogy megse. pont ezert kell(ene) minden tortenelmi tenyt, adatot tobb klf. forrasbol megerositeni, foleg szabadon kutathato es nem masod/harmadlagos forrasbol. ezt mondjuk a legtobb hivo nem kapcsolja ossze a bibliaval, mert szamamra nem forrasmunka es nem tortenelmi dolog, hanem hitbeli, ahol nem a forraselemzes a lenyeg, hanem a hit maga. ezert van, hogy egy ilyen dologban elbeszelgetunk egymas mellett. nyilvan nehezebb egy hitbeli doksit elemzni (ilyen szempontbol), mint egy szamodra idegent.
