Fűtési és melegvíz előállítási rendszer felújítása előtt állunk, jelenleg egy 15 éves gázkazán és egy 30 éves 120 literes hajdú elektromos bojler (éjszakai árammal) van.
Új gázkazán (plusz mellé egy vegyes tüzelésű) lesz, ez már biztos. A melegvíz előállításról lenne kérdésem. A lehetőségek:
- Az új gázkazán melegvíz előállítós. előny: egyben van a kazánnal, tehát nem kell külön készülék, valamint a melegvíz gyártás olcsó hátrány: viszonylag messze van a kazánház a fürdőszoba/konyhától, keringető rendszer kellene hogy ne kelljen a melegvízre várni, ha megnyitom a csapot. - Gázbojler. előny: a melegvíz előállítása olcsó hátrány: marha drága a készülék egy villanybojlerhez képest - új villanybojler. előny: olcsóbb jóval a készülék, mint a gázbojler, van éjszakai áram. hátrány: kicsit drágább a melegvíz gyártás
Melyik a legolcsóbb, hosszú távon legjobban kifizetődő, kényelmet is figyelembe vevő megoldás egy családi háznál (5 fő)?
En is eppen ezen gondolkodom: atfolyos vagy bojler.
Furdoszobarol van szo, 3 ember lakik benne (marmint a lakasban es nem a furdoszobaban :-) ). Adva van napi kb. 3x10 perc zuhanyozas, idonkent egy kezmosas a mosdonal. Atlagosan hetente 1 furdes a kadban. Eddigi bojler (50 literes, valami olasz csoda - ot evet birt) baromi sokat evett, pedig kapcsoloval is szabalyoztuk ha hosszabb idore elmentunk a lakasbol.
A biztositek 16 amperes, de rajta van a hutogep is (valami jo kis Lehel, regi joszag, pillanatnyilag stabilan mukodik de ki tudja, mennyit eszik).
Lehet-e vajon radugni egy 4.5 kW-os atfolyos vizmelegitot? Es lehetseges-e, hogy ez a vizmelegito megfelelo mennyisegu melegvizet produkaljon egy zuhanyzas alatt??
Sajnos Hajdu nem jatszik (anyagi okok miatt), amugy ha bojler, akkor 80 literesre gondoltam a harom embernek.
(Bocs az ekezet-nelkulisegert, itt nalam idonkent eleg furan neznek ki az ekezetes szovegek...)
Azt írja a 120 literesre, hogy készenléti energia 1,5kWh/nap. Tehát ha nem fogyasztasz belőle semmit és benne a beállított hőfokon vna a melegvíz, akkor eszik ennyit. Ez 40 Ft-tal számolva, 60Ft/nap és 1800Ft/hónap.
30 percnek véve a melegvízfogyasztásotokat 5l/perc térfogatárammal számolva, akkor 150liter/nap melegvíz (~35°C!!!) fogy el. A honlapon azt írja, hogy a felfűtési idő 65°C-ra 4,2óra. De ha te 35°C-os vízben fürdesz, akkor a kb 12°C-os hidegvízzel keverve kiszámolva 68 liter hidegvizet használsz és 52 liter 65°C-os vizet.
Tehát ha ezt nézzük, elég lenne a 80 literes villanybojler. Viszont ha nem melegíted 65°C-ra, akkor már nem biztos hogy belefér, ki kell számolni.
Tehát továbbszámolva: egy hónapban 30*150 liter = 4500 liter 35°C-os viz fogy. Ebből 1950 liter a 65°C-os víz. Amit (1950/120)*4,2=68,25 óra alatt melegít fel. Ez 68,25h*1,8kW*40Ft/kWh = 4914Ft/hó.
Azaz ez a maximum amit fizetsz: 1800+4914Ft=6714Ft.
Átfolyós melegítő nem tudom, hogy hány kW-os, de vegyük 5kW-nak. A napi 30 perc használat 15óra/hó-ra adódik. Így 15h*5kW*40Ft/kWh= 3000 Ft/hó-ra jössz ki. Ha találtál teljesítmény adatot, úgy lehetne pontosan kiszámolni.
Nekünk nincs éjszakai áramunk. Van egy ezeréves 120l bojler, ami szerintem a fejünket is leeszi, pedig szinte a legkisebbre van a hőfok állítva.
2-en vagyunk. A napi melegvízhasználat kb 2x10 perc zuhanyzás és 1-2x5-10 perc mosogatás meg néha egy-egy kézmosás naponta.
Gazdaságosabb-e egy új bojlert megvéve azt állandóan készenlétben tartva fogyasztani az áramot, vagy jobb-e az átfolyós, ami akkor sokat eszik, amikor működik, de csak akkor?
Illetve, ha mégis a bojler mellett döntök, akkor egy 2 személyes háztartásnak mekkora az ideális?
Kevesebbet fogyaszt egy kisebb űrtaltalmú? (gondolom nem mindegy, hogy 50 vagy 120 l vizet kell melegen tartani.)
A boyler túlfolyóján a felesleges nyomás távozik. Nem a boyler a hibás. 3-4naponta 2liter víz még jónak mondható de mihelyt ez megduplázódik ki kell cserélni a biztonsági szelepet mivel a rugó elgyengül és sajnos hamarabb kezdi meg ki engedni a nyomást a boylerból. Kb a biztonsági szelep ára 2500ft körül van.
Sziasztok. Ujabb kerdesem volna bojler ugyben. Tehat van nekem ez a 50 literes bojlerem. 3-4 naponta megtelik egy 2 literes uveg a bojlerbol kifolyo vizzel (...valami tulnyomas ellen van...). Nos, ez normalis? Nekem soknak tunik. Esetleg rossz a bojli? Velemenyek? kosz. blues
Minél forróbb a vized, annál nagyobb lesz a hőveszteséged, bármilyen jól szigetelt is a bojler. A vízelvétel mennyisége lehet a döntő. Ha több melegvízre van szükséged, mint a bojler kapacitása, akkor a forróbb víz a nyerő, mert ahhoz arányában több hidegvíz kell.
Adva vagyon egy 50 literes bojler. Az volna a kerdesem, hogy mikor mukodik gazdasagosabban, ha feltekerem csumaig a hofokszabalyzot vagy ha fel allasban lobogtatom? Mert ugye az tiszta sor hogy az egyik esetben kurva forro vizem van meg a masik esetben csak kellemes meleg, de melyik jar kevesebb aramfelvetellel? Mert ugye ha nagyon felmelegitem talan tovabb lesz meleg? Vagy pont ezert kell tobbszor bekapcsolnia, hogy forron tartsa? Nem tom. Szakembert ide... thx
Szétszedik és újra összerakják a házat ahol lakom, és másképp lesz minden...ez önkormányzati ház, és most lesz felújítva. De vissza nem költözhetek, így kaptam másik lakást, ahol már be van szerelve egy bojler. Viszont pár hónapja vettem ezt a bojlert amit most eladok, mert akkor még nem lehetett tudni mikor lesz a kiköltözés...
sürgősen eladom 50 literes, Junior villanybojleremet, költözés miatt! pár hónapja vettem, kitűnő állapotú, alig használt. ár megegyezés szerint. érdeklődni a mikkamakka06kukacgémélpontkom címen.
Gondolom mondanom sem kell, hogy egy tárolóval kombinált falikazán ára nem versenyképes egy bojlerrel. Én kulcsrakészre szerződtem és a gépészeti ár ezt tartalmazta, de úgy tudom, hogy egy ilyen kazán kb. 260e Ft-ot kóstál. Ezért egy 60literes tárolót tartalmazó falikazánt kap az ember (Immergas Zeus Major), ami egy kazán+kiegészítő tárolós variációval inkább versenyképesebb, mint a bojlerrel. Az első 10 percre 170liter a kapacitást ad meg a katalógus, mivel irtó gyorsan újramelegít.
De egyébként nem a kazán ára a lényeg, hanem hogy gázzal melegít. Egy gázbojler is hasonló áron állítja elő a melegvizet, mint már valaki itt említette, kb. harmadáron, mint amennyiért az elektromos készülékek.
Hogyha elhasználja a 80 liter melegvizet a fogyasztó naponta, akkor ahhoz
800W (prospektusból a bojler teljesítménye)
6,5 óra felfűtési idő (prospektusból)
kell.
Ami 0,8kW*6,5óra*25,7Ft*1,25=167,05Ft/nap = 5081 Ft/hónap.
Így tényleg jóval kedvezőbb a te gázbojleros verziód. A te gázos tárolós kazánod mennyibe kerül, milyen típusú, mekkora a tároló kapacitása? Ha jól értem, akkor a fűtést is ez csiholja, igaz?
Szerintem azért ez nem olyan kedvező, hiszen az 1060 Ft-ért még egy liter melegvizet sem engedtél ki, ha pedig 2 ember elhasznál naponta 50l melegvizet zuhanyozáshoz, az már kb. 4000-4500Ft havonta. Nekünk a 60 literes gázos tárolós kazán 1500Ft-ért csinálja a melegvizet havonta, ehhez képest soknak találom.
És azt is érdemes bekalkulálni, hogy idővel a vízkövesedés miatt egyre többet fog zabálni.
Nem dontottem meg el semmit, de jelenleg mar 95% hogy boyler lesz(pedig eloszor akartam atfolyost). Ennek oka az is, hogy mivel nincs gaz, a futes is elektromos lesz, es ketto egyutt nagyon sok ampert igenyelne.
A kerdest azert feszegetem, mert:
- nem akarok ugy donteni, hogy 1 vagy 2 ember azt mondja "hagyd a francba", es majd 5-6 ev mulva atkozom magam miert hallgattam rajuk,
- van egy mondas "az ember azt latja amit ismer", az itt elhangzott hozzaszolas kozul Vasti-e olyan, hogy sajat tapasztalatot ir le, a tobbi nem ill. hianyos ismereteket latok benne (csak csap helyere felszerelheto, nincs szabalyzos, kis teljesitmenyu, stb.)
- mielott barmit vasarolok, szeretem rendesen korul jarni a temat, ez mas eszkozokre is vonatkozik,
- lehet mas erdeklodo is beteved ide, es ne csak azt lassa : atfolyos - ne vegyel.
Tisztaban vagyok vele, hogy ha megkerdezek embereket (szemelyesen, nem neten) akkor 99% boylert vag ra a kerdesemre. De mikor emlitem nekik ezt, kiderul, nem is tudnak a letezeserol, de az elvet sokan jonak talaljak. Ezert vetettem fel a temat, hatha neten tobb ember van, aki hasznal ilyet.
Kedves Hohocali irásodból azt látom, hogy mielőtt felvetetted a kérdést Te már eldöntötted, hogy átfolyosat veszel, mert hiába minden lebeszélő szándék mindig megakarsz győzni bennünket, hogy ez a király. A honlapon a következő adatokat találtam: 9.5 KW-os készülék 1 fázison 40A fogyaszt. A 12kw-osat le sem merték irni számításom szerint 52A 1 fázison. Magyarországon 1 fázisra max. 32A. adnak. A honlapon további technikai adatokra bukkantam: 12 KW-os készülék 40 fokot emel 4 liter/perc fogyasztásnál. A leggagyibb komicirkó is 12 liter körül produkál 50 fok körül. A legtöbben ahol 3 főnél többen laknak a kombicirkót is megbánják, mert ha megnyitják egy 2. helyen a melegvizet akkor elmegy a nyomás..... Mi 5-en éltünk ezért irtam a 200 literes bojlert, ha kevesebben vagytok akkor a kisebb is elég pláne ha nappali árammal használjátok, bár ha megvalósítható akkor én mindenképpen az éjszakait ajánjom, mert kb fele az ára. 20 éves villszer. multamból még sehol sem találkoztam átfolyos megoldással az egész házra. Ha mégis ezt választod légyszi tájékoztass, hogyan müködik, mert lehet, hogy csak én vagyok a tudatlan. Laci
"egységnyi idő alatt x liter y fokos vizet tud előállítani, és ez szétoszlik a vízvételi helyek között"
Ez a gazos kombinal is igy van, ugy tudom ezert ajanlanak 25kw-osat, hogy ez ne okozzon problemat(van boven power(gaz) melegiteni). Teljesitmeny kerdese csak.
Szabalyzosok vannak, nappali aram hatrany, ezt leszamitva nem fogyaszthat tobbet mint a boyler. Nagy aramigenye van ha mukodik. Cserebe nem fogy ki soha, kis helyigeny, ha hosszabb idore elmesz otthonrol nem fogyaszt/nem kell megvarni mig felmelegszik.
http://www.atmor.net/inline.html
Lattam vizszintes boylert az obiban, nagyon megtetszett a praktikus helyigenye miatt - plafonon elfer.
Az átfolyós vízmelegítőkkel ált. az szokott a legnagyobb gond lenni, hogy ha vki zuhanyzik, és közben a mosdónál is megnyitják a melegvizet, automatikusan csökken a zuhanynál a vízhőmérséklet (mert egységnyi idő alatt x liter y fokos vizet tud előállítani, és ez szétoszlik a vízvételi helyek között.)
Olyat még nem is láttam, ami önmagát ilyen profi módon szabályozta volna teljesítményügyileg (ettől függetlenül logikus, hogy létezhet ilyen,igény mindenesetre lenne rá itthon is).
Az viszont biztos, hogy ugyanannyi melegvizet nappali árammal előállítani sokkal drágább előállítani, mint éjszakaival, a tároláskor fellépő hőveszteség ehhez a különbséghez képest piskóta.
Én egy ismerős nyaralójában pihiztem a múlt nyáron, és ott egy igen jó kis szerkezetet láttam (hozzáteszem, hogy félig német érdekeltségű a házikó sógorság miatt, lehet, hogy onnét volt a cucc...)
Szóval, ez egy akkora átfolyós, elektromos vízmelegítő volt, mint egy olyan kis villanybojler, amit kézmosók felett szoktam látni. 3 fázis ment bele, és igencsak tudott! Simán ment egyszerre a zuhany, meg a mosogatás (ja, mert az egész házat ez látta el melegvízzel), és az átfolyó vízmennyiségtől függően hallottam, hogy valami kattog benne, meg az elején kijelezte 2 v. 3 fokozatban, hogy milyen teljesítményen működik... Szóval kis átfolyásnál kisebb teljesítménnyel ment, ha meg kellett, rá tudott kapcsolni. Szuper ki scucc volt... csak a villanyszámlával kapcsolatban nincsenek információim ;-) Bár ha mondjuk 5kW-os, ami szerintem már elég lehet, akkor havi 3-4.000 forintból elmegy... Ja, gázból ugynanerre a célra 1.500-ban megáll az ember bőven... Persze lehet, hogy elszámoltam magam jócskán.
mi egy 80 literes bojlert használunk fürdésre (kád+kézmosó), és egy 15 literest (szintén bojler, nem az a randa falra szerelhető átfolyós sz..r) a mosogatáshoz
A 80-as éjszakai ármmal müxik, 2-3 embernek tutira elég, a konyhai nappali árammal megy.
Ja, igazad lehet.
Bar olyan verziok is vannak (az OBI-ban is olyat lattam) melyet a csap ele kell bekotni. Ezutan csak a csovezestol fugg minden.
Baratkozom a bojler gondolataval, csak ne lenne fel furdoszoba meretu (200l). :)
Ha bemész egy üzletbe és megnézed ezt a készüléket akkor rájössz, hogy egy csap helyére kell felszerelni. Tehát neked 3 db kellene ahhoz amit leírtál. Arrol nem beszélve, hogy mire ez egy kádat megtöltene addigra ki is hűlne a többi víz.
Mi 5-en használtunk 200 literes boylert éjszakai árammal, és volt mindig meleg víz. Ha nem használod a vízet akkor mint egy termosz tárolja a meleg vizet, és minimális hőt veszít, ha jó a bojler. A magyar Hajdú ebben az esetben az egyik legjobb amit kaphatsz Mo.-on. Laci
Gaz nincs. Boyler vagy atfolyos.
Mizu a boylerrel, ha ejszakai arammal megy es kifogy? Vagy ha nem hasznalom, csak kis reszet, akkor feleslegesen mukodik(ugye a vizfogyasztas nem ugy mukodik, hogy naponta fix liter).
1 kad + 1 kezmoso + 1 konyhai csap lenne a terheles.
Jelenleg panelban lakom, a haz most epul, itt hozza vagyok szokva hogy addig van melegviz, amig nyitva a csap. Nyaralonkban van bojler, de ha 4-en akarunk zuhanyozni... utalom a hideg zuhanyt!
Ha olyan kis szerkezetre gondolsz amit a csaptelep helyére kell bekötni akkor arról lebeszélnélek, mert minimum 25A az áramfelvétele, ezt ritkán hangsúlyozzák, tehát közvetlen az elosztótáblától ki kell építeni egy combos áramkört, ezen kivül csak egy helyen tudod felhasználni. Elektromos nappali árammal takarékosan nem lehet melegvizet előállítani kb 4* annyiba kerül mint a gáz! Laci.
