Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2024.04.20 0 1 2758

"Bár számos kitüntetést kapott, és 1931-ben, 75. születésnapja alkalmából a Time magazin címlapján szerepelt arcképe, élete nagy csalódása maradt, hogy a Nobel-díjat nem kapta meg. 1912-ben félhivatalosan felmerült, hogy Edisonnal megosztva veheti át a kitüntetést, de Tesla felháborodva utasította vissza, hogy vetélytársával akár csak ilyen összefüggésben is együtt említsék. A díjat végül a mindkettejüknél kevesebb érdemet szerzett svéd Gustaf Dalén vehette át."

 

 

Előzmény: destrukt (2754)
drx65 Creative Commons License 2024.04.20 0 0 2757

A Föld keringési sebessége a Nap körül kb. 30 km/s.
A Hold keringési sebessége a Föld körül kb. 1 km/s.

A Hold LÁTSZÓLAGOS! keringési sebessége a Föld körül kb. 1 km/s.

A Hold keringési sebessége a Nap körül kb. 30 km/s.
;-/

Előzmény: destrukt (2753)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.20 0 0 2756

Tesla 1912-ben Edisonnal megosztva kapta volna meg a kitüntető elismerést, azonban állítólag inkább visszautasította, mintsem élete egyik fő ellenlábasával osztozzon rajta.

Előzmény: destrukt (2754)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.20 0 0 2755

Most, hogy a Holdat és a Napot kivégeztük kiveséztük, nézzük meg a súlyos és tehetetlen kerékpározó esetét.

Azonos szögsebesség esetén a kúpinga kitérési szöge függ a fonal hosszától.

 

(Közben rájöttem, hogy ők a fonal hosszát jelölték L betűvel. Így már rendben vagyunk. Én kevertem össze.)

 

Bizonyos értelemben a kanyarodó kerékpáros egy fordított (instabil) "fizikai" kettős kúpinga.

Borzasan sajna. Az előadó érvelése kezd porba hullani. :(

A virtuális felfüggesztéstől különböző távolságra lévő testek dőlési szöge nem kell azonos legyen.

 

És ahogy a védésen védekezni illik:

Ez nem hiba, hanem továbbgondolási lehetőség.

Előzmény: destrukt (2753)
destrukt Creative Commons License 2024.04.20 0 0 2754

"Tesla visszautasította?"

 

Nem tudom, de ha minek kellett volna neki egy olyan díj, amit főleg kóklereknek osztogatnak. 

Előzmény: Törölt nick (2751)
destrukt Creative Commons License 2024.04.20 -1 1 2753

"ez egy ... pontatlan nezopont. mert akkor nem a nap korul, hanem a tejut grav kozpontja korul kering es a nap csak ide oda rangatja. de merjunk nagyot almodni, nem is a tejut, hanem a kvadransuk galaktikus szuperkoaszterjenek grav kozpontja korul kering, a fold, a nap, a tejut es meg billiard mas objektum csak ide oda rangatja.... legyunk kicsit konstruktivabbak..."

 

Ezzel teljesen egyetértek. 

" igen, a nap gravitacioja is beleszolna ebbe es attol fuggoen h milyen iranyban lenne a fold es a hold a pillanatnyi mozgasiranya es helyzete a fold grav megszunesekor

a, elhagyna a naprendszert

b, uj palyara allna

c, belecsapodna a napba."

 

A Föld keringési sebessége a Nap körül kb. 30 km/s.

A Hold keringési sebessége a Föld körül kb. 1 km/s.

 

Tehát csak új pályára állna a Hold. 

Nem tudná elhagyni a naprendszert, de a Napba sem csapódna. 

Előzmény: cseik (2742)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.20 -1 0 2752

Achilles utóléri és leelőzi a teknősbékát, de az nem fog a seggébe harapni.

Mert átlépek rajta, mint árnyát a fény. :o)

Előzmény: drx65 (2729)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.20 -1 0 2751

De Mengyelejev, Ciolkovszkij, Tesla, és Eötvös Loránd nem kapott.

 

Tesla visszautasította?

 

Ciolkovszkij pedig inkább csinált volna fotonrakétát. :o)

Előzmény: destrukt (2713)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.20 0 1 2750

Téves kiinduló adatok - a Hold esetén !

 

Elfogadom a másodfokú ítéletet.

Viszont úgy komplikáltabb számolni.

És persze emiatt a Hold pályája nem is igazán kör.

Előzmény: drx65 (2748)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.20 -1 0 2749

 

Rendezzók át a képletet. (Vagy először lássuk be? ac cos φ = g)

Lássuk be, mint hitetlen gyah úr. Mert az úr a pokolban is gyahúr.

 

ac = R ω2

g = g :o)

Nekem sajnos itt valami tangens függvény akar bejönni az ajtón.

 

A kötélerőt bontsuk fel két komponensre. Fk = Fc + G

Fc = Fk sin φ

G = Fk cos φ

Mindkét egyenletet a kötélerőre átrendezve?

Fc/sin φ = Fk = G/cos φ

 

Egyszerűsítünk a tömeggel, majd behellyettesítünk:

R ω2/sin φ = g/cos φ

 

Nem ugyanaz.

Valaki elrontotta. Ki lehetett az? :(

Előzmény: Törölt nick (2735)
drx65 Creative Commons License 2024.04.20 0 2 2748

"Akkor számoljunk ...
 Föld: R=150 000 000, T=365 nap
 Hold: R=360 000, T=28 nap "

 

Téves kiinduló adatok - a Hold esetén !


Mivel a Hold is a Nap körül kering!
(LÁSD!!! a korábban közölt képeket !),
 ezért a 'második sor' helyesen: Hold: R = Föld: R +/- 180 000.
;-)

 


"Nem fog a Napba zuhanni - nagy valószínűség szerint."

 

Biztosan !
Annak a kis 'rángatás'-nak a megszűnése amit a Föld okoz,
nem 'jelentene' sokat, egyszerüen csak 'kisímulna' a Hold pályája
azon az átmérőn, ahol 'megszabadult' a Föld 'rángatásától'... !
;-)

Előzmény: Törölt nick (2744)
drx65 Creative Commons License 2024.04.20 0 1 2747

destruk 2738
"a Hold jelenleg még a Föld körül kering.
 És még egy jódarabig biztosan ott is fog.
 Az ne tévesszen meg, hogy közben a Földdel együtt halad a Nap körüli pályán.
 Attól még a Föld körül kering a Hold,"


Háát... nem !
(LÁSD!!! a lentebbi, az ábrákat...!)
;-/

 

cseik 2742
"a hold korpalyaja egy erohatas ovetkezmenye."

 

Igen, csak a Hold "körpályája', nem a Föld körül van, hanem a Nap körül !
A 'Föld körüli körpálya', csak egy látszólagos! dolog, ami a Hold
'Föld-pályához szinkronizált, hullámzó mozgásából' adódik...
(LÁSD!!! lentebb, az ábrákat...!)
;-/

 

Előzmény: cseik (2742)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.20 -1 0 2746

Majd aHalálcsillag szétlövi.

Előzmény: destrukt (2741)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.20 -1 0 2745

Attól még a Föld körül kering a Hold, nem a Mars körül.

 

Valamit a sas magasan repül, a kék bálna pedig nem piros.

Előzmény: destrukt (2738)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.20 -1 0 2744

Átcsapás. Mennyiség, minőség, mérték.

 

Számszerű (numerikus) probléma:

Ugyanis a Hold keringési ideje nagyjából 12-szer rövidebb.

Ezt így ránézásre nem tudom megmondani, hogy az excentricitás mennyire változhatna meg.

(Két szélsőérték között.)

Számolni kellene.

Még az sem kizárt, hogy adott esetben a Napba zuhanna.

 

 

Feynman szerint: akkor értünk valamit, ha számolás nélkül fel tudjuk rajzolni jellegre.

Ezek szerint ez a probléma érthetetlen. :o)

 

Akkor számoljunk kerületi sebességet.

Föld: R=150 000 000, T=365 nap

Hold: R=360 000, T=28 nap

Koherens mértékegységet használok (persze csak részhalmaz). 2pi=1

410959/12857=31.9

Nem fog a Napba zuhanni - nagy valószínűség szerint.

Előzmény: drx65 (2737)
drx65 Creative Commons License 2024.04.20 0 0 2743

"És ha hirtelen a Nap is eltűnne?"

 

A Föld-del együtt, egy időben. egyszerre,
vagy 'egymás után'... ?!

;-)

 

Ha 'a Föld 'eltűnése 'után', akkor akkor 'az van',
amit destrukt írt a 2721-ben: "Érintő irányban elhagyná a pályáját."

 

Ha viszont a Föld és a Nap egyszerre "tűnne el", akkor viszont
a Hold további mozgás iránya attól függne, hogy hol volt,
'merre haladt' a Hold a Föld által 'rángatott' pályáján...

 

Vagyis mehetne tovább "érintő irányban",
vagy a 'korabeli' Naphoz képest 'elfelé',
vagy 'befelé' irányban is...
;-)

Előzmény: Törölt nick (2736)
cseik Creative Commons License 2024.04.20 -1 0 2742

ez egy buta, op bocs, pontatlan nezopont. mert akkor nem a nap korul, hanem a tejut grav kozpontja korul kering es a nap csak ide oda rangatja. de merjunk nagyot almodni, nem is a tejut, hanem a kvadransuk galaktikus szuperkoaszterjenek grav kozpontja korul kering, a fold, a nap, a tejut es meg billiard mas objektum csak ide oda rangatja.... legyunk kicsit konstruktivabbak...

 

a mostani palyajahoz kepest egyenes vonalu egyenletes mozgast vegezne. igen, a nap gravitacioja is beleszolna ebbe es attol fuggoen h milyen iranyban lenne a fold es a hold a pillanatnyi mozgasiranya es helyzete a fold grav megszunesekor

a, elhagyna a naprendszert

b, uj palyara allna

c, belecsapodna a napba.

 

 

a lenyeg, ha eltekintunk a nap gravitaciojatol es a szorszalhasogatastol, hogy a hold korpalyaja egy erohatas ovetkezmenye.

 

 

 

Előzmény: drx65 (2737)
destrukt Creative Commons License 2024.04.20 0 0 2741

"eltekintve az egyeb gravitacios hatasoktol - egyenes palyan haladna tovabb"

 

De a Nap is ott van, attól hogyan tekintesz el?

A kérdésedben csak az volt, hogy a Föld gravitációja szűnne meg.

 

Vagy a Napé is megszűnne?

Mert az egy másik eset. 

Előzmény: cseik (2739)
destrukt Creative Commons License 2024.04.20 0 0 2740

És mivel tudod ezt alátámasztani?

Előzmény: drx65 (2737)
cseik Creative Commons License 2024.04.20 0 0 2739

de. vagyis - eltekintve az egyeb gravitacios hatasoktol - egyenes palyan haladna tovabb. az az eromentes mozgas. vagyis a korpalyan tartashoz ero kell, ami a gravitacios ero.

Előzmény: destrukt (2721)
destrukt Creative Commons License 2024.04.20 0 0 2738

"a Hold nem! a Föld körül kering."

 

Jelenleg még a Föld körül kering. 

És még egy jódarabig biztosan ott is fog. 

 

Az ne tévesszen meg, hogy közben a Földdel együtt halad a Nap körüli pályán. 

Attól még a Föld körül kering a Hold, nem a Mars körül. 

Előzmény: drx65 (2734)
drx65 Creative Commons License 2024.04.20 0 0 2737

"Minden megváltozna.
 Az excentricitás is, a pályamagasság is, és a keringési idő is.
 A Hold évmilliókon át keresné a helyét a naprendszerben.
 Sőt, ez kihatna a többi bolygó mozgására is.
 Akár át is rendeződhetnének a bolygók."

 

Háát... ezt nem valószínű - sőt..!
;-)

 

Mivel a Hold tulajdonképpen a Nap körül kering,
és a Föld csak 'ide-oda rángatja' a pályáján (lásd: 2722),
ezért szerintem a 'rángatás' megszüntével csak az történne,
amit már 'azért mert csak' leírt a 2728-ban, hogy
simán keringene tovább a Hold a Nap körül,
csak "a pálya excentricitása változna, a Hold fázisától függően".
Ennyi.
;-)

Előzmény: Törölt nick (2728)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.20 0 1 2736

És ha hirtelen a Nap is eltűnne?

Előzmény: drx65 (2734)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.20 0 0 2735

Endlich habe ich gefunden.

https://www.toppr.com/ask/question/a-double-conical-pendulum-consists-of-two-masses-m-and-m-connected-by-a-massless/

(Nem nekem kell kifundálnom.)

 

A double conical pendulum consists of two masses m and M, connected by a massless string passing over a frictionless, massless pulley. The entire apparatus rotates freely at constant angular speed ω(rad/s) about the vertical axis (dashed line) passing through centre of pulley as shown. After the system comes in steady state, the length of string on either sides of pulley are l and L.

 

Sajnos a helyes választ nem adják meg, mégis ki kell találni. Elvitte a puli a tollseprűt.

 

Viszont azt már sikerült megtalálnom, hogy a kettős kúpingát nem úgy kell érteni, mint a lengő kettős ingát.

 

Előzmény: destrukt (2732)
drx65 Creative Commons License 2024.04.20 0 1 2734

"Én a Föld körüli keringési pályára gondoltam.
 Azt elhagyná érintő irányban."

 

(akkor még mindig 'nem esett le',
 -a 'képek ellenére' sem...!-
 hogy a Hold nem! a Föld körül kering ?! )
;-/

Előzmény: destrukt (2724)
destrukt Creative Commons License 2024.04.20 -1 0 2733

Minden megváltozna.

Az excentricitás is, a pályamagasság is, és a keringési idő is. 

A Hold évmilliókon át keresné a helyét a naprendszerben. 

Sőt, ez kihatna a többi bolygó mozgására is. 

Akár át is rendeződhetnének a bolygók. 

Előzmény: Törölt nick (2728)
destrukt Creative Commons License 2024.04.20 0 2 2732

Már megint össze-vissza karattyolsz.

Nem értek belőle semmit.

 

 

Előzmény: Törölt nick (2726)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.20 0 1 2731

Megnéztem Szabó Norton kísérletét a gravitációs 'trambulinon'.

 

https://www.youtube.com/watch?v=0841za3Qa9E

Öreg muzsik írja:

"60 éves szakmunkás vagyok. Ezt már a 70' -es években álltalánosban tanultuk. Jó, igaz kék trambulinunk nem volt a fizika teremben. De el tudta magyarázni a tanárnőnk. Azt is tudom, hogy 100 - 150 éve ezt tanítják. Plátói kérdésem, még mindig csak ezt tanítják az egyetemeken is? Mert akkor ez szőrnyű! Akkor már értem miért van ilyen mély ponton Európa lakossága. ... Bocsánat, nem bántásnak szánom, csak azt hittem fejlődtünk már és újat hallok."

Előzmény: drx65 (2729)
Törölt nick Creative Commons License 2024.04.20 0 0 2730

Nagyon célirányosan vizsgálom a súlyos és tehetetlen tömeg problémáját.

 

Csakhogy ezt Eötvös még statikus ingával tette.

Na jó, lengési időket is mért.

Előzmény: destrukt (2725)
drx65 Creative Commons License 2024.04.20 0 1 2729

(mondtam már!:

"Egy rohamban sohase előzd meg túlságosan a tieidet, mert
 egy bizonyos távolság után, már nem tudnak megkülönböztetni
 az ellenségtől, és seggbelőnek ! " ;)
;-/

Előzmény: Törölt nick (2726)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!