Amerikai kutatóknak sikerült egy élő szervezet, a Mycoplasma genitalium nevű baktérium teljes
örökítőanyagát (genomját) mesterségesen megalkotni. A kutatás eredményei a Science című
tudományos folyóiratban láttak napvilágot.
Elesett az utólsó védőbástya is!
"Már nagyon sok hasonló próbálkozás volt. Ez egy jelentős új technológiát jelent, ezek szerint meg lehet
valósítani, hogy nem élő anyagból, hanem szerveskémiai eljárásokkal lehessen működő örökítőanyagot
gyártani" - emelte ki Falus András.
Aki mellesleg tüntetően hívő !
De ha legyártanak élettelenből (csak szénből, hidrogénből, oxigénből stb-ből) egy db. sejtet az is csak azt jelenti, hogy legyártható. Sem azt nem jelenti hogy régebben teremtette Isten, sem azt hogy kialakult. Ennyi.
hogy "élő" anyag "élettelen" anyagból létrejöhessen
de nem érted, hogy nem jött létre élő anyag az élettelenből? egy meglévő sejtbe beültettek egy mesterséges DNS-t. a meglévő sejt használata nélkül a mesterséges DNS életképtelen, az csak egy kód. önmagában a DNS szekvenciából nem lesz élet.
Az evolóciót senki nem akarja megismételni, ez elvileg is hülyeség lenne.
Csak az evo-ellenzők szeretnék ezt kiprovokálni az evót elfogadóktól, gyanítom hogy annak reményében, hogy egy értelmetlen és lehetetlen feladat elé állítsák őket.
ON
Ha mesterségesen gyártanak/utánoznak egy bármilyen élő sejtet, mint pl. egy bacit, az arra bizonyíték, hogy semmilyen természetfeletti lényre/erőre/hatalomra nincs szükség ahhoz, hogy "élő" anyag "élettelen" anyagból létrejöhessen. Ezzel a misztifikálós ködösítések alól húzzák ki végleg a talajt.
És akik az "élettelenből élő" elvi lehetetlenségével próbálják a teremtéshitüket továbbra is alátámasztani, kénytelen lesznek körmönfont csűrés-csavarásokkal kiforgatni a tényeket, amikor megpróbálják maguknak megmagyarázni a számukra elfogadhatatlant.
Akik viszont eddig is képesek voltak felvilágosultan, szimbolikusan értelmezni vallásuk tanításait, azoknak gondolom ez sem jelent problémát. De nem is ők vonják kétségbe a természettudományos eredményeket, az őslénytani leleteket és a kormeghatározásokat.
Ez génmódosítás, legózás. Azért új a tulajdonsága, mert egy gén ki van ütve. Olyan mint az albínó ember, nincs melaninja. Az az új tulajdonság, hogy valami ami általában van, az nincs. :-)
"Valójában manapság igazoltan semmit nem csinál ugye ???"
Régen is csak Mózesnek igazolta, de nem tudom, bizonyította-e :)
Számomra nincs "nagy intelligens valami". Számomra az Élet van csak, abben benne van a teremtés, az evolúció is, meg minden egyéb :) Evolúció - idő = teremtés.
De ha netán mesterségesen gyártanak (utánoznak) egy teljes sejtet pontosabban bacit, akkor sem az evolúciót ismétlik meg, ezt mindenki tudja. Szóval ha valaki olyan teremtéshívő aki elveti az evolúciót, annak ez messze nem ellenérv, hiszen szó nincs itt evoról (hallottad kedves topikindító?)
visszatérve a témához, tehát szó sincs mesterséges élőlény "teremtéséről", hanem arról, hogy meglévő élőlény sejtjeibe mesterségesen összeállított DNS-t ültetnek. "A biológusok a Saccharomyces cerevisiae nevű élesztőgomba sejtjeit használták fel erre a célra." . Tehát végülis annyi történik, hogy sikerült megírni a programot és a lyukszalagot, de a számítógépet kölcsönvették hozzá.
>És ha hozzá veszed, hogy mindez akkor megy végbe, amikor épp imádkoznak érte, >akkor mekkora a valószínűsége?
Nem mondtam, hogy nem hiszek a spirituális jelenségekben, vagy azok fiziológiai hatásában.
Nyilván a sámánok annak idején biztosan gyógyítottak, az elme erejével ami tudományosan nem teljesen érthető de nagyrészt igen. a pozitív gondolkodásnak jótékony hatása van mert az agy kémiája megváltozik és egy gyógyulást hozhat. van akinek ez a vallásos hittel megy de ez semmit nem mond isten létéről.
Az ilyen spirituális gyógyulásra nem hajéamos betegek az évezredek során kihaltak, így azok maradtak fent akik fogékonyabbak erre. ez teljesen evolúciósan magyarázható.
:Valóban, de ahhoz az szükségeltetik, hogy személyesen megismerj. Ahogy én is :ismerem Jézust.
Személyesen nem lehet valakit ismerni ha fizikai valójában nem létezik. Akkor az csak fikció
Persze hogy nincs mert ismételhető és ellenőrizhető tapasztalata van róla.
Ahha, ahogy nekem is Istenről.
Objektíve ismételhető és ellenőrizhető. Nem a te elmédben. Ezért nem hiteles és nem racionális.
Másrészt, ha a párommal nem akarunk laboratóriumi körülmények között, egy kamera előtt d.gni, akkor én meleg vagyok?
Nem, de megkérdezhető a feleséged hogy szerinte te hetero vagy e. Többször megkérdezhető, több ember által és többször válaszolhat. Más ember is ott lehet aki hallja a válaszát. Valamint más módokon is valószínűsíthető. Persze nem mondhatom 100 %-osan hogy hetero vagy, a feleséged is csak azt TUDHATJA hogy minimum biszexuális vagy. ő se lehet 100 %-ban biztos.
A te kapcsolatod egy képzeletbeli lénnyel egészen más mint ez.
Nem azt vitatom, hogy egy elmélet nem nyerhet bizonyítást a gyakorlatban, hisz számtalan esetben helytállóak....a tesztek...., kísérletek is! A relativitást nem lehet letagadni, de azért vannak ellentáborai is, sőt sok sok kis részadat, ha nem is teljessen , de az elméleti " törvényszerűsége" kiegészítésekre ad okot...
Szerintem várjunk még vagy 100 évet, majd akkor kiderül, ha kiderül, hogy kinek miben volt sejtető rálátása és részigazsága!
Hmmm... nem is tudom.. van arról orvosi feljegyzés, hogy egy agyvérzésen átesett ember, aki nem is friss eset, hanem stagnál évek óta, kb. 15 perc alatt látványos javuláson megy át?
Ilyen teljesen elképzelhető, és egyáltalán nem csoda, noha ritka és rendkívüli.
Mondd csak, ugye ismered a szüleidet? Márpedig én nem ismerem se édesapádat, se édesanyádat. Akkor most hogy higyjem el, hogy nem vagy klón? Csak mert azt mondod? ;-)
Nem, azért mert nincs tudományos bizonyíték klónokra, és senki nem látott még klónt. Az emlősök pedig ivarosan szaporodnak azaz van egy apa és egy anya, ez is egy tudományos tény. Ezért kell elhinned, hogy vannak szüleim. vagyis már csak egy mert a másik már nem él, de ez most nem számít.
Ha azt mondom, hogy heteroszexuális vagyok, azt vagy elhiszed, vagy nem.
Ez így igaz. De ez ellenőrizhető hit. és cáfolható, megfigyeléssel és tapasztalattal. amit te hitnek nevezel az nem.
Érvelni lehet a stílusomból, a hozzászólásaim tartalmából stb, de biztosra nem mehetsz, mert nem ismersz. A feleségem TUDJA, hogy az vagyok, nincs szüksége érvekre :-)
Persze hogy nincs mert ismételhető és ellenőrizhető tapasztalata van róla (remélhetőleg :) )
elméleti volt, de welméleteit a gyakorlat IGAZOLTA.
pl. merkúr perihéliumprecessziója, idő-tér relativitása (a GPSt minden nap állítják mert a GPS műholdon gyorsabban telik az idő mert ott kisebb a gravitáció)
egy agyvérzéses bénult felkelése nem csoda. ez magyarázható pl. téves diagnózissal, vagy a vérömleny felszívódásával
Hmmm... nem is tudom.. van arról orvosi feljegyzés, hogy egy agyvérzésen átesett ember, aki nem is friss eset, hanem stagnál évek óta, kb. 15 perc alatt látványos javuláson megy át?
Én is ismerem az egyszarvút. közeli kapcsolatban vagyok vele. Nevetséges ugye? nalátod. Mondd csak, ugye ismered a szüleidet? Márpedig én nem ismerem se édesapádat, se édesanyádat. Akkor most hogy higyjem el, hogy nem vagy klón? Csak mert azt mondod? ;-)
Azonban te sohasem fogz így érvelni, miszwerint lehet hogy Isten nincs és egyszer valaki bebizonyítja. Mert te ezt már TUDOD hiszen beszélgetsz vele.
Ha azt mondom, hogy heteroszexuális vagyok, azt vagy elhiszed, vagy nem. Érvelni lehet a stílusomból, a hozzászólásaim tartalmából stb, de biztosra nem mehetsz, mert nem ismersz. A feleségem TUDJA, hogy az vagyok, nincs szüksége érvekre :-)
ó, akkor máshonnan közelítem meg. A múlt század elején még sült bolondnak tartották azt, aki azt állította, hogy a levegőnél nehezebb szerkezet képes felemelkedni. És mindezt teljesen tudományosan az irracionalitások kategóriájába sorolták. Mindaz, amit az adott kor embere nem képes összeegyeztetni a gondolkodásával, az irraionális lesz a számára.
Ez így igaz. és jött a TUDOMÁNYOS BIZONYÍTÉK. És megdőlt.
Tudom, hogy most jön az, hogy ki látta, meg hogy mese, de pl. azokon a civilizációtól távol eső vidékeken ahol keresztény missziók működnek, sokkal több csoda történik mint a civilizált vidékeken. Mert szegényekhez még nem érkezett el a nyugati kultúra, és nem tudják, hogy amiben hisznek, az irracionális.
Azok nem csodák, hanem csodának hitt dolgok. Ismétlem én NEM TUDOK bizonyított CSODÁKról. Egy levágott láb kinövése, főleg néhány perc alatt csoda. egy agyvérzéses bénult felkelése nem csoda. ez magyarázható pl. téves diagnózissal, vagy a vérömleny felszívódásával Egy levágott láb kinövése jelenleg SEMMIVEL nem magyarázható. NEM IS TÖRTÉNIK.
TE EZT HONNAN TUDOD?
Ha az ember közelebbről ismer valakit, többé-kevésbé tisztában van annak a véleményével is, nem?
ENgem nem győztél meg erről. Sőt szerintem te is ezt csak hiszed , nem pedig tudod. Én is ismerem az egyszarvút. közeli kapcsolatban vagyok vele. Nevetséges ugye? nalátod.
Olyankor mi van, amikor egy elméletet bizonyítottnak látnak, aztán valaki feltár egy olyan bizonyítékot, ami miatt át kell értékelni az egészet? Hol van ilyankor a racionalitás és objektivitás? Állítható-e ezek után, hogy Isten létezését és az univerzum keletkezését illetőleg a bizonyítékok megdönthetetlenek?
Pontosan ez történt a Newtoni mechanikával, amikor jött Einstein. Az egész a racionalitásra és az objektivitásra épült. Egyszer lehet hogy jön valaki és azt mondja, hogy Einstein elmélete téves. Jelenleg ezt nem látjuk valószínűnek, de nem elképzelhetetlen. Azonban te sohasem fogz így érvelni, miszwerint lehet hogy Isten nincs és egyszer valaki bebizonyítja. Mert te ezt már TUDOD hiszen beszélgetsz vele.
Az előbb leírtakból következik, hogy amíg az univerzum keletkezésének és az élet létrejöttének spontán voltát teljes egészében hitelt érdemlően nem bizonyítják, addig a fenti kettőnek a puszta fennállása tudományos bizonyítékként kellene hogy szolgáljon Isten létezésére.
